News AMD Ryzen Threadripper 3000: Asus stellt drei Mainboards mit TRX40-Chipsatz vor

[PS828]

Die Bretter von Asus sagen mir nicht so zu. Andere bieten ihre besten Bretter bei ca. 800 an und Asus übertreibt wieder und bietet nichtmal mehr dafür. Eins steht fest, ein Asus Board kauf ich mir nicht

Aber mal sehen was der Rest so vorstellt ^^

 

[so_oder_so]

Bei Asus läuft es nicht mehr so dolle kann man annehmen?

Hardware top.
UEFI Flop.

Seit Elmor gegangen ist, ist die Kommunikation zwischen UEFI Entwicklern und Community total hinüber.

Ich hab damals haufenweise Bugs bei diversen Beta UEFIs an den Support gegeben, bekam danach wieder neue Versionen von denen direkt. Die hatten dann 1-2 von 5-6 Bugs gefixt, dafür aber andere verheerende Bugs drin.
Auch die wurden gemeldet und dennoch (!!!) wurde die gleiche Version kurz danach als stable Version auf der Seite angeboten und hatte noch alle Bugs drin.

Bei sowas werd ich dezent verbal ausfällig, aber die Forenregeln verbieten es mir.

 

[Esenel]

Und wozu brauchst du so viele Lanes in einem Gamingrechner? Nur rein aus Interesse. Quadchannel bringt beim Spielen kaum was. Kann man vernachlässigen. Aus Gamingsicht ist momentan keine CPU ein lohnenswertes Upgrade von einem 9900k ausgehend.

Mit den Lanes könnte ich mehr als eine M.2 reinpacken, ohne die PCI-E x16 der GPU zu verlieren.
Dann könnte ich Anfangen von nun an nur noch mit M.2 zu erweitern.

Quadchannel bringt nicht die 10 fache Leistung, aber die Anbindung steigt und einhergehend auch der Copy Durchsatz, welcher wichtig für Games ist.

Auch hätte man mit Threadripper einen höheren "Gaming" Cache, welcher die schlechten Latenzen ausgleichen könnte.

Daher wäre der 24 Kerner mit 4x8GB 3800er RAM wahrscheinlich eine ziemlich leckere Sache.

Auch wäre aus Spaß an der Freude eine zweite Grafikkarte denkbar, die bei Bedarf in Spielen aktiviert werden kann, die vernünftig SLI unterstützen, so wie Shadow of the Tomb Raider.

Ist reiner Hardware Porn, um das letzte Quäntchen Leistung rauszuquetschen.
Mehr nicht.

@Esenel : Deine Beiträge hier im Topic sind a) ein Trollversuch oder b) zeugen doch von Unkenntnis:

a) Weder
b noch

9900k Vs Ryzen 9 3900x / 3950x Vs. TR 39x0:
Geht es dir um Singlecore Performance: jap der 9900k wird die alle in die Tasche stecken aber da endet auch schon die Fahnenstange. Da wird auch ein TR mit 32 Kernen nix dran drehen.
geht es um Multicore Performance: bis hoch zu 8 Kernen kann der 3700x / 3800x dem 9900k gut Paroli und annähernd ähnliche Performance bieten. Aber schon ab dem 3900x ist der 9900k in Multi Core Workloads massiv unter dem 3900x angesiedelt, ganz zu schweigen von einem 3950x.
Da aktuelle Spiele im Schnitt von 4 und eher selten 6-8 Kernen Profitieren und in den Vergangenen 2 Jahren beim Launch und sogar zum Teil bis heute bei den Threadrippern mit 16 / 24 / 32 Kernern ein Teil der Kerne dekativiert werden mussten um brauchbare FPS zu bekommen ( alte Spiele und der Windows 10 Sheduler kommen nicht mit 32 Kernen / 64 Threads klar ), macht deinen Traum leider zunichte.

Nein, 3700x / 3800x und 9900k haben nicht annähernd die gleiche Leistung, WENN beide Plattformen voll ausgereizt werden.
Weil einfach die Speicheranbindung immer noch das Bottleneck ist.
Alles rein in Bezug aufs Gaming.

