Leserartikel PTM7950 - Die kleine Wärmeleitevolution im Test

Hallo an alle Mitleser,

anbei möchte ich kurz auf das z.T. noch recht unbekannte 'Honeywell PTM7950' eingehen.
Einige Anwender schwören seit Jahren darauf; andere haben noch nie davon gehört. Ich selbst bin durch Reddit und Youtube-Kanäle wie z.B. IgorsLab darauf aufmerksam geworden und wollte das Zeug unbedingt einmal selbst testen (den Basteltrieb befriedigen).

Ich habe keinerlei wissenschaftlichen Anspruch. Ich möchte lediglich meine eigenen Erfahrungen mitteilen.

  1. Was ist PTM7950? [Wer setzt es ein und wo wird es genutzt]
  2. Was ist der Unterschied zu klassischen Wärmeleitpasten? [Pro/Contra]
  3. Wo bekommt man PTM7950? [Vorsicht vor Fakes]
  4. Mein PC und der Grund, warum ich PTM7950 teste
  5. Die Bestandsaufnahme bzw. der Ist-Zustand der alten Wärmeleit-Paste und -Pads [Temperatuen, BleedOut-/PumpOut-Effekt]
  6. Die Applikation von PTM7950 und die Besonderheiten [BurnIn, Temperatur-Fenster etc.]
  7. Die Messergebnisse + Fazit
  8. Die richtige Pad-Größe ermitteln [Chip-Größen div. CPU- und GPU-Generationen]

ModDIY.png

Bild: modDIY

Was ist PTM7950 überhaupt?​

PTM steht für PhaseTransitionMaterial. Zu gut deutsch ein Phasenwechselpad. Man könnte es als einen Hybriden aus klassischer Wärmeleitpaste und einem Graphen-Wärmeleitpad bezeichnen (wie z.B. dem ThermalGrizzly KryoSheet).
Die Besonderheit ist, dass PTM7950 unter der Kombination aus Druck+Temperatur seine physikalische und chemische Struktur ändern kann (und das beliebig oft). Im erkalteten Zustand kann es steinhart sein und im erhitzten Zustand fast flüssig.

Es eignet sich bestens, um die Unebenheiten/Übergänge zwischen einem Chip bzw. Heatspreader und einem Kühler zu schließen. PTM macht das nachweislich besser, als jede ordinäre Wärmeleitpaste. Die Performance von PTM liegt dabei auf dem Niveau üblicher Premiumpasten wie z.B. Noctua NT-H1, Thermalright TF-8, Arctic MX-6 oder ThermalGrizzly Kryonaut.
Man darf also keine Wunder erwarten, aber durchaus solide Messergebnisse.

PTM7950 wird fälschlicherweise fast überall als "PCM" beworben; also als ein "PhaseChangeMaterial".
Ein PCM ist dabei dafür gedacht, Energie/Hitze zu speichern und ggf. auch wieder abzugeben. Im Grunde wie ein klassischer Taschenwärmer mit Knickplättchen. Genau das macht PTM7950 allerdings nicht. Es kann keine Wärme speichern; dafür aber hervorragend leiten.

Angewandt wird PTM7950 vor allem von der Industrie in Geräten mit langen Wartungsintervallen oder in Geräten, die im Grunde planmäßig nie zerlegt werden sollten. So findet es sich z.B. in Spielekonsolen, Gaming-Handhelds und Notebooks (MSI). Den Weg in den klassischen Desktop-PC findet PTM hingegen eher nur in Ausnahmefällen. Genau dort möchte ich es aber testen.

Ergänzung vom 30.01.2025:
Oben genannter Umstand hat sich mit dem Release der RTX5000-Reihe inzwischen etwas relativiert. Während die RTX5090 auf Flüssigmetall setzt, gibt es nun auf der RTX5080 Founders Edition auch bereits ab Werk PTM auf dem GPU-Die. Auch AMD setzt seit der RX9070(XT) nun auf PTM7950 und das nicht erst bei den teureren Custom-Modellen, sondern auch bereits bei den günstigsten Ausführungen (wie z.B. der PowerColor Reaper).

