blackiwid schrieb:
Also versuche nett/konstruktiv zu bleiben:
1. wer zwingt dich Linux ein zu setzen?
Niemand. Aber es wird mir in Gamer Kreisen ständig als Alternative zu Windows vorgeschlagen und dabei ständig verschwiegen, was alles nicht funktioniert, obwohl genau DAS was bei Linux nicht gut funktioniert (RT features, HDR, DLSS, FSR4) die Berichterstattung hier mit Abstand dominiert.
Man hat also auf der einen Seite Features, die extremes Interesse bei den Spielern erzeugen, aber auf der anderen Seite wird einem eine mehr oder weniger tolle Linux Welt suggeriert, wo das meiste von diesen Features aber überhaupt nicht richtig funktioniert.
Das ist für mich eine völlig unbegreifliche Diskrepanz und deshalb kann ich die Diskussionen zu Linux kaum noch ernst nehmen. Mag sein, dass das nicht jeden Spieler trifft, aber dann sollte man auch stets die ganze Wahrheit berichten und nicht nur die halbe. Denn das fehlt mir sowohl von CB und co als auch von den Usern...
Genau deswegen hinterfrage ich so kritisch und bohre nach. Das mag gegenüber einem freien system gadenlos und unfair erscheinen, ist aber nunmal die Realität mit der sich jemand der von Windows kommt arrangieren muss.
Stell dir vor jemand kauft sich ein neues Setup mit OLED HDR Monitor, RTX 5000 und versucht das alles mit Linux zu nutzen. So jemand würde sich doch völlig verarscht vorkommen, wenn er die Linux news hier verfolgen würde.
blackiwid schrieb:
2. es gibt kein Herr oder keine Firma mit dem Namen Linux, wenn RT unter AMD nicht schnell genug ist hat da nur 1 Schuld AMD, nicht Linux, wenn unter Windows ein Treiber lahm ist, schiebst die schuld doch auch nicht auf MS?
Das ist doch völlig egal, wer Schuld hat. Wenn die Hersteller auf Linux oder Mac OS bessere Treiber und besseren Support anbieten würden, und bei Windows features nicht unterstützt werden, dann würde ich Windows auch nicht als vollumfänglich gaming tauglich ansehen, auch wenn das dann nicht die Schuld von Microsoft wäre.
Ich bewerte das was ich als Nutzer tatsächlich bekomme und nicht das was ich theoretisch bekommen könnte.
Und rede es mir nicht schön, nur weil es ja "ginge", aber praktisch nicht geht, weil "die anderen" das nicht supporten. Völlig egal. Die Nutzererfahrung zählt und da zählt jedes Glied in der Kette. Wenn die Kette schwache Glieder hat, dann nehm ich ne andere Kette...
blackiwid schrieb:
3. wieso immer ganz oder gar nicht, benutzt auf deinem Smartphone auch Windows? Android taugt auf deinem Desktop doch auch nicht? Also wenns dir taugt kannst ein Fertig-Steam-deck kaufen es mag hier und da auch grad bei Release auch nicht alles an Software perfekt gewesen sein, das machte man mit Preis/Leistung im Gegensatz zur z.B. Switch, Bedienkomfort und ja potenziell massive Preisersparnisse nicht nur wegen billigeren Spielen sondern auch weil man auf Steam zugreifen konnte und Spiele die man schon hat nicht nochmal kaufen musste.
Also Preis ist für mich kein Argument, um fehlende funktionalität/support zu rechtfertigen. Das ist ein Faktor, der aber gesondert bewertet werden muss. Denn was bringt es mir, wenn alles billig oder kostenlos ist, aber es schlichtweg nicht funktioniert.
Ich verstehe, worauf du hinaus willst, aber letztendlich ist das ein ähnliches Argument wie "linux ist frei" und "Windows ist datenkrake" und damit will man dann rechtfertigen, dass bei einer Nvidia Karte feature x,y und z nicht funktionieren. So funktioniert die Argumentation nicht. Wenn ich Dinge vergleiche, dann muss ich schon auch gleiches mit gleichem vergleichen und bewerten und nicht schlechtere Kompatibilität mit besserem Datenschutz rechtfertigen.
