Ist RAM wirklich zu langsam?
- Ersteller xq0
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Liegt daran, dass bei vielen z.B. 5% viel klingt, weil sie sich das ganze nicht wirklich klar machen. Was bedeutet denn nun 5% bei z.B. einem Spiel, wo es den allermeisten darauf ankommt. Nehmen wir an man hat 30 fps und es ruckelt. 5% mehr sind dann 32 fps: es wird immer noch ruckeln. Hat man 80 fps. Dann sind es 84 fps. Macht das wirklich einen Unterschied? Selbst wenn man mal utopische 10% annehmen würde. 33 fps statt 30?conglom-o schrieb:
pajaa
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Prinzipiell richtig, aber auch leider ziemlich irreführend.shaadar schrieb:
Die CAS Latency wird immer in Taktzyklen angegeben, also ist der Wert als solcher nicht fix, sondern ändert sich mit der Geschwindigkeit:
| Takt in Mhz | CL | reale Latenz |
| 2400 | 26 | 10,83ns |
| 3000 | 32 | 10,67ns |
| 4000 | 42 | 10,50ns |
Bei DDR5-8000 sind CL42 fast mit CL32 bei DDR5-6000 gleichzusetzen, ersteres hat aber deutlich mehr Durchsatz.
Ne KI und CAD und sowas hab ich nicht. MSI Z790 Tomahawk Wifi Mainboard und I9-14900KF CPU mit 420mm AIO-Kühlung Silent Loop 3, RTX 4060 GPU reicht für FullHD locker, 850W Power Zone 2 obwohl mein PC (ohne Monitor) unter 100W zieht. Mein Monitor kann auch nicht mehr als 60Hz. Aber dafür ist er zukunftsicher und für evtl. Erweiterungen geeignet. Doch es hat total viel Spaß gemacht das zusammenzubasteln und ich hab darauf geachtet das er so leise ist wie möglich. Das "leise sein" war die Hauptvorgabe die ich mir gab. Hab auch kein Gehäuse sondern alles auf eine 50cm x 50cm Holzplatte geschraubt. Dann hat man mehr Platz. Ich versteh sowieso nicht warum alle immer die Komponenten in ein enges Gehäuse quetschen und sich dann wundern das sie mit der Kühlung Probleme haben.sloven schrieb:
Ja, "TransportFever 2" auf meinem alten PC mit I7-8700 und 32GB DDR4 kam an seine Grenzen bei maximum Landkarte und maximum Städte. Deshalb die Idee vom neuen PC. Und ich hatte jede Menge Zeit mich über alles zu informieren.
Fighter1993
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Zukunftssicher ist der aber nicht.xq0 schrieb:
Der Sockel ist Tod. Und du besitzt schon die beste CPU dafür…
Klar eine dickere Grafikkarte kommt auch mit dem 14900KF noch gut zurecht aber du hast dafür das nur eine 4060 verbaut ist schon echt auf die Kacke gehauen.
PCs: Ein Gehäuse wird oft verwendet damit nicht alles zu staubt.
Sorry Admin's das ich so vom Thema abgekommen bin.
Das stimmt, das es beim Sockel keine weitere Zukunft gibt und bei der CPU auch nicht. Doch ich vermute mal das ich mit 24 Kernen bestimmt noch 5 Jahre gut von habe. Ich hatte auch schon mal überlegt eine 5070er oder 5080er anzuschaffen, da nochmal Geld für auszugeben, immerhin habe ich PCIe 5.0 x16 auf dem Mainboard und nur eine PCIe 4.0 x8 Grafikkarte drin. Doch das googeln nach 5070er und 5080er wenn man nur FullHD benötigt ergab, das diese Grafikkarten dann hoffnungslos überdimensioniert wären. Daher hebe ich mir das mal für eine Zeit auf wo ich wirklich mehr als 1920x1080px mit mehr als 60Hz brauche.