Natürlich funktioniert PTM am besten bei Direct-DIE-Cooling, wie z.B. beim GPU-Die.
Da bei Desktop-CPU's meistens noch ein Heatspreader und ein weiteres Leitmedium im Spiel sind, kann es sich hier weniger gut entfalten. Trotzdem funktioniert es auch hier ohne Probleme und sollte immer noch auf dem Level üblicher Pasten liegen.

igorsLAB.png

Bild: igorsLAB

Was ist der Unterschied zu "normalen" Wärmeleitpasten?​

Das Problem klassischer Wärmeleitpasten ist die begrenzte Lebensdauer.
Viele Pasten leiten extrem gut; härten dafür aber extrem schnell aus und die Temperaturen der Chips steigen folglich extrem an. So schneidet z.B. eine Kryonaut Extreme in so ziemlich allen Reviews hervorragend ab. Allerdings ist diese Paste für den SubZero-Bereich gedacht. Also vor allem die Extrem-Overclocker, die ihre Pasten ohnehin im Stundentakt wechseln. Im Heimanwenderbereich ist diese Paste in aller Regel nach ca. 6 Monaten fast "unbrauchbar" und kühlt fortwährend immer schlechter.

PTM kann nicht austrocknen und ist quasi unbegrenzt haltbar. Zumindest wird es die Lebensdauer des zu kühlenden elektronischen Bauteils überleben. Zudem kann es wiederverwendet werden, wenn man z.B. den Kühler mal demontieren muss; wohingegen Wärmeleitpaste jedes Mal erneuert werden sollte.

Und ganz im Gegenteil zu normaler Wärmeleitpaste wird es im Laufe der Zeit immer besser. In Tests hat PTM nach über 10.000 HeatCycles eine sogar noch leicht bessere Wärmeleitfähigkeit besessen, als direkt nach den ersten paar Zyklen.

Reguläre Pasten enthalten oft Anteile an Silikon, welches im Laufe der Zeit zwischen Kühler und Chip herausgedrückt wird. Erst dadurch härtet die Paste letztlich aus und bringt nicht mehr die gewohnte Performance (PumpOut-/BleedOut-Effekt). PTM leidet nicht unter diesem Phänomen.

Vorteile von PTM7950:
  • extrem lange Haltbarkeit / kein Erneuern notwendig
  • kein PumpOut- oder BleedOut-Effekt
  • die Wärmeleitfähigkeit nimmt im Laufe der Zeit sogar noch leicht zu
  • allgemeine Kühl-Performance auf Augenhöhe mit den üblichen Premium-Pasten
  • nach Kühlerdemontage wiederverwendbar
  • nicht elektrisch leitend wie einige andere Pasten oder Flüssigmetall
Nachteile von PTM7950:
  • regulär wird es nur Business2Business vertrieben und ist im freien Handel kaum bzw. nur schlecht erhältlich
  • genau aus diesem Grund existieren auf den üblichen Plattformen wie Amazon, AliExpress etc. sehr viele Fakes.
  • fummelige Applikation bzw. ist reguläre Paste leichter aufzutragen
  • bei Custom-Wasserkühlungen kann es sich z.T. nicht richtig einbrennen, da die nötigen Temperaturen nicht immer erreicht werden
  • hoher Preis

LTT.png

Bild: lttstore

Wo bekommt man das "echte" Honeywell PTM7950?​

Da es eben regulär nur B2B gehandelt wird und recht teuer ist, haben sich sehr viele Fakes etabliert. Teilweise handelt es sich dabei auch um ähnliche PTM's, aber halt nicht um das Original. Ist das schlimm?

Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Das Original zeichnet sich durch seine niedrige BurnIn-Temperatur bzw. durch das relativ breite Temperatur-Fenster aus, das für den BurnIn zur Verfügung steht. Daher hat das Orignal durchaus seine Vorzüge.