Threadripper hatte bisher immer das Problem, dass der Speicherzugriff der verschiedenen Dies/CCX nicht optimal gehandelt wurde (UMA/NUMA/DLM).
Dies hat nichts mehr der reinen Kernzahl per se zu tun, sondern mit der Anzahl der Dies und deren Speicherzugriff über die IF.

Wenn dieses Problem bei TR 3000 umschifft werden kann, dann hätte man durch die besseren Chips, den größeren "Gaming" Cache und Quadchannel eine bessere Leistung als mit dem 3900X/3950X.

Die zusätzlichen PCIE Lanes brauchst du für was? -> zusätzliche Grafikkarten? bei einem 2800 Euro Budget eher unwahrscheinlich, und zudem auch nicht im Geringsten mehr supportet sei es von Nvidia oder AMD. Multi GPU Unterstützung stirbt seit 3 Jahren so allmählich komplett ab, und wird in den Kommenden Generationen wahrscheinlich komplett hinfällig sein. Mehrere GPUs wird man wohl nurnoch bei GPGPU berechnungen finden und die benötigen weder SLI noch viel Bandbreite über den PCIe Bus. Dazu kommt das bisher nur die Navis PCIe 4.0 Support haben obwohl sie Bandbreitentechnisch nichtmal 50% von PCIe 3.0 Bus ausnutzt.....

Lanes braucht man für M.2.
3 oder 4 Stück davon wären eine feine Sache.
Ist das Gehäuse gleich viel aufgeräumter.
Braucht mal halt TR, wenn mann der/den Grafikkarte(n) keine Leistung nehmen will.

Wer spricht von einem Budget von 2800€?

Und natürlich kann man sich noch eine zweite Grafikkarte reinpacken.
Wird von manchen Games gut unterstützt. Shadow of the Tomb Raider.
Da schaltet man diese dann an, ansonsten nutzt man halt nur eine.

Und es kommen auch bald neue Karten von Nvidia. Woher weißt du jetzt schon, dass da die Bandbreite nicht genutzt wird?
Ich kann nicht in den Sternen lesen.

 

[onkas]

Mehr als 10 Kerne braucht kein Mensch.

und Gamer sollten grundsätzlich bei 6-8 Kernen bleiben, sagt Intel :-)

 

[Entschleuniger2]

Aktuell gibts z. B. auf das X570 Aorus Elite, welches ein sehr gutes Board ist 60 Euro Cashback.

Nur auf das Modell oder gibt es Cashback auf alle Aorus MBs?
Kann mir jemand sagen, ob es sich jetzt lohnen würde, auf den Black Friday zu warten oder sind Mainboards da nicht großartig vertreten?

Eigentlich will ich ja auf Boards mit B550 warten. Wenn man wie ich nur eine m.2 und die GPU (5700XT PCIe 4.0) einbaut, braucht man keine 4.0 Lanes am Chipsatz.

Und bei den B550ern wird es vermutlich auch keine integrierten Lüfter geben.

 

[Shoryuken94]

Quadchannel bringt nicht die 10 fache Leistung, aber die Anbindung steigt und einhergehend auch der Copy Durchsatz, welcher wichtig für Games ist.

10 Fache Leistung bei doppelter Bandbreite wäre auch zu schön Kann dir aus Erfahrung mit mehreren Quadchannel Systemen sagen, der Unterschied ist in den meisten Spielen relativ gering. Da bringt dir bei Spielen schneller Ram und scharfe Timing spürbar mehr.

Mit den Lanes könnte ich mehr als eine M.2 reinpacken, ohne die PCI-E x16 der GPU zu verlieren.
Dann könnte ich Anfangen von nun an nur noch mit M.2 zu erweitern.

Zwei M.2 PCIe SSDs bekommst du auch locker auf Z390 ohne Einbußen. Wenn welche im SATA Mode laufen dürfen auch noch mehr.

