1. #1
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    Post UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Mit UFS 3.0 ist der neue Standard für schnellen Flash-Speicher in Smartphones fertig. Die für die Standardisierung zuständige Organisation JEDEC hat nun die Spezifikationen veröffentlicht. Wesentliche Neuerung ist die Verdoppelung der Datenrate pro Leitung. Parallel wurde die Spezifikation 1.1 für UFS-Speicherkarten publiziert.

    Zur News: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher
    MfG
    Micha

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  3. #2
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Warum verwendet man eigentlich nicht einfach herkömmlichen SSD-Speicher wie in PCs für Smartphones? Was ist der Unterschied zu UFS 3?
    So teuer sind SSDs nicht mehr finde ich.

  4. #3
    Lt. Commander
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von Austrokraftwerk Beitrag anzeigen
    Warum verwendet man eigentlich nicht einfach herkömmlichen SSD-Speicher wie in PCs für Smartphones? Was ist der Unterschied zu UFS 3?[...]
    Guck dir mal allein die Größe einer M.2 SSD und deren NAND Chips und Controller an und erklär mir, wie man das in ein Smartphone packen soll?

    Fände es eher umgekehrt interessant, wenn der ein oder andre Hersteller die 512 GB einfach auf seine Mainboards packt und dazu die Option bietet HDDs und SSDs via SATA und M.2 für Enthusiasten nachzurüsten.

  5. #4
    Ensign
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    @v_ossi

    Und wenn dir der Platz nicht mehr reicht brauchst du auch noch ein neues Mainboard?

  6. #5
    Lieutenant
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von v_ossi Beitrag anzeigen
    Guck dir mal allein die Größe einer M.2 SSD und deren NAND Chips und Controller an und erklär mir, wie man das in ein Smartphone packen soll?

    Fände es eher umgekehrt interessant, wenn der ein oder andre Hersteller die 512 GB einfach auf seine Mainboards packt und dazu die Option bietet HDDs und SSDs via SATA und M.2 für Enthusiasten nachzurüsten.
    Und wenn dann der Speicher kaputt geschrieben oder anderweitig defekt ist kauft man sich ein neues Motherboard?

    Ich warte schon seit einer kleinen Ewigkeit darauf das UFS Speicherkarten den bisherigen microSD Standard ersetzen, wird wohl noch eine weile dauern so wie es aussieht.
    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren.
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  7. #6
    Lieutenant
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von Yoshi_87 Beitrag anzeigen
    Und wenn dann der Speicher kaputt geschrieben oder anderweitig defekt ist kauft man sich ein neues Motherboard?
    Finde auch, M.2 regelt das schon gut für normale Boards.

    Vielleicht interessant für SoCs, da könnt ich mir das vorstellen.
    Kaputt geht sowieso irgendwas irgendwann, früher warens schon die Kondensatoren.
    Ist ja nicht so als könnten die Hersteller keine langlebigen Komponenten verbauen..
    "Er erreicht die Steckdose mit Müh und Not.
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    - Erlkönig, 2018

  8. #7
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von v_ossi Beitrag anzeigen
    Fände es eher umgekehrt interessant, wenn der ein oder andre Hersteller die 512 GB einfach auf seine Mainboards packt und dazu die Option bietet HDDs und SSDs via SATA und M.2 für Enthusiasten nachzurüsten.
    Für Consumer-Boards keine schlechte Idee. Vor allem, wenn der Aufpreis der entsprechenden Board-Version unterhalb der hinzuzukaufenden Komponente läge.

    Bedenken des Totschreibens haben an sich keine Daseinsberechtigung. Wenn von "Consumerworkload" ausgegangen werden kann, sollte der Flashspeicher für die Einsatzzeit des Boards locker reichen.

    Zum Thema "wenn der Platz eng wird - muss ich dann ein neus Board kaufen?" - Nachrüstbarkeit war bei dem Vorschlag nicht ausgeschlossen, sprich die SATA / M.2 Steckplätze wären sowieso vorhanden.
    Zitat Zitat von G3cko Beitrag anzeigen
    Ganz einfach. Was bringt dir ein CPU-Test wo bereits die Grafikkarte limitiert um eine CPU-Leistung zu bewerten? ...
    Zitat Zitat von syfsyn Beitrag anzeigen
    Paar mythen aufräumen ...

  9. #8
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Der Speicher meines Smartphones ist mir schnell genug, ganz ehrlich. Ich hätte aber lieber mehr Speicher, viel mehr. Bei meinem nächsten Smartphone will ich eine 256GB-Option. Ist ja im Android-Bereich noch seeehr eingeschränkt.

  10. #9
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Trim Support für SD-Karten wäre viel wichtiger. Ruckzuck (nach wenigen Wochen) geht die Schreibrate auf 50% des Möglichen.