Das Original ist erhältlich auf z.B. modDIY.com, lttstore.com oder TradeBit@Kaufland.
Es wird mit Sicherheit noch div. andere Shops geben, die das Original vertreiben. Dies sind lediglich ein paar Beispiele.


Rig.jpeg


Mein Gaming-PC und warum dieser mal wieder einen Service nötig hatte​

Als Erstes mal die verwendete Hardware:
CPU:5800X3D [-30mV PBO2 AllCore]
CPU-Kühler:Noctua NH-U12A
GPU:RTX4080 Ventus 3X OC
GPU-Kühlung:Deshroud mit 2x NF-A12x25
Mainboard:ROG Strix B550I
Netzteil:Corsair SF750 [custom 12VHPWR-Kabel]
Gehäuse:NR200P [v1]

Das System habe ich im Nov. 2022 aufgebaut. Damit ist es nun, zum Zeitpunkt des Pastenwechsels, ziemlich genau 21 Monate alt.
Die anfänglichen Temperaturen von CPU und GPU waren sehr gut, doch so langsam beginnen die Temperaturen zu klettern (vor allem im Sommer). Somit wollte ich das System einmal komplett zerlegen, reinigen und in diesem Zuge auch die Wärmeleitpaste tauschen.

Der GPU-Kühler war, zwecks Garantie, noch nie demontiert und ich habe keine Ahnung, welche WLP hier seitens MSI ab Werk genutzt wird. Die Paste auf der CPU ist Noctuas NT-H1.

Zwischenzeitlich vermutete ich, dass auch die Wärmeleitpads der GPU so langsam ausgeölt sind und werde auch diese gleich mit austauschen (ThermalGrizzly Minus Pad 8 in div. Dicken/Stärken). Anfänglich war der VRAM mal ~12°C kühler als er es jetzt vor dem Pad-Tausch gewesen ist.

Anmerkung:
PTM7950 ist nicht für das Überbrücken von Distanzen geeignet und es funktioniert nur unter Druck+Hitze.
Die Abstände zwischen VRAM+Kühler bzw. VRM's+Kühler liegen bei mir zwischen 2-3mm.
Da PTM7950 nur 0,25mm stark ist, kann man es in diesem Umfeld nicht einsetzen.

_NT-H1 BleedOut.jpeg_NT-H1 BleedOut 2.jpeg_4080 Pads.jpeg_4080 Dismantle.jpeg

Die Bestandsaufnahme bzw. der Ist-Zustand der alten Wärmeleit-Paste und -Pads​

Wie erwartet war die Wärmeleitpaste der GPU 'ausgehärtet' und die Pads waren extrem bröselig.
Die Pads zwischen PCB und Backplate waren noch in ganz gutem Zustand, da sie wahrscheinlich weniger hohen thermischen Belastungen ausgesetzt sind, als die Pads direkt auf den RAM-Modulen, Mosfets und VRM's auf der Vorderseite.

_4080 Pads.jpeg


_4080 WLP-Abdruck.jpeg


_4080 BackPlate.jpeg


Bei der Wärmeleitpaste der CPU konnte man sowohl PumpOut als auch BleedOut relativ schön sehen und da ist es dann auch nicht verwunderlich, wenn die Temperaturen nicht mehr so richtig passen. Die obere Hälfte des WLP-Abdrucks war hart und trocken.
Hingegen ist die untere Hälfte extrem nass (Silikon) und wurde auch zwischen Coldplate und Heatspreader rausgepresst. Diese Paste war schon längst überfällig für eine Erneuerung.

_NT-H1 BleedOut.jpeg


_NT-H1 BleedOut 2.jpeg


Die CPU lief anfänglich mal 4450Mhz Allcore bei ~84°C.
Die Messung vor der Demontage ergab nur noch 4275Mhz AllCore bei ~90°C.
Die CPU hat sich also bereits selbst gedrosselt (wenn natürlich auch nur bei Prime95-Durchläufen und nicht im Alltag).