Das stimmt, das es beim Sockel keine weitere Zukunft gibt und bei der CPU auch nicht. Doch ich vermute mal das ich mit 24 Kernen bestimmt noch 5 Jahre gut von habe. Ich hatte auch schon mal überlegt eine 5070er oder 5080er anzuschaffen, da nochmal Geld für auszugeben, immerhin habe ich PCIe 5.0 x16 auf dem Mainboard und nur eine PCIe 4.0 x8 Grafikkarte drin. Doch das googeln nach 5070er und 5080er wenn man nur FullHD benötigt ergab, das diese Grafikkarten dann hoffnungslos überdimensioniert wären. Daher hebe ich mir das mal für eine Zeit auf wo ich wirklich mehr als 1920x1080px mit mehr als 60Hz brauche.
Davon sind aber auch nur 8 Performance-Kerne und die restlichen 16 sind schwächere Effizienzkerne (ohne HT). Die bringen zwar bei entsprechenden Multithread-Workloads durchaus einen Mehrwert, für die Spieleperformance spielen die aber eher ein untergeordnete Rolle.xq0 schrieb:
Denn Spiele nutzen in der Regel gar nicht so viele Kerne und profitieren eher von leistungsstarken Kernen (hohe IPC in Kombination mit hohem Takt).
@xq0 Die Auswahl der CPU war vielleicht nicht optimal, aber das ist jetzt nun mal so. Du wirst den PC meiner Meinung nach die nächsten 5 Jahre nutzen können. Bevor Du jedoch das nächste Mal Geld für Deinen PC ausgeben willst, empfehle ich Dir, hier die Kaufberatung zu nutzen. Hier sind Cracks unterwegs, die sich seit Jahrzehnten mit Hardware auskennen, gut informiert über Hardwareansprüche der Software sind und in der Lage sind, das Beste fürs Geld und Deine Ansprüche herauszuholen.
Tulol
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RAM wird selten an einem Stück vollgeschrieben und dann komplett ausgelesen.
Er wird eher in winzigen Häppchen beschrieben und ausgelesen. Mehrmals pro sekunde. Je weniger Zeit also das system damit vertrödelt darauf zu warten das die Daten geschrieben und/oder ausgelesen werden um so schneller kann die CPU damit arbeiten.
Das ganze passiert so schnell das die Zugrifszeiten anfangen eine Rolle zu spielen. Und weil das ganze für eine aktuelle CPU noch zu lange dauert gibts den cache der direkt auf der CPU sitzt, da landen sachen die bevorzugt sehr oft benötigt werden, so muß die CPU nicht nich mehr ihrer Zeit mit warten vertrödeln.
Idealfall wäre wenn mit jedem CPU Takt die daten immer bereitstehen würden. - vereinfacht gesagt.
Da aver nicht nur die CPU auf den RAM zugreift sondern zB die GPU und die Massenspeicher (HDD, SSD) müssen die sich alle die Zugriffszeiten des RAMs auch noch teilen.
Er wird eher in winzigen Häppchen beschrieben und ausgelesen. Mehrmals pro sekunde. Je weniger Zeit also das system damit vertrödelt darauf zu warten das die Daten geschrieben und/oder ausgelesen werden um so schneller kann die CPU damit arbeiten.
Das ganze passiert so schnell das die Zugrifszeiten anfangen eine Rolle zu spielen. Und weil das ganze für eine aktuelle CPU noch zu lange dauert gibts den cache der direkt auf der CPU sitzt, da landen sachen die bevorzugt sehr oft benötigt werden, so muß die CPU nicht nich mehr ihrer Zeit mit warten vertrödeln.
Idealfall wäre wenn mit jedem CPU Takt die daten immer bereitstehen würden. - vereinfacht gesagt.
Da aver nicht nur die CPU auf den RAM zugreift sondern zB die GPU und die Massenspeicher (HDD, SSD) müssen die sich alle die Zugriffszeiten des RAMs auch noch teilen.
sloven schrieb "Bevor Du jedoch das nächste Mal Geld für Deinen PC ausgeben willst, empfehle ich Dir, hier die Kaufberatung zu nutzen."