Wenn man so mega viel Speicher braucht, sollte man eher über ein NAS Nachdenken. Warum man in einem Gamingrechner jetzt haufenweise PCIe M.2s braucht keine Ahnung. Statt immer mehr zuzustecken sollte man einfach irgendwann mal die alten kleinen durch große ersetzen. Aber okay, wenn du 12TB und mehr PCIe SSD Speicher unbedingt benötigst, dann ist das ein Grund.

Auch hätte man mit Threadripper einen höheren "Gaming" Cache, welcher die schlechten Latenzen ausgleichen könnte.

Nö nicht wirklich. Der "Game Cache", früher hat man Ihn einfach L3 Cache genannt ist natürlich hilfreich. Aber durch das CCX Design kann nicht jeder Kern auf jeden Cachebereich zugreifen. Auch kann nicht ein Kern auf den ganzen Cache zugreifen. Du hast hier keine Vorteile vom großen Cache, wenn nicht alle Kerne ausgelastet werden. In Spielen hast du also keine Vorteile durch den riesen Cache im Vergleich zum normalen Ryzen.

Auch wäre aus Spaß an der Freude eine zweite Grafikkarte denkbar, die bei Bedarf in Spielen aktiviert werden kann, die vernünftig SLI unterstützen, so wie Shadow of the Tomb Raider.

SLI ist doch nun mehr als tot. Aktuelle Spiele wo das offiziell läuft kann man an einer Hand abzählen und die Liste schrumpft immer weiter Auch die inoffiziellen Lösungen laufen von Monat zu Monat schlechter. Multi GPU ist im Gamingbereich geschichte.


Dazu kommt, dass auch die aktuellen Ryzen Prozessoren in so ziemlich jedem Spiel im CPU Limit langsamer sind, als ein 9900k. Dabei die Frage, in welcher Auflösung spielst du denn? In 1080p und 1440p langweilt sich eine 2080Ti die meiste Zeit. In UHD 120 fps ist die GPU dann eh der Flaschenhals.

Und es kommen auch bald neue Karten von Nvidia. Woher weißt du jetzt schon, dass da die Bandbreite nicht genutzt wird?
Ich kann nicht in den Sternen lesen.

Die benötigte Bandbreite ist in den letzten Jahren kaum gestiegen und das obwohl die GPUs massiv schneller geworden sind. Ob sich das mit den neuen Karten ändert kann man nicht zu 100% sagen, aber aus Erfahrung der letzten Jahre kann man zumindest nichts anderes schließen. Warum sollte auf einen schlag massiv die Bandbreite steigen?

 

[DisOrcus]

Nur auf das Modell oder gibt es Cashback auf alle Aorus MBs?
Kann mir jemand sagen, ob es sich jetzt lohnen würde, auf den Black Friday zu warten oder sind Mainboards da nicht großartig vertreten?

Und bei den B550ern wird es vermutlich auch keine integrierten Lüfter geben.

Wie es beim Black Friday aussieht kann wohl noch niemand genau sagen... Da muss man warten.

An sich gibt es auf "alle" Gigabyte Boards Cashback. Allerdings muss man das im Bundle mit einer Ryzen 3000 CPU kaufen. - Aber wenn man X570 kauft, hat man das wohl eh vor.

Leider ist der Ryzen 5 3600 aber nicht bei den Bundle-CPUs dabei... - Aber immerhin der 3700x^^

https://www.mindfactory.de/Produkte/GIGABYTE_X570_Mainboard_CPU_Cashback

Die B550 werden mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Lüfter haben, die die kein PCIe 4.0 bekommen sondern bei 3.0 bleiben.

 

[Wattwanderer]

und Gamer sollten grundsätzlich bei 6-8 Kernen bleiben, sagt Intel :-)

Ganz ehrlich? Sie haben damit recht.

Das will natürlich keiner hören zumal es sonst gar keine Fortschritte bei der CPU gäbe.

Bei der Megapixelwahn beim Handykamera hat man ja verstanden, dass mehr nicht bessere Bilder bedeutet.
Auch dass Apple mit zwei Kernen in jeder Hinsicht "bessere" CPU hat ist als Samsung mit signifikant mehr Kernen.

