Test AMD Ryzen 7 5800X3D im Test: Letzte Chance für Ryzen-2000/3000-Aufrüster

RaiseHell schrieb:
Der ganze Markt, egal ob Hard- oder Software, hat in den letzten Jahren eine recht gruselige Entwicklung genommen.
/Sign.

Ähnlich wie bei dir, habe ich eh nur noch selten mal Zeit, ein bisschen zu zocken und davon abgesehen muss ich auch nicht alle Regler nach rechts schieben können. Meine RTX 2080 ist gut gealtert und man kann auch mit 8GByte VRAM tatsächlich noch zocken. :) (Auch wenn es zugegebenermaßen hier und da schon etwas dünn wird - aber noch aushaltbar.)

Bemerkenswert finde ich jedoch, wie viele die aufgerufene UVP für Voll nehmen. 🤷‍♂️
 
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Warum fehlen in den Diagrammen zur Leistungsaufnahme unter Spielen eigentlich der Ryzen 7500X3D, 7600X3D und der 7800X3D? Gerade diese Modelle gehören im Gaming zu den effizientesten CPUs überhaupt. Wenn sie in einem Effizienzvergleich fehlen, entsteht aus meiner Sicht ein verzerrtes Bild, insbesondere dann, wenn Intel sich dadurch im Diagramm die "Effizienzkrone" abholt.

Ein Beispiel:
Bei PCGH liegt der 7500X3D bei etwa 47 Watt Leistungsaufnahme im Gaming, während der Core Ultra 5 250K Plus bei etwa 87 Watt liegt. Das sind bei ähnlicher Spieleleistung rund 85 % Mehrverbrauch (!) für den Intel. Genau deshalb finde ich es schwierig, wenn solche X3D-Modelle in einem Gaming-Effizienzvergleich nicht auftauchen.

Das wirkt auf mich inkonsistent. Kommt da noch was von eurer Seite? Wird der Parcour um die entsprechenden CPUs erweitert?
 
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Werde ich mir bestellen.
Damals habe ich zu lange gewartet.
Jetzt werde ich zuschlagen und meinen 2700X in Rente schicken.
 
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Boimler schrieb:
Der Prozessor ist zweifellos etwas für Liebhaber
Der Prozessor ist nicht nur für Liebhaber, sondern für Nutzer, die aktuell eben noch AM4-Systeme haben bei denen ein AM5-Upgrade einfach durch die RAM-Preise schweineteuer wäre. Selbst wenn man den Verkaufspreis des bestehenden Systems einrechnet. Für 32 GB DDR4 bekommt man gebraucht etwa 100 Euro. 32 GB DDR5 kosten 400 Euro. Du bist am Ende also bei 300 Euro mehr. Wenn man den 7700X annimmt sind es noch immer 100 Euro mehr.

Und genau DAS dürfte auch der Sinn hinter dieser Edition sein: Eine CPU zu verkaufen bringt mehr Geld, als keine CPU zu verkaufen.

Gibt sicher nicht grundlos Gerüchte um "Raptor Lake Next" als Refresh mit DDR4...
 
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Roy Schwarz schrieb:
HAB KEINEN GAMING PC MEHR UND SOMIT KEINE PROBLEME MIT DEN PREISEN!
Ja ganz toller Vorschlag, das hilft hier sicherlich allen weiter die sich an überzogenen Preisen stören. :rolleyes:
Kauf einfach kein Eis und keine Schokolade mehr, geh nicht mehr in den Urlaub und mache auch sonst nichts mehr was dir Spaß macht wenn es dir zu teuer wird, aber bitte beschwere dich nicht darüber, das wäre ja super gemein den Anbietern gegenüber.
Luftgucker schrieb:
Jeder der einen wollte hatte ja lang genug Zeit sich einen 5x00x3D zum Tiefstpreis zu sichern. Ob die paar Nachzügler so viel ausmachen?
Du vergisst all diejenigen, die erst dann aufrüsten (wollten) wenn auch der Bedarf dafür da ist:
Die normalen AM4 non-X3D CPUs waren für viele Leute die keine Benchmark-Rekorde jagen wollen, damals schnell genug. Es bestand schlichtweg kein Grund auf einen 5800X3D aufzurüsten, auch wenn der zu der Zeit verhältnismäßig günstig war.
Die extremen Preissteigerungen bedingt durch die aktuelle RAM-Krise waren damals ja nicht absehbar. Wer heute einen Ryzen 5 7000/9000 verbaut hat, kauft sich ja gerade auch nicht einfach so grundlos einen 9800X3D, nur weil letzterer gerade auf dem bisherigen Tiefstpreis ist.

Seit der vorzeitigen Einstellung des 5800X3D 2024 sind dann aber zwischenzeitlich einige Titel dazu gekommen, welche die CPU mittlerweile deutlich mehr fordern. In meinem Fall konkret der Bf6 Multiplayer, welcher mit meinem 5600X einfach nicht mehr gut lief, obwohl mir die CPU zuvor jahrelang problemlos ausgereicht hat.

