Familien/Schüler-PC ev. mit dezidierter Graphikkarte.

[cubisticanus]

Hallo zuammen,

ich bin dabei ein paar Überlegungen hinsichtlich eines, eher kleinen und sehr leisen familiären PC-Standorts in einem Flur zu machen -- der PC soll vorrangig dem Lernen, dem Schreiben (Office, Mail, Hausaufgaben), Internet, Skype & Co. und sicherlich auch (da sind wir konservativ) dem einen oder anderen kleinen Spielchen für 8-10-Jährige dienen (keine Shooter, nichts, was extrem potente Graphikkarten braucht ... allerdings, das vorweg, ich habe keine Ahnung von Games; derzeit gibt es bei uns keine PC-Computerspiele). Aktuell wären das vermutlich Browserspiele.

Wichtig ist ein schmaler, kleiner und leiser PC. Das soll alles möglichst unauffällig in ein Regal, dass der Schreiner bauen wird. Normalerweise würde ich zu einem Asrock Deskmini mit AMD-CPU greifen, aber vermutlich komme ich angesichts der Forderung Casusal gaming nicht um eine dezidierte GPU herum? Ich will jedoch den PC nicht in zwei oder drei Jahren austauschen müssen, daher dachte ich an einen dezidierte GraKa. Möglich wäre natürlich, die dezidierte Graphikkarte erstmal wegzulassen und bei Bedarf nachzurüsten. (Oder so etwas wie ein NUC Hades Canyon ... allerdings sind mir die NUC, ich habe selbst einen NUC8i5 im Büro, schon bei geringer Last zu laut und sie sind sehr teuer, im Vergleich. Würde ich angesichts der heutigem AMD-CPUs nicht mehr so kaufen.)

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Wenig und kindgerecht (s.o.). Ich (wir Eltern) denke da eher an Simulation (Sim City, Eisenbahn-Simulationen etc.), Strategie, Adventure oder Geschicklichkeit -- aber vielleicht auch mal ein älterer Shooter (so was wie Sauerbraten). Das einzige, was die Kinder derzeit kennen, ist Mario Cart auf einem iPhone ;-) Ich selbst würde wohl mal wieder OOlite oder so zocken wollen

Ich gestehe auch, dass ich bei Spielen mich an so etwas wie dem Spieleratgeber NRW orientieren würde. Also hauptsächlich ältere, aber gute Spiele.

Wenn die Kinder irgendwann einmal begründbar moderne Spiele zocken wollen, dann bin ich eh für eine aktuelle Konsole (die sie sich dann ersparen, erarbeiten müssen :-) )

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

Nein. Natürlich wird mal ein Bild bearbeitet oder ein Fotoalbum erstellt. Oder ein Handyvideo beschnitten. Alles mit kostenfreier Software (IrfanView & Co.). Sonstige Software: LibreOffice oder Office365, Skype, Chrome und so weiter ;-)

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Leise. Und klein. Mini-ITX zB.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

Ich will einen 27"-Samsung Space Monitor nutzen. Die aufgerufenen 144 Mhz Bildwiederholfrequenz sind mir aber ehrlich gesagt egal, mir geht es um den Formfaktor ;-) Alternativ wird ein noch unbekannter nicht gebogener 27"-WQHD an die Wand bzw. ans Regal gedübelt.

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Nichts vorhanden.

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

700-800 EUR für den PC. Das als Ansatz. Ich will mich in zwei Jahren nicht ärgern.

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Nicht dringend. Ich kann warten & muss erst einmal das Regal bauen (lassen). Wenn Corona vorbei ist und ich wieder Handwerker im Haus haben will :-)

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Selbstbau ist okay. Ist sogar pädagogisch wertvoll, denke ich, wenn die Kinder mittun können

Gedacht hatte ich an einen preiswerten Ryzen, 16 GB RAM und 512 GB Speicher (NAS ist eh vorhanden). Alles orientiert an den Bauvorschlägen hier. Nur bez. Gehäuse und Graphik, da bin ich unschlüssig. Ein Define Nano S Mini-ITX Gehäuse von Fractal Design wäre ganz nett, als Beispiel.

 

[n8mahr]

https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3200g-3400g-test/

schau selbst, ob die iGPU reicht. Meiner Meinung nach sollte sie es.