Nun hat AMD aber genau in diese Lücke reingestochen und Intel wird wider besseres Wissen in diesem Rennen mitmachen müssen. Dann stehe ich sprachlos da angesichts der unerklärlichen Begeisterung für viele Kerne. Offenbar wirft niemand einen Blick auf den Taskmanager und 12 MUSS besser sein als 8.

Ich? Tempo und Kerne beibehalten wenn man keine Steigerung erreichen kann und die verbesserte Fertigung in Energieeffizienz stecken. Eine Weile hat Intel das ja auch gemacht aber nein, jetzt sind wir bei 250 W nachdem wir schon bei 65 W waren.

 

[Esenel]

@Shoryuken94

1.) Man könnte Bandbreite, Geschwindigkeit und Timings ja kombiniert versuchen ;-)
2.) Bei Z390 halbiert die zweite M.2 doch die GPU Lanes auf x8, wenn ich mich recht erinnere, oder täusche ich mich hier?
Und solange alle meine SSDs noch laufen brauch ich sie ja nicht wegschmeissen, aber ja man könnte auf größere Ausweichen. Ist ja nur für Games. Daten liegen natürlich auf dem NAS. Haben auf dem Rechner nichts verloren.
3.) Dann bin ich wohl über den L3 Cache bei TR falsch informiert. Ich dachte die hätten je Die mehr bekommen. Dann habe ich da nicht richtig gelesen.
4.) SLI ist doch nur Spaß an der Freude, aber nur bei 2x x16 weils basteln Spaß macht. Gaming in 1440p. Da liefert leider auch der 9900K im vollen OC nicht immer genug Leistung für die 2080Ti. Wird mit der nächsten Generation leider nicht besser.
5.) Hoffe ja doch, dass die Bandbreite noch besser ausgeschöpft wird ;-)

VG

 

[Farkadonitis]

ASUS ROG Zenith II Extreme TRX40 Motherboard Unboxing

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[Entschleuniger2]

Die B550 werden mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen Lüfter haben, die die kein PCIe 4.0 bekommen sondern bei 3.0 bleiben.

Ich dachte, die GPU und die erste m.2 wären direkt an die CPU gebunden und würden PCIe 4.0 unterstützen bei den B550 (wie es rein technisch bei den X470 ja der Fall sein sollte).

Ich hardere halt gerade, ein X570 ist bei ITX und einer einzigen m.2 halt der totale überflüssige Overkill und Geldverschwendung.

 

[sdffffds.sadofi]

thunderbolt 3 ist seit bald 2 jahren lizenzgebührenfrei und trotzdem schaffen es die mainboardhersteller nicht, es zu verbauen...

ein paar wenige erweiterungskarten gibt es, die aber nur auf bestimmten mainboards (tb-header wird benötigt) und soweit ich sehe nur für intel-cpus funktionieren.

warten die alle auf usb4?

 

[onkas]

Ganz ehrlich? Sie haben damit recht.

Das will natürlich keiner hören zumal es sonst gar keine Fortschritte bei der CPU gäbe.

Bei der Megapixelwahn beim Handykamera hat man ja verstanden, dass mehr nicht bessere Bilder bedeutet.
Auch dass Apple mit zwei Kernen in jeder Hinsicht "bessere" CPU hat ist als Samsung mit signifikant mehr Kernen.

Nun hat AMD aber genau in diese Lücke reingestochen und Intel wird wider besseres Wissen in diesem Rennen mitmachen müssen. Dann stehe ich sprachlos da angesichts der unerklärlichen Begeisterung für viele Kerne. Offenbar wirft niemand einen Blick auf den Taskmanager und 12 MUSS besser sein als 8.

Ich? Tempo und Kerne beibehalten wenn man keine Steigerung erreichen kann und die verbesserte Fertigung in Energieeffizienz stecken. Eine Weile hat Intel das ja auch gemacht aber nein, jetzt sind wir bei 250 W nachdem wir schon bei 65 W waren.

