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NewsNvidia-Quartalsbericht: Datacentersparte macht 75 % mehr Umsatz, H200 weiter nicht nach China
Schon krass wie Firmen sich wegentwickeln von dem was sie gross gemacht hat (in dem fall Gaming Grafikkarten) . War bei meiner auch so, plötzlich geörte das ehemalige Kerngeschäft nicht mehr zum "Company Core" und wurde wegverkauft.
Bin ja mal gespannt wann dieses Kreislauf-Blasengebilde ins negative umschwingt, hoffentlich bevor wir "too big to fail" im Munde von Politikern hören.
Warum sollten sie nicht ? Verkauft ist verkauft. Klar, wenn die AI Sache irgendwann mal Zug verliert und Gamer sich einfach gebrauchte Karten fürn Appel kaufen wird der Umsatz bei Nvidia einbrechen, aber auch nicht in dem Maße wie man sich das hier so vorstellt denn bis dahin werden schon 6000er Karten am Start sein, oder gar schon 7000er Karten - da bringen einem die gebrauchten Billo-5000er auch nichts mehr wenn man halbwegs aktuell sein will.
Aus den Mining Phasen der jüngeren Zeit hat sich ja die Erkenntnis herauskristallisiert, dass die verwendeten Grafikarten bereits nach wenigen Jahren der Nutzung im Grunde durch sind.
Hä? Wo sind die denn "durch"? Es war in den meisten Fällen eher genau der Gegenteil der Fall, nämlich das die Karten für den Dauerbetrieb undervolted und ordentlich gekühlt wurden.
Das hat den Karten vermutlich besser getan, als regelmäßige Lastwechsel in einem heißen Gehäuse. Und selbst das hat kaum Auswirkungen auf irgendeine "Abnutzung". Außer vielleicht beim Lüfter.
Beim gesamten Mining-Hype sind vermutlich weniger GPUs abgekratzt als allein durch den 12VHPWR Anschluss.
Kaufmannsladen schrieb:
Alle Hardware-Produzenten sahnen gerade ab. Schau mal zu Samsung, SK Hynix oder TSMC.
Bei denen bin ich aber auch gespannt wie sie die ganzen zusätzlichen Kapazitäten, die sich gerade im Aufbau befinden, sinnvoll füllen wollen, wenn der Hype abflacht.
LamaMitHut schrieb:
Joo... Wie können es einige nur wagen, optimistisch in die Zukunft zu blicken?
Optimismus ist nur eine Seite der Medaille. Diese ganze Geld-Zuschieberei zwischen den Unternehmen ist aber kritisch zu sehen. Dazu braucht man kein BWL studiert haben um zu sehen, dass das gehörig nach hinten losgehen kann.
besser noch... vielen geht AI mittlerweile auf den Senkel, wenn man sich zum Beispiel die ganzen Reaktionen bei Youtube Videos anschaut, die über AI einen emotionslosen Sprecher erhalten haben und dann auch noch, als Kirsche obendrauf, Minuten lang die selben 5 bis 6 Kernaussage in allen möglichen Reihenfolgen immer wieder wiederholen.
Oder die ganzen "ist das lustig ich lach mich tot, sobald ich Zeit dafür hab" AI Generierten Witze... mittlerweile wird nicht mal mehr angekündigt, dass man später mal darüber grinsen will...
Und dann sind da natürlich noch Pläne wie bei Netflix, die Synchronsprecher mit AI ersetzen wollen... das kommt nicht nur bei uns in Deutschland, mit unserer starken Zuneigung zum Synchronisieren, nicht gerade gut an, bei den Betroffenen Sprechern, wie auch den zahlenden Zuschauern.
Es ist auch einfach eine Definitionssache, was man hier unter "Blase" und "platzen" versteht. Dass es eine Bereinigung geben wird, steht fast außer Frage. Aber ab wie viel Abschreibung wird daraus ein "platzen"? Ist "AI" geplatzt, wenn OpenAI und Anthropic pleite gehen und von MS, Google, Meta, Oracle, ... aufgekauft werden? Oder wenn OpenAI als Marktführer bestehen bleibt, und Google und Meta aus dem Markt drängt?