  11. #10
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    also als ich gerade Datenrettung am Smartphone per SD Karte gemacht habe war schon erstaunlich wie schnell da auf einem Snapdragon 808 Gerät Daten auf die SD Card geschrieben wurden. Da geht schon was geizen wär fehl am Platze.
    Ohne Qi und Micro SD Card kommt mir kein Gerät mehr ins Haus
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  12. #11
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von Ko3nich Beitrag anzeigen
    @v_ossi

    Und wenn dir der Platz nicht mehr reicht brauchst du auch noch ein neues Mainboard?
    Zitat Zitat von Yoshi_87 Beitrag anzeigen
    Und wenn dann der Speicher kaputt geschrieben oder anderweitig defekt ist kauft man sich ein neues Motherboard? [...]
    Hab doch geschrieben, dass die gängigen Anschlüsse für Festplatten nicht verschwinden sollen, nur würden (grobe Schätzung meinerseits) 95% der Ultrabook/Notebook/OEM Fertigrechner-Käufer eine derartige SSD sicherlich reichen und wer mehr will (aka. der gemeine CB Foren User (der immerhin seine Steam Library darauf lagern könnte)), könnte ja nachrüsten.

  13. #12
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    @v_ossi
    Ich denke die zitierten sprechen von Relation. Natürlich ginge alles mögliche pre- oder optionable aber es muss sich für die Händler lohnen, sonst kommt es nicht. Das ist auch der Grund wieso wir auch vergeblich auf weitere Dinge warten. - Wieso ausschließlich Rostfreies Metall in Verkehrsmittel verbauen? So eine kleine Schraube kostet nichts, - lohnt sich aber wenn derselbe Mensch nach 5 Jahren wieder kommt "mein Fahrrad hat doch lange gehalten"..
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    - Erlkönig, 2018

  14. #13
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von Austrokraftwerk Beitrag anzeigen
    Warum verwendet man eigentlich nicht einfach herkömmlichen SSD-Speicher wie in PCs für Smartphones?
    Apple macht das im iPhone seit dem afaik 6s. Sie haben dafür eigene NVMe Controller in so ziemlich allen Geräten verbaut. Für Hersteller ohne eigene Chips mit riesigem Volumen wird sich das schlicht nicht lohnen.

  15. #14
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Also bei einfacher Anbindung mit 08/15 Chips für Mittelklasse-Phones kommen dann noch so grob 1 GB/s bei rum.
    Nett, nutzt mir nur nix, wenn dann kein USB-C 3.0/3.1 verbaut ist...
    Desktop / HTPC / Mobil: Honor 8
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  16. #15
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Das ist jetzt ein gutes Level für neues High End Smartphone
    Das Problem der Welt lösen weder Skeptiker noch Zyniker deren Horizont sich beschränkt auf die offensichtliche Realität.
    Wir brauchen Menschen, die von Dingen träumen, die noch nie waren.
    Und die fragen: "Warum nicht?"

    John F. Kennedy, 35. Präsident der USA

  17. #16
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von MichaG Beitrag anzeigen
    UFS 2.0 .. 5,8 Gbit/s (725 MB/s). Mit UFS 3.0 .. Verdoppelung auf nun 11,9 Gbit/s (1.450 MB/s)
    5,8 x 2 = 11,6 ;-)

  18. #17
    Lt. Junior Grade
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zitat Zitat von v_ossi Beitrag anzeigen
    Guck dir mal allein die Größe einer M.2 SSD und deren NAND Chips und Controller an und erklär mir, wie man das in ein Smartphone packen soll?
    Größe ist da kein Problem sondern eher der Preis.
    Apple verbaut in den Iphones sogar NVME Speicher.

  19. #18
    Rear Admiral
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Zu spät. Kommt wohl nicht mehr mit der SD845 Generation im Sommer/Herbst dieses Jahres Schade.

  20. #19
    Lt. Junior Grade
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Bitte auch als Nachfolgestandard für microSD. Der interne Speicher meines Galaxy S8 ist schnell genug, dafür dauert das Kopieren von Filmen und Serien-Staffeln auf die SD-Karte ewig.
    PC 1: Core i5 6600K | 16 GB RAM | Geforce GTX 1080Ti
    PC 2: Ryzen 5 1600 | 16 GB RAM | Radeon RX 480 8GB
    Notebook: Thinkpad 13 | Core i5 6200U | 8 GB RAM
    Smartphone: Samsung Galaxy S8

  21. #20
    Ensign
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    AW: UFS 3.0: Verdoppelte Datenrate für neuen Smartphone-Speicher

    Allein die 8b10b-Kodierung, die zum Beispiel auch bei PCI Express und SATA genutzt wird, beansprucht 25 Prozent der Datenrate. Im Gegenzug bedeutet dies, dass die effektive Datenrate um 20 Prozent sinkt
    Also den Satz finde ich verwirrend/ falsch. Wenn die Kodierung einen Teil der Datenrate beansprucht, dann sind das 2 Bit von 10 übertragenen Bit und somit 20 Prozent. Wenn unbedingt die 25% erwähnt werden sollen, müsste man wohl schreiben, dass die Kodierung einen Overhead von 25% erzeugt. Das würde sich dann nämlich auf die Nutzdatenrate von 8 Bit beziehen, die eben um 25% (2 Bit) erhöht wird.

    Aktuell sagen die zwei Sätze zusammengefasst: die Kodierung beansprucht 25% der Datenrate und senkt somit die Datenrate um 20%

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