Die Applikation von PTM7950 und die Besonderheiten​

Geliefert wird PTM in Form eines 0,25mm dicken Pads, das von 2 Plastikfolien geschützt wird (Größe des Pads nach Wahl).
PTM ist im Auslieferungszustand bei Raumtempartur sehr klebrig bis schleimig und daher nur schwer zu verarbeiten.
Die Folie lässt sich kaum lösen, ohne dass das PTM daran haften bleiben möchte.
PS: Nach der BurnIn-Phase ist PTM bei Raumtemperatur hart. Weich/schleimig ist PTM bei Raumtemperatur nur vor dem BurnIn.

Für die Verarbeitung legt man das PTM am besten vor dem Schneiden für eine gewisse Zeit in den Tiefkühler (>30min).
Bei -18°C wird es hart und leichter zu verarbeiten. Danach kann es einfach mit einer Schere geschnitten werden.

Ich habe mit einem Messschieber die Dimensionen des GPU-Dies gemessen. Bei der 4080 habe ich 26x16mm gemessen.
Idealerweise lässt man das Pad 1mm überstehen, damit man später die Folie besser abziehen kann.

ptm_4080.png


So sieht der PTM-Abdruck auf dem Kühler aus, wenn noch kein BurnIn stattgefunden hat:

_PTM7950 Abdruck.jpeg


Bei der CPU verhält es sich im Grund identisch. Dimensionen ausmessen, schneiden, drauflegen, Folie abknibbeln. Fertig.

ptm_cpu.jpeg


Was genau muss man jetzt, speziell im Sinne des BurnIns, machen? Im Grunde nicht besonders viel.
PTM7950 ist ab Minute 1 bereits voll einsatzfähig. Man muss sich also keine großartigen Gedanken machen.

Der BurnIn erfolgt, lt. Honeywell, bereits ab 45°C. Dabei ist natürlich die Materialtemperatur gemeint und nicht die Chip-Temperatur.
Igor hat das ausführlichst getestet und kam zu dem Ergebnis, dass der BurnIn ca. 5min dauert und eine EdgeTemp von 69°C benötigt. Das ist natürlich z.B. mit FurMark, Prime etc. leicht machbar.

Wichtig ist, dass der BurnIn nicht mit dem Erhitzen beendet ist, sondern erst mit dem Erkalten des Materials.
Man sollte den PC im Anschluss also zumindest einmalig auf Raumtemperatur abkühlen lassen.

Der erste BurnIn ist hierbei eindeutig der wichtigste; da hier die Übergänge zwischen Chip und Kühler geschlossen werden. Jeder weitere BurnIn verbessert die Temperaturen dann nur noch geringfügig. Ab dem 10. BurnIn stabilisieren sich die Messergebnisse dann.
Wobei hier natürlich z.B. auch einfach nur gezockt werden kann. Auch das ist, nach dem Abschalten des Rechners, de facto ein BurnIn.

Während der ersten paar BurnIns wird das PTM (anfangs 0,25mm) immer dünner, bis es nach dem 5. BurnIn seine "endgültige" Schichtstärke von 0,16mm erreicht.

Sollte man PTM7950 doch einmal entfernen wollen, funktioniert das sehr ähnlich zu normalen Pasten. Es ist jedoch einfacher, den PC vorher kurz warmlaufen zu lassen, damit das PTM nicht zu hart ist. Speziell bei AM4-Sockeln ist die Verbindung im erkalteten Zustand ansonsten zu stabil und man zieht sich ggf. die CPU aus dem Sockel. Für das Entfernen vom Kühler und/oder Chip habe ich Isopropanol und Wattestäbchen genutzt. Das ist auch die Methode, mit der ich übliche Pasten und Padreste entferne und es funktioniert ähnlich gut.