Es zeichnet sich jedenfalls ab, dass Rechenpower, bzw. der Ausbau dieser, limitiert. Daher haben die Modell-Hersteller eigentlich einen extremen Anreiz, Effizienz in ihre Modelle zu bekommen. Aktuell hecheln sie noch der Qualität hinterher. Aber angenommen, ein Modell arbeitet so gut wie das letzte, braucht dafür aber 10mal weniger Token. Das könnte dann nVidia richtig weh tun. Es sei denn, diese Effizienz ist nur auf nvidia Beschleunigern möglich.
Es ist einfach spannend gerade, und einfache Aussagen werden der Situation nicht gerecht. Es bleibt eine Wundertüte, da keiner weiß, an was in den Laboren gewerkelt wird.
Wenn man argumentiert, dass "GeForce" doch nicht SO schlecht neben AI da steht, aber z.B. ~50% des GeForce-Umsatzes durch "AI auf Consumer-Karten" erzeugt wird, sieht die GeForce-Sparte im Sinne von "Gaming" eben doch nicht mehr so gut aus.
Dazu kommt noch, dass viel Hardware ja auch gar nicht mehr als einzelne Karte verkauft wird, sondern gleich als ganzes Rack. Und wenn du dann so einen GB200 Superchip hast, mit verlöteter CPU und GPU auf einem Modul, was willst du damit sonst machen?
Mit "Profi-Produkten" assoziiere ich bei Nvidia eigentlich die RTX (ehemals Quadro) Karten und nicht die umsatztreibenden Datacenter Produkte wie H200, B200 usw.
Richtig selbst die 200€ Tiers machen minus
OpenAi hat kosten zwischen 7 und 10 USD pro USD Umsatz (das das dürfte die 10% erklären) aber da sie teilweise Finianzierungsgeld als Umsatz gebucht haben (da sie ja Computing Zeit in der Zukunft dafür eingetauscht haben) ist die Zahl mehr als Fraglich (da sie halt auch keine vollständigen Berichte vorlegen).
Bei Claude Code ist es so gar noch wilder wenn man die 100USD Max Subscription hat kann man bis zu 1300 USD an Token Gegenwert verbrennen (und hat wahrscheinlich trotzdem kaum was geschaffen das das wert ist)
Das lohnt sich richtig für Anthropic ...
Zu mal die meisten Nutzer wohl auch gewisse Schwierigkeiten zu scheinen haben zu verstehen was ein Token ist und sich noch umschauen werden wenn die Preise stark anziehen werden oder man wirklich pro token zahlt und zwar so das die AI Anbieter auch noch gewinne machen
Cr4y schrieb:
Es ist einfach spannend gerade, und einfache Aussagen werden der Situation nicht gerecht. Es bleibt eine Wundertüte.
So Wundertüte ist das gar nicht. Die Frage ist halt wann die Investoren an dem Fear over Greed Threshold bekommen.
Hier ist noch ne schöne Zahl weil wir heute ja gern mit Zahlen umwerfen:
Quelle:
YouTube
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Ob die Blase richtig pop macht oder langsam Luft verliert ist die Frage
Das es so nicht auf Dauer weiter gehen kann ist unstrittig, das wie ist aber noch nicht entschieden
Echt Hammer Zahlen, und Wachstum geht als noch weiter, von Q zu Q Mal eben 10Mrd. Mehr Umsatz generieren ist schon heftig und das mit einer Marge von 75% ist schon eine Leistung.
Bin Mal gespannt was die Q10 sagen vor allem.