Kann ich dir leider nicht zustimmen, denn wenn dein need an den Rechner limitiert sind dann muss das nicht für andere gelten. Es stimmt das der durchschnittliche Bürger mit 500€ Laptop, null Ahnung davon hat was wirklich verbaut ist aber dann gibt es noch die anderen. Wir haben in der Firma von Core I5 auf Ryzen 2700X umgestellt und wenn du die Admins Fragst wie es ihnen damit geht ( ein Lächeln passiert ). Wir haben Entwickler welche 16C TR haben und ja - eine andere Welt. Davor waren es 7700K und 8700K. Keinen von denen interessiert die Effizienz. Die reale Leistung ist mit Ryzen und TR auf einem ganz ganz anderen Niveau gelangt. Und jeder der mit IT sein Geld vedient oder in einem Unternehmen Arbeitet, freut sich immens. Der Standard Gamer welcher von 6700K auf 7700K dann auf 8700K und dann auf 9900K hat diese Mehrleistung eigentlich so nie erlebt. Ich will hier gar nicht damit Anfangen wie BS Games Programmiert sind oder wie Intel Architektur lastig diese sind. Hoffentlich kommt mal der große knall in der Entwicklung.

 

[Ned Flanders]

also bei nem 1000€ fürs Board erwarte ich ein integriertes Wakü System für Chipsatz und VRMs, oder eben nen beigelegten Full Cover Block mit Wasser Anschluss den man optional montieren kann.

Und eine Flasche feinsten Kentucky Straight Bourbon in der Vorteilspackung!

 

[ZeXes]

Ich hoffe die Contentcreator haben etwas Geld bei Seite gelegt.

1400€ fürs Mainboard.
3500€ (?) für ein 64 Kerner und nochmal 1000€ für ausgezeichneten RAM.

Knapp 6000€ für den Unterbau. Dafür hat man dann auch etwas, was sehr lange unglaublich gute Dienste leisten wird.

 

[Entschleuniger2]

Und eine Flasche feinsten Kentucky Straight Bourbon in der Vorteilspackung!

Bäh Bourbon. Nikka from the Barrel is the way to go

 

[Shoryuken94]

1.) Man könnte Bandbreite, Geschwindigkeit und Timings ja kombiniert versuchen ;-)

Kann man natürlich machen. Der Gain in Spielen bleibt aber relativ gering. Aber zumindest hat man den Vorteil, dass man 4 Riegel ohne Einbußen beim Takt betreiben kann

2.) Bei Z390 halbiert die zweite M.2 doch die GPU Lanes auf x8, wenn ich mich recht erinnere, oder täusche ich mich hier?

Hab mal fix beim Z390 Godlike geschaut im Onlinehandbuch, demnach sollte das kein Problem sein.

3.) Dann bin ich wohl über den L3 Cache bei TR falsch informiert. Ich dachte die hätten je Die mehr bekommen. Dann habe ich da nicht richtig gelesen.

Im Vergleich zum Vorgänger, ja haben Sie. Aber die Cachestruktur wurde nicht geändert. Soll im Übrigen einer der Zentralen Punkte in Zen 3 sein.

4.) SLI ist doch nur Spaß an der Freude, aber nur bei 2x x16 weils basteln Spaß macht. Gaming in 1440p. Da liefert leider auch der 9900K im vollen OC nicht immer genug Leistung für die 2080Ti. Wird mit der nächsten Generation leider nicht besser.

Wenn man ca. 1000€ einfach nutzlos im Rechner rumhängen haben will und daran Spaß hat... Von dem Geld kannst du dir auch einfach große SSDs kaufen und hast schon mal den einen Punkt von der Liste. Im CPU Limit wirst du mit Ryzen deutlich weniger Spaß haben. Gibt da z.B. von DigitalFoundry schöne Videos. Im starken CPU limit ist ein aktueller Intel da noch ein gutes Stück vorne. Das wird mit einem Threadripper nicht besser aussehen.