Und es spricht nichts dagegen, sich in ein paar Jahren eine dezidierte Grafikkarte in den PC mit einem zB 3200g zu stecken, falls die Grafikleistung dann doch nicht mehr ausreicht.

 

[Moselbär]

Den Kaufberatungslink für Office bzw. Gaming PC´s hast Du schon gelesen?

Erster Link in meiner SIG.

 

[beercarrier]

Also wenn es nur um die Kinder geht würde ich in dem Alter fast eher zu einem Fire Tablet vom bösen Amazon raten, in der Kids Edition. Einerseits werden die bei Beschädigungen anstandslos ausgetauscht, andererseits sind diese auch wirklich so konfigurierbar das nichts was nicht explizit freigegeben ist freischaltbar ist, zusätzlich hat man eben noch die volle Kostenkontrolle.

Sollte es aber ein PC auch für den eigenen Gebrauch werden, ich bin da ganz ehrlich, das wirst du nicht kontrollieren können weil die kleinen Racker einfach mehr Zeit haben zum Lernen als man selbst, wenn man nicht in dem Bereich tätig ist, dann würde ich definitiv von einem ITX System abraten da man dort immer Kompromisse eingehen muss die schwierig sind (Leistung/Lautstärke) und man mit Grafikkarte letztendlich doch wieder in der Größenordnung kleiner MicroATX Systeme landet, bei denen man bei den Komponenten dann unverhältnismäßig viel freier auswählen kann.

 

[NOTAUS]

@beercarrier

der PC soll vorrangig dem Lernen, dem Schreiben (Office, Mail, Hausaufgaben)

Dafür ist ein Tablet eher ungeeignet.

 

[Brian.Griffin]

Also bei dem Alter des Kindes fällt mir Minecraft als mögliches Spiel ein und da reicht die Leistung der APU mehr als aus. Ich kann mich dem Vorposter nur anschließen: Bei Bedarf eine Grafikkarte in Preisregion der 1650 Super nachrüsten.

 

[beercarrier]

Naja ich bezweifle einfach mal das die 8-10 jährigen Kinder ihre Hausaufgaben als fertige Powerpoint Präsentation und PDF abgeben müssen und das geschäftliche Emails gemeint sind. Zum ein bischen auf Mathefuchs gucken reicht es.

In dem Alter geht es, jetzt nur meiner persönlichen Meinung nach, darum die etwas dunkleren Ecken des Internets noch draußen zu halten.

 

[cubisticanus]

Also täuscht euch nicht, was Kinder heute schon in der Grundschule am PC machen -- Tippen in Word ist bspw. bereits in der 2. Klasse dabei. (Dass ich es für pädagogisch schwachsinnig halte, ist etwas anderes.) Recherchieren ebenfalls & derzeit diverse (in meinen Augen ebenfalls schwachsinnige) Web-"Lernapps", mit denen die Kinder in Corona-Homeschooling-Zeiten traktiert werden.

Und natürlich soll so ein PC auch den Eltern dazu dienen, mal eben eine geschäftliche Mail zu tippen oder eben Fotos zuzuschneiden. Oder etwas zu recherchieren & dabei nicht meinen Büro-PC zu blockieren oder, schlimmer noch, daran rumzufummeln und mir alles zu verstellen (meine Frau mosert ja bereits, wenn meine 60%-ANSI-Tastatur dranhängt & mein Trackball). Daher auch kein Tablet, das ist eh vorhanden, wenngleich darauf striktes Spieleverbot herrscht.

Die Kontrolle ... klar, das ist so eine Sache. Aber dafür ist der PC dann "öffentlich", man hört und sieht, was passiert -- und ich persönlich bin der Typ, dass man das mit Kinder auch im Dialog klar und verbindlich regeln kann und muss. Wird es übertreten, was natürlich vorkommt, dann eben mit (temp.) Konsequenzen. Und einen Rechner so abzusichern, dass sie im Grundschulalter nicht unabsichtlich bei Youporn landen, traue ich mir zu (später, wenn es bewusst angesteuert wird, ist's mir dann egal, denke ich bzw. dann werde ich mit den Jungs mal reden müssen)

Aber gute Idee, ich werde mal größere Cases heranziehen und die genauen Maße notieren und vielleicht mal in das geplante Regal einzeichnen. Problem ist halt, es darf nicht zu tief sein bzw. man muss es seitlich stellen und die Lüftung ist immer so eine Sache; der PC wird definitiv nicht irgendwo frei auf oder unter dem Tisch stehen (Luft soll er er natürlich haben, keine Frage.) Nach div. Lektüre (auch die FAQ, ja, sie geht halt v.a. auf bewusste Gamer ein), tendiere ich auch immer mehr zu einem System aus den Office-Vorschlägen mit integr. GPU und Möglichkeit, später aufzurüsten, ggf. mit gebrauchten oder älteren Graphikkarten. Das hält auch die Kosten im Zaum.