Wenn man so argumentieren könnte, könntest du auch zum Chef sagen "Wir haben zwar die Deadline gerissen, aber hey, dafür verstehen wir uns im Team super gut und sind eh unterbezahlt"
blackiwid schrieb:
4. ja Linux ist für die kleine Niesche des highend PC Gamings nicht optimal, und natürlich hat man nicht RT extrem gut unterstützen müssen da es mit RDNA2/3 eh fast nutzlos war. Aber auch heute sind das meiste sehr vernachlässigbare oder gar kein RT support in games.
Kommt auf die Spieleauswahl an, aber auch hier wieder: Warum immer nur die halbe Wahrheit? RT, PT und co dominieren die Berichterstattung und die Diskussionen in den Foren und Linux wird dennoch als Gaming system empfohlen, obwohl das Probleme macht? Das passt nicht zusammen.
Und ja, AMD hatte lange keine gute RT performance, aber war dennoch nutzbar. Wird auf Konsolen ja auch häufig genutzt. Da will man die Performance doch nicht noch weiter drücken. Und spätestens wenn die Hardwareleistung dann da ist, will man sie doch nicht vom OS wieder auffressen lassen.
RT ist gekommen um zu bleiben. Die Menge an neuen Games, die RT nutzen, erhöht sich laufend, also ist das ein absolut valider Kritikpunkt, den man nicht einfach ignorieren kann.
blackiwid schrieb:
5. Hast mal versucht unter Macos deine Super neue AMD Grafikkarte zu benutzen und mit Spielen? Trotzdem ist das OS relativ beliebt und Leute mögen es, man braucht halt nicht immer ne Eierlegende wollmilchsau und ide meisten kaufen Grafikkarten <300 und eh <500 da gibts momentan eh noch keine RDNA4 karten, und selbst wenn die bald kommen sind die eh so schwach das RT wieder kein Sinn macht.
MacOS wird in der Gaming community aber nicht als gaming OS gehandelt. Weder die Hardware noch die Software.
Und die Spiele die für Mac OS angeboten werden, können auch die von Apple angepriesenen Features nutzen.
Es gibt auch <500€ GPUs von Nvidia, mit denen RT gut nutzbar ist.
Aber natürlich nicht, wenn das OS/Treiber/whatever die halbe Leistung frisst, das ist wohl richtig...
blackiwid schrieb:
6. es liegt auch nicht primär an AMD, AMD kann sich das ja nur leisten, Linux so zu vernachlässigen weil die 2 Konkurrenten noch 1000x schlimmer sind, also bedank dich bei Nvidia und Intel das die AMD unter Linux keine Konkurrenz machen. Wenigstens liefert AMD noch gute Gaminghardware zu halbwegs fairen Preisen, da scheiterts bei Nvidia ja schon gewaltig.
Was haben die Hardwarepreise jetzt wieder mit Linux zu tun. Ich verstehe den Zusammenhang nicht. Darf ich mir bei Linux keine hochpreisige Hardware kaufen? Gerade für Enthusiasten käme doch der Wechsel auf ein anderes System eher in Frage als für den Casual spieler. Meist ist es doch so, dass Leute, die PC Gaming so sehr zu ihrem Hobby gemacht haben, dass sie 1000+€ für eine GPU ausgeben entsprechend technisch versiert sind.
Auch hier haste mit Linux dann schon wieder den schwarzen Peter gezogen, weil genau diese Zielgruppe (aktuellste AMD Karte oder Nvidia Karte) die wohl schlechteste Erfahrung haben wird. Und ja, das liegt sicher zum größten teil an Nvidia. Aber das führt eben dazu, dass für diese Zielgruppe Linux an Relevanz verliert. Muss man einfach ganz klar so sagen.
blackiwid schrieb:
Und 0 Ansprüche ist z.B. ne 6800xt auch nicht, die wird gut unterstützt, vielleicht nicht perfekt so what, dafür hat man keine Zwangsreboots und Werbung im OS, Spionage, aber wie gesagt wenn für dich das andere überwiegt das du Software kaufst/holst für die Hardware und nicht erst Software im Auge hast und danach schaust welche Hardware da gut unterstützt wird, wie gesagt gibt auch Leute für die ist Macos nichts, es muss dir heute Linux nicht generell für alles gut genug sein oder auch für nichts... Ich vermisse kein RT und DAS RT spiel hab ich Cyberpunk hab ich mir mal bisschen angeschaut ist A hässlicher wie z.B. Elden Ring, und scheint mir so ein dämmliches Spiel zu sein das ich drauf verzichten kann.