5.) Hoffe ja doch, dass die Bandbreite noch besser ausgeschöpft wird ;-)

Hoffen kann man vieles. Man kann auch hoffen, dass eine 3080Ti nur 400€ kostet. Ich schätze aber beides wird nicht eintreffen. Vielleicht wenn Nvidia bei der 3080Ti den Vram einfach weglässt. Dann könnte man über PCIe 4.0 und schnellen Ram sicher einiges an Plus rausholen. Ansonsten sehe ich keinen Grund für die Annahme.

Ich hoffe die Contentcreator haben etwas Geld bei Seite gelegt.

1400€ fürs Mainboard.
3500€ (?) für ein 64 Kerner und nochmal 1000€ für ausgezeichneten RAM.

Knapp 6000€ für den Unterbau. Dafür hat man dann auch etwas, was sehr lange unglaublich gute Dienste leisten

Lange bestimmt. Wird aber wahrscheinlich wie alle anderen Extremeplattformen davor auch genauso schnell veraltet sein. Lohnt sich also nur, wenn man in absehbarer Zeit auch einen entsprechend hohen Nutzen daraus zieht. Aber das wird man schon, wenn man 6K dafür auf den Tisch legt

 

[Botcruscher]

NOCH mehr fans? Bald gibts AiO's für Boards

Zu teuer für Billigzeugs und Costdown.

Dann sollte es doch bald alternative Passivkühler von Drittherstellern geben? So wie damals die kleinen Heatpipekühler zu So775 Zeiten?

Garantie geht flöten und die Lochabstände sind nicht Standardisiert. Da kommt also nichts. Ansonsten reicht ein 50 cent Passivkühler von Ebay. Der 8auer hats ja gezeigt.

Mich reizt ja hauptsächlich die Plattform mit deren Lanes, was halt AM4 nicht bietet.
Und auch Quadchannel.
Das wären meine beiden Treiber.

Naja. Die Frage nach dem Zweck darf für den typischen Nutzer hier schon gestellt werden. Bandbreite limitiert in Spielen nicht und Lanes hat man seit dem Aus für mGPU eh genug. Der Profibereich wiederum setzt auf weniger RGB...

 

[MaverickM]

Deutlich bessere Anschlussvielfalt beim Zenith als bei MSI und AsRock. Aber was zum Geier ist da bei der Spannungsversorgung passiert!? Jetzt sind es schon drei Quirle auf dem Board...

Lohnt sich also nicht mehr fürs Gaming.

Auch wenn ASUS hier mit Strix Boards das implizieren will: Die Threadripper Plattform ist eigentlich nicht fürs Gaming gedacht.

Was treibt denn den Preis in diese Regionen?

Die massivere Spannungsversorgung, das komplexere Board-Layout bei den PCIe Lanes (4.0 erfordert deutlich mehr Signalverstärker um bis an die untersten Steckplatz-Sockel zu kommen), der erhöhte Aufwand für die RAM-Topologie, die Mehrfeatures (USB 3.2 Gen2x2) und nicht zuletzt der Chipsatz selbst, der sicherlich nochmal teurer ist, als der ohnehin schon teure X570 Chipsatz.

 

[Wattwanderer]

Die massivere Spannungsversorgung, das komplexere Board-Layout bei den PCIe Lanes (4.0 erfordert deutlich mehr Signalverstärker um bis an die untersten Steckplatz-Sockel zu kommen), der erhöhte Aufwand für die RAM-Topologie, die Mehrfeatures (USB 3.2 Gen2x2) und nicht zuletzt der Chipsatz selbst, der sicherlich nochmal teurer ist, als der ohnehin schon teure X570 Chipsatz.

Kommt denn unter dem Strich auch vergleichbare Leistung pro EUR raus?

Gerade wenn man so massiv auf mehr Kerne setzt darf die Frage ja erlaubt sein, müssen so viele Kerne unbedingt in ein Gehäuse? Auch wenn der Preis so explodiert?

Warum nicht mehrere PCs hinstellen die gemeinsam zum selben Preis mehr Kerne bieten?