Ja, das mit der Kaufberatung ist wohl das einzigste was ich kläglich vernachlässigt habe, nun hab ich einen PC der mehr kann als ich brauche und wirklich zufrieden bin ich trotzdem nicht. Wenn ich tatsächlich noch ne top Grafikkarte und ein top Monitor kaufen würde, bräuchte ich auch ein Top Spiel, KI, CAD oder sowas, wo ich mich intensiv mit auseinandersetzen müsste, wo ich aber gar keine Lust zu habe. Außerdem kommt mir das finanziell vor, wie ein Fass ohne Boden. Für das, wofür ich den PC wirklich nutze hätte auch locker ein 800 Euro Modell gereicht.
Micha- schrieb "Die Kisten sind schon so geplant dass der Luftzug alle Bauteile kühlen kann."
Das merke ich langsam auch. Zur Zeit decke ich die ganze Bastelei mit einem sehr großen Tuch ab, damit es nicht einstaubt, was im Betrieb natürlich nicht geht. Wahrscheinlich werde ich mich die nächsten Wochen damit beschäftigen wie ich um die Platte 4 Wände und einen Deckel rummache. Und dann muss ich mich doch noch mit Lutfzug, Staubfilter weitere Ventilatoren (sehr leise Teile) beschäftigen.
Ja, das mit der Kaufberatung ist wohl das einzigste was ich kläglich vernachlässigt habe, nun hab ich einen PC der mehr kann als ich brauche und wirklich zufrieden bin ich trotzdem nicht. Wenn ich tatsächlich noch ne top Grafikkarte und ein top Monitor kaufen würde, bräuchte ich auch ein Top Spiel, KI, CAD oder sowas, wo ich mich intensiv mit auseinandersetzen müsste, wo ich aber gar keine Lust zu habe. Außerdem kommt mir das finanziell vor, wie ein Fass ohne Boden. Für das, wofür ich den PC wirklich nutze hätte auch locker ein 800 Euro Modell gereicht.
Micha- schrieb "Die Kisten sind schon so geplant dass der Luftzug alle Bauteile kühlen kann."
Das merke ich langsam auch. Zur Zeit decke ich die ganze Bastelei mit einem sehr großen Tuch ab, damit es nicht einstaubt, was im Betrieb natürlich nicht geht. Wahrscheinlich werde ich mich die nächsten Wochen damit beschäftigen wie ich um die Platte 4 Wände und einen Deckel rummache. Und dann muss ich mich doch noch mit Lutfzug, Staubfilter weitere Ventilatoren (sehr leise Teile) beschäftigen.
xq0 schrieb:
Im richtig gewählten Gehäuse hat man keine Probleme mit der Kühlung. Mein PC ist herrlich leise und auch unter Last kühl, ist halt genug Airflow mit langsam drehenden Lüftern.
Offen auf einer Holzplatte? Also mal davon abgesehen, dass mir das Risiko irgendwas zu beschädigen oder irgendwen der im Betrieb dranpackt zu hoch wäre - so ein Gehäuse hat noch einen anderen wichtigen Grund. Bei dir wird die entstehende EMF-Strahlung jetzt frei im Raum verteilt, das kann für massive Störungen in anderen Bereichen sorgen. Mit einem Gehäuse passiert genau das auch nicht ...
Sicher, dass du kein Troll bist? 🤣xq0 schrieb:
Ein sinniges Gehäuse, grad bei deiner 4060, sollte keine Probleme machen. Aber alles auf eine Platte schrauben ist einfach Quatsch. Gibt eine Grund warum Gehäuse oft Staubfilter eingebaut haben. Das mit einem Tuch abdecken ist sicher nicht besser. Da hätte ich vor allem auch Angst vor statischer Elektrizität.xq0 schrieb:
Eigentlich kommt ja die Befriedigung einen guten PC gebaut zu haben auch daraus, dass man alles ordentlich und sauber im Gehäuse untergebracht hat. Und nicht weil man alles auf eine Platte geschraubt hat. Wobei das gut gemacht sicher auch gut ist. Aber eben offen. Mach doch mal ein Foto 😁
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