A. Wie viele Großkunden und Umsatz mit denen gemacht wurde
B. Was die Abnahme Verpflichtungen machen, letztes Quartal wäre es 49Mrd. Gröstenteils im kommenden Jahr, das müsste sich eigentlich deutlich erhöhen damit der Umsatz weiter so wachsen kann müsen sie auchfür die kommenden Jahre einige Verpflichtungen eingehen, denn keiner wird das Risiko des Kapazitäts ausbaus ohne sicherheiten tragen, und da Nvidia einiges an Wafer und Packing Kapazität von TSMC, sowie immer mehr HBM Speicher braucht, werden die wohl auf langfristige verträge setzen um mehr lieferungen zu zu sagen
Bei denen bin ich aber auch gespannt wie sie die ganzen zusätzlichen Kapazitäten, die sich gerade im Aufbau befinden, sinnvoll füllen wollen, wenn der Hype abflacht.
Moderne Halbleiter sind eine sehr kapitalintensive Industrie, wo man langfristig planen und Schweinezyklen aushalten muss (hat schon seinen Grund, weshalb sie im quartalsgetriebenen Westen untergangen ist).
Sie nutzen die Gewinne von heute, um sich die Wettbewerbsvorteile (Skalierung, Technologie) von morgen zu sichern. Auch ohne KI-Hype werden ihre Produkte weiter gebraucht und die Chinesen lauern.
Zudem ist unklar, ob die Investitionen nicht sooder so notwendig gewesen wären. Aber ich bin da kein Experte.
Wenn man argumentiert, dass "GeForce" doch nicht SO schlecht neben AI da steht, aber z.B. ~50% des GeForce-Umsatzes durch "AI auf Consumer-Karten" erzeugt wird, sieht die GeForce-Sparte im Sinne von "Gaming" eben doch nicht mehr so gut aus.
Kommt aber zum guten Schluss doch wieder dem Gamer zugute - gäbe es diese "Umleitung" von Geforce Karten in den AI Bereich nicht und es würde nur noch ein mickriger Prozentsatz an Umsatz mit Geforce generiert würden die Aktionäre direkt fragen warum man diese vergleichsweise unrentable Kategorie überhaupt noch fortführt - was im schlimmsten Fall zum Ende von Nvidia Gamerkarten führen könnte ...
Für Gamer sähe es dann so aus: Nvidia weg, Intel in Kürze auch weg (wenn man dem Spekulatius glauben darf) - dann wäre nur noch AMD als einziger Player im Gaming Biz vertreten (natürlich als Monopolist mit freier Preisgestaltung) - ein Monopol wäre für niemanden gut - nichtmal für hartgesottene AMD Fans. ^^
Moderne Halbleiter sind eine sehr kapitalintensive Industrie, wo man langfristig planen und Schweinezyklen aushalten muss (hat schon seinen Grund, weshalb sie im quartalsgetriebenen Westen untergangen ist).
Zustimmung, deswegen ja "sinnvoll" füllen. Willst ja trotzdem keine Vollauslastung haben wenn damit auf lange Sicht das Angebot die Nachfrage übersteigt.
"Morgen" ist auch etwas gewagt. das wird sicher noch ein paar Quartale immer so weiter gehen. Irgendwann kommt aber der moment wo die Firmen die bei Nvidia und anderen die Chips holen, auch mal Geld verdienen müssen. Bisher ist es eher eine Wette.
Das der Markt das inzwischen ähnlich sieht, erklennt man am Aktienkurs.
Ich persöhnlich habe Nvidia vor knapp 3 Monaten abgestoßen, da mir die längere Seitwärtsbewegung zu viel Geld verbrennt.
Die bekamen das letzte Quartal so viel Gewinn wie AMD für 10 bis 12 Jahre von Meta und Co. Am nahen Ende von OpenAI kaufen die die billig auf und fahren Hamsterrad mit ihren Milliarden selber. Fehlt nur noch ein RAM Hersteller und einen für SSDs und dann diktieren die die Preise.
Echt Hammer Zahlen, und Wachstum geht als noch weiter, von Q zu Q Mal eben 10Mrd. Mehr Umsatz generieren ist schon heftig und das mit einer Marge von 75% ist schon eine Leistung.