Das MatZe schrieb:
Bemerkenswert finde ich jedoch, wie viele die aufgerufene UVP für Voll nehmen. 🤷‍♂️
Angesichts der noch höheren gebraucht-Scalperpreise und einer offensichtlich limitierten Sonderauflage würde ich nicht von sinkenden Marktpreisen, eher dem Gegenteil, ausgehen. Eine günstige UVP hätte ggf. zumindest bedeutet, dass man die CPU mit etwas Glück zu Release zu einem halbwegs fairen Preis bekommt, bevor die Scalper alles aufkaufen um die Teile anschließend für >450€ auf Ebay zu stellen.
 
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Nein danke, der Hitzkopf kommt mir nicht ins System. Bin mit 72 Hz FreeSync ohnehin Monitor-limitiert, da reicht mir mein cooler R5 3600 aus.

Refresh eines 5700X3D wäre mir lieber gewesen. Der ist wenigstens leichter zu kühlen.
 
SenyorS schrieb:
Nein danke, der Hitzkopf kommt mir nicht ins System. Bin mit 72 Hz FreeSync ohnehin Monitor-limitiert, da reicht mir mein cooler R5 3600 aus.
Dir ist bewusst, dass der 5800X3D deutlich effizienter ist? Trotz seiner höheren Leistungsaufnahme von immer noch überschaubaren rund 80 Watt. Das sind circa 30% mehr als der 3600 (60 Watt).
Aus den 20 Watt mehr holt der 5800X3D aber auch 80% mehr Leistung. Im Schnitt. Vereinzelt sogar noch mehr.
Das ist eine um etwa 40-45% bessere Effizienz.

Aber klar. "Hitzkopf".

Und nur zur Info, weil das gerne missverstanden wird: Ob die Sensoren einer CPU 60 oder 80 Grad messen, sagt erstmal nichts darüber aus, wie sehr eine CPU den Raum "heizt". Hier zählt allein die Leistungsaufnahme
Simples Beispiel.
Bei 2 CPUs die identisch viel verbrauchen (angenommen 50 Watt) ist davon auszugehen, dass die CPU, deren Sensoren 80 Grad anzeigen, den Raum langsamer aufwärmen, als die CPU, die 60 Grad anzeigt. Denn das diese CPU bei gleicher Leistungsaufnahme kühler ist, zeigt, dass sie die Verlustenergie schneller abgeben kann ;)
 
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sethdiabolos schrieb:
Das mag sein. Der 5800x3D sondert aber auch ordentlich ab, komischerweise sogar spürbar mehr als der jetzige 265KF. Finde ich ganz komisch. Der 5800x3D war im Sommer an der Kotzgrenze mit 90-95 Grad (knapp 60 Idle), der 265KF läuft erstaunlich kühl mit 70 Grad max. (und knapp 45 Grad Idle). Umgebungstemperatur um die 30 Grad aktuell.

Die Temperatur des Bauteils hat nur bedingt mit der Wärmeleistung zu tun.

Ein Laptop in aller Regel hat auch einen heißeren Abluftstrom als ein ausgewachsener Gaming-PC, obwohl letzterer deutlich mehr Wärmeleistung abgibt.
 
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Xes schrieb:
Angesichts der noch höheren gebraucht-Scalperpreise und einer offensichtlich limitierten Sonderauflage würde ich nicht von sinkenden Marktpreisen, eher dem Gegenteil, ausgehen.
100% d'accord - zumindest initial.
Xes schrieb:
bevor die Scalper alles aufkaufen um die Teile anschließend für >450€ auf Ebay zu stellen.
Auch das wird recht sicher passieren. Am Ende dürfte aber auch das einen endlichen Zeitraum haben.

Wenn bis dahin die CPU (wieder) abgekündigt ist ... so what, dann bleib ich halt beim 3700X. Falls die CPU auch noch Verfügbar ist, wenn die Scalper sich ausgetobt haben, rechne ich durchaus mit Preisen, wo man halbwegs sinnvoll zuschlagen kann.
 
Ich bin enttäuscht von der Community, noch Niemand hat dieses Meme gepostet.
1782141671233.png

Oder wurden die schon ins Aquarium verschoben?

Jedenfalles bin ich auch hin und hergerissen, ich finde den Test sehr cool. Aber hätte mir auch eins der exakten Releasemodelle gewünscht. Auch wenn sie wohl kein neues Stepping haben, so sollte doch theretisch der Prozess ausgereifeter sein und 0,5% mehr Leistung drin sein? ;-)
 
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Wenn Intel irgendwann mal den 386SX-33 wieder produziert, könnte mich das interessieren. Aber das hier? So moderner Kram hat doch keine Zukunft.
 
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SenyorS schrieb:
Nein danke, der Hitzkopf kommt mir nicht ins System. Bin mit 72 Hz FreeSync ohnehin Monitor-limitiert, da reicht mir mein cooler R5 3600 aus.