Einfach RDNA3 kaufen dann brauchts kein RDNA4 und kein guter Raytracing support. Early Adopter müssen halt bei Windows bleiben.
Wobei mit dem NvidiaOS das auch nebenbei bisschen Linux installiert ins Nvidia OS mag Raytracing besser laufen... und vielleicht auch DLSS aber ja da kenn ich mich nicht so gut aus.
Schon wieder whataboutism. Hardware wird nicht perfekt unterstützt, dafür gibts keine Werbung, und Spionage. Wunderbares Argument. Nicht. Ich glaube mittlerweile hab ich genug dazu gesagt.
Ansonsten biegst du dir deine Welt schon ziemlich zurecht. Du kaufst AMD, was ganz zufällig am besten mit Linux funktioniert, du brauchst nichtmal die neueste AMD Karte und damit auch nicht deren aktuelle Features, du verzichtest auf RT und wahrscheinlich hast du generell wenig interesse an aktuellen Spielen.
Verstehst du überhaupt was du dir da für eine Welt konstruierst? Mag ja sein, dass das für dich zufällig passt, aber für die meisten anderen, gerade diejenigen sich in Technik Foren herumtreiben und aktuelle Hardware nutzen ist das einfach nur irreführend.
Dass man dann auch noch so "angefeindet" wird (nicht im wahrsten Sinne, aber das scheint schon sehr viele Leute zu triggern), wenn man die Probleme anspricht und dann mit wahtaboutism abgespeist wird finde ich schon hart.
Ich könnte dich und die anderen Kommentare verstehen, wenn die Punkte die ich erwähnt habe völlig falsch wären, aber das sind sie ja offensichtlich nicht. Daher verstehe ich diese Schnappatmung nicht.
Es ist nunmal Fakt, dass viele Features mit Linux nicht funktionieren, was so weit geht, dass man z.B. Nvidia Usern eher davon abraten müsste. Aber nein, stattdessen wird ständig versucht, das unter den Teppich zu kehren. ("nicht so wichtig", "nicht Linux schuld", "dafür kann Linux das" usw...)
Ich mach das ja auch nicht, um nur meine Abneigung gegen Linux kund zu tun. Die aktuell ja auch begründet ist, weil meine Hardware damit viel schlechter funktionieren würde. Ich mach das, weil ich interesse an einer Alternative zu Windows hätte und ich diese Missstände behoben sehen will. Wenn man sie nicht anspricht und kritisiert, wird sich nie etwas ändern. Wessen Schuld das ist, ist mir dabei egal.
Ich nehme bei AMD und Nvidia auch kein Blatt vor den Mund, wenn etwas nicht gut funktioniert.
Nur so ändern sich dinge. Stattdessen gibt es verstärkt bei AMD und scheinbar auch Linux gruppen, die bei Problemen dann in die Verteidigungshaltung gehen und mit wahtaboutism argumentieren, was leider überhaupt nicht zielführend ist. Verteidigen gerne, wenn es technisch Sinn ergibt und die angesprochenen Probleme so nicht zutreffen. Aber hört auf mit dieser kleinrederei, whataboutism und der Annahme, dass dinge die für dich/euch nicht relevant sind weil ihr euch im Verzicht übt, auch für andere Leute so zutrifft. Ich vermisse in diesen Diskussionen einfach nur Ehrlichkeit und die Unterstützung für konstruktive kritik.
Und ja, ich bin der Meinung, dass ich konstruktive Kritik übe, auch wenn ich sie mit voller absicht etwas hämisch formuliere und in die Wunde bohre. Ist aus meiner Sicht bei all der Lobhudelei einfach gerechtfertigt.