 

[JollyRoger2408]

Mein Vorschlag:
1 Crucial MX500 500GB, SATA (CT500MX500SSD1)
1 AMD Ryzen 5 3400G, 4x 3.70GHz, boxed (YD3400C5FHBOX)
1 Crucial Ballistix schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15 (BL2K8G30C15U4B)
1 MSI B450M Pro-VDH Max (7A38-043R)
1 Arctic Freezer 33 eSports ONE grün (ACFRE00045A)
1 Antec P5, schallgedämmt (0-761345-80012-9)
1 be quiet! Pure Power 11 300W ATX 2.4 (BN290)

Summe der Bestpreise ca. 550,-

Optional:
ODD: LG GH24NSD5 schwarz, SATA, bulk (GH24NSD5.ARAA10B)
WLAN & Bluetooth: Gigabyte GC-WB1733D-I [Rev. 1.0], 2.4GHz/5GHz WLAN, Bluetooth 5.0 LE, PCIe x1
größere SSD (wenn mehr Speicherplatz benötigt wird): Crucial MX500 1TB, SATA (CT1000MX500SSD1)
Stärkere PSU (um sich für später die Möglichkeit einer dedizierten GPU offen zu halten): be quiet! Pure Power 11 400W ATX 2.4 (BN292)

 

[cubisticanus]

Mein Vorschlag:
...

Super, danke dir. Vor allem der Hinweis auf WLAN ... stimmt, die Ecke hat derzeit nicht mal eine Steckdose, LAN kriege ich da definitiv nicht. Wie ich mich kenne, hätte ich das erst beim Bau bemerkt

 

[beercarrier]

Das ist gut und vertretbar von @JollyRoger2408 :
Anbei noch ein paar andere Gehäuse die 40cm Tiefe nicht überschreiten:
https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=4999_20%7E550_7+-+Desktop%7E9691_%B5ATX%7E9902_40

p.s. Wobei nur das Node beim Kühler Towermodelle aufnimmt.

 

[Joc]

Meiner Meinung nach ist der Preisunterschied vom 3200g zum 3400g gerade ungerechtfertigt. Und der 3200G sollte die Anforderungen gut hinbekommen. Vor einem 3400G ist im Moment fast schon ein 1600AF + Grafikkarte interessant.

Somit eine JOC Abwandlung mit 3200G, dem Wunschgehäuse (hier ohne Window) im ITX Format und WLAN bereits auf dem Mainboard.
https://geizhals.de/?cat=WL-1537820

Summe Bestpreise: 480,29€

 

[Moselbär]

Nimm die Kiste von Jolly Roger mit 2 Änderungen mMn.

Klopp Dir einen Ryzen 5 3600 rein - Sechskerner für weniger Geld.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-5-3600-6x-3-60GHz-So-AM4-BOX_1313643.html

Und - mMn wichtig - eine kleine 8GB 570er Graka.

https://geizhals.de/xfx-radeon-rx-570-rs-xxx-edition-rx-570p8dfd6-a1726260.html?hloc=at&hloc=de

Damit bist Du auf der sicheren Seite falls mal was gezockt wird - für FHD in mittleren Settings reicht die allemal.

 

[JollyRoger2408]

Hm, ich sehe gerade, dass die R5 3400G APU ordentlich teuer geworden ist. Ich habe meine um ca. 150,- gekauft.

 

[Timberwolf90]

Bezüglich der RX 570 würde ich das zur Zeit günstig erhältliche aber höherwertige Modell von Asus wählen.

Die ASUS ROG Strix Radeon RX 570 OC gibt es um 150€ bei Saturn mit Gratisversand und in Kombination mit dem Newsletter-Gutschein sogar nur um 140€.