Refresh eines 5700X3D wäre mir lieber gewesen. Der ist wenigstens leichter zu kühlen.
Temp im Benchmark hat nichts mit Temp unter Altagsbedingungen zu tun. Dadurch dass die CPU beim Spielen so sparsam ist, wird sie da auch nicht sonderlich warm. Mein System ist nach dem Upgrade vom 5800X zum 3D kühler geworden. Auch der 5700X in meinem anderen System ist heißer.
 
Ich hatte mich eigentlich auf den Test gefreut und war gespannt wie die Vergleiche laufen.

Mit den gewählten Testgegnern ist der Test in meinen Augen eigentlich gänzlich nutzlos und bringt keinen Erkenntnisgewinn.

Als der 5800X3D im Re-Release angekündigt wurde, ging es ja vor allem um die Chance für Besitzer von bestehenden AM4 Systemen nochmal umzusteigen.

Nett das ein 3600 gewählt wurde, welche alle Prozessoren der AM4 Plattform repräsentieren soll. Wie sieht es mit der anderen CPUs aus der 1000er und 5000er Reihe aus?
Wieso stellt man keinen Vergleich mit den "neueren" 5x00XT CPUs auf dem AM4 Board auf, welche vor zwei Jahren erschienen sind?
Gerade wenn man im Fazit ja noch schreibt wer die Zielgruppe dieser CPU eigentlich ist, bietet man dieser Zielgruppe keinen Erkenntnisgewinn.

Für die Information, dass die meisten 7000er und sowieso alle 9000er CPUs schneller sind hätte es in meinen Augen keinen Test gebraucht.
 
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Tharan schrieb:
Wer sagt denn, dass das Silizium was da nun in neue Verpackungen kommt wirklich ein neues ist nicht vielleicht einfach etwas, das man halt noch hatte?
Weil auf der CPU das Produktionsdatum drauf steht.
2025-2026 - Neu
2021-2022 - Alt
 
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@Tharan Nicht die Verpackung, die CPU.
Das auf der Verpackung was anderes steht ist doch wohl klar.
 
Wenn ich mir im Benchmark den Vergleich anschaue und das der 5800X3D am unteren Ende rangiert ist meine Meinung eher, das die CPU heute einen Neukauf nicht wert ist, egal bei welchem Preis.
Ich bin mit meiner 4090 schon seit 1-2 Jahren immer Mal wieder im CPU Limit.
Wichtig am Limit ist, bei welchem FPS man landet. Sind das immer noch stabile 90FPS kann es einen egal sein, wer die Bremse ist.
Wenn ich allerdings regelrecht in den FPS einbreche, dann wird es Zeit zum Wechsel. Da zieht der alte Stapel Prozessor aber mittlerweile keine Wurst mehr von Teller.
 
Es gibt Berichte darüber, dass die Fertigung angepasst werden musste und der neue 5800X3D damit nicht komplett identisch ist zum alten.

„Es ist nicht so einfach, den 5800X3D zurückzubringen. Das ursprüngliche Stacking-Verfahren bei TSMC hat sich mit dem Wechsel von der ersten zur zweiten Generation des 3D-Cache verändert. Deshalb mussten wir das Produkt neu entwickeln. Tatsächlich ist eine beträchtliche Menge an Entwicklungsarbeit in die Rückkehr des 5800X3D geflossen.“

@Volker
Siehst du das wirklich nur als Marketing-Gerede? Es klingt ja eigentlich plausibel.
 
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Saiba schrieb:
Mag wohl sein.
Aber hattest du schon mal einen 14900k zuhause? Sehr unangenehmes Klima wenn Betrieb ohne Undervolting.

Wobei UV ja kein Thema ist. Macht man ja im Grunde auch bei jeder AMD CPU.

Meine Frau hat einen 5800X mit eingebremsten Verbrauch. Der ist ja auch ein Hitzkopf.
Mein 14700k hab ich auch eingestellt. Zieht maximal 200 Watt. Hat aber auch 20 Kerne und 28 Threads was ich auch merke. Und thermisch kein Thema. Hab da nen Thermalright Peerless Assassin drauf. Gestern bei 31°C Raumtemperatur lief der auch geschmeidig bei max 80°C Package Temp.

Der X3D ist halt deutlich effizienter. Aber auch mitunter deutlich langsamer wenn es nicht nur ums Gaming geht.

Gruß
Holzinternet
 
mcbloch schrieb:
@Tharan Nicht die Verpackung, die CPU.
Das auf der Verpackung was anderes steht ist doch wohl klar.
Nein, ich meine das Die-Packaging, also meine Unterstellung an AMD, dass da das Silizium an sich bzw. die ungelabelten CPUs die dann schon das Packaging hinter sich haben rumliegen und man dann wenn nötig zum entsprechenden Zeitpunkt den passenden Heatspreader aufsetzt, der sagt, als was es am Ende verkauft wird.
 
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