Die Messergebnisse + Fazit​

Genug gelabert; hier sind meine Ergebnisse (grün=GPU || rot=CPU):

Results.png


GPU-Z während FurMark.png


Die Messung wurde nach dem 5. BurnIn gemacht. Zwischenzeitlich sind die Temperaturen sogar noch margnial gesunken (0,x°C).
Jeder BurnIn waren bei mir ein 10-minütiger Durchlauf von Prime95 und FurMark; gefolgt vom Abkühlen des PC's.

Wichtig:
Die hier angezeigten Lüfterdrehzahlen für die GPU stimmen nicht.
Die Karte gibt die Werte basierend auf ihren Stock-Lüftern aus, über die die Karte aber überhaupt nicht mehr verfügt. Die Stock-Lüfter machen bei 100% PWM ziemlich genau 3600rpm. Die NF-A12x25 chromax drehen bei 100% PWM aber nur bis 2000rpm. Somit sind die realen Drehzahlen 1220rpm vor dem Wechsel und 960rpm nach dem Wechsel auf PTM7950.

Die GPU ist jetzt also ~6°C kühler und die CPU ~9°C.
Positive Nebeneffekte sind hierbei, dass die CPU wieder bis 4450 Mhz boostet und die GPU etwas weniger Lüfterdrehzahl benötigt.

Interessanterweise perfomt das PTM speziell auf der CPU bei mir unerwartet gut (trotz Heatspreader).
Die Werte sind ca. 2-3°C besser als mit frischer NT-H1 (wobei diese Messung dazu auch noch im November bei niedrigerer Raumtemperatur stattgefunden hat.). Bei identischer Raum-Temp. ist die Differenz daher wahrscheinlich noch größer.

Die GPU ist jetzt wieder ziemlich genau auf den Werten ihres Auslieferungszustands; nur wird sie diese Werte nun auch dauerhaft halten können und nicht nur für eine gewisse Zeit.

FurMark.png


Eine interessante Auffälligkeit, die man bei jedem BurnIn sehen kann, ist der Verlauf der Temperaturkurve der Chips.
Während die Temperaturen bei normaler Paste stetig steigen bzw. die Kurve dann irgendwann abflacht; sieht es bei PTM anders aus.
Hier kommt es initial zu einem kleinen Temperatur-Spike, bis sich das PTM schließlich verflüssigt und die Temperaturen dann wieder fallen.

Ob sich der Aufwand und die Kosten für PTM lohnen, liegt im Auge des Betrachters.
Speziell für Anwender, die ihren PC nur ungern zerlegen wollen und möglichst lang ihre Ruhe haben wollen, ist PTM7950 aus meiner Sicht ideal. Speziell bei rein luftgekühlten Systemen genügt nach dem Aufbringen von PTM theoretisch das gelegentliche Ausblasen des PC's.


Die Chip-Größen bzw. Abmessungen diverser CPU- und GPU-Generationen​

Sollte jemand nun eventuell ein PTM für sein eigenes System anschaffen wollen, stellt sich natürlich die Frage, welche Pad-Größe man überhaupt benötigt. Vor allem wenn man, so wie in meinem Falle, die CPU und GPU zeitgleich mit PTM versehen möchte.

Daher habe ich eine kleine Übersicht zusammen getragen, wie groß welcher GPU-Die bzw. CPU-Heatspreader ist. Mit der Kombination aus CPU- und GPU-Größe, sollte sich jeder potentielle Interessent die nötige Pad-Größe ableiten können.

nVidia-GPU:
nVidia
GPU-Model
GPU-DIE​
Fläche​
DIE-Abmessung​
MaxwellGTX 950GM206228 mm²-
*GTX 960GM206228 mm²-
*GTX 970GM204398 mm²-
*GTX 980GM204398 mm²-
*GTX 980 TiGM200601 mm²24.51 x 24.51 mm
*Titan XGM200601 mm²24.51 x 24.51 mm
PascalGTX 1050GP107132 mm²-
*GTX 1050 TiGP107132 mm²-
*GTX 1060 3GB [Rev.1]GP106200 mm²-
*GTX 1060 3GB [Rev.2]GP104314 mm²-
*GTX 1060 6GB [Rev.1]GP106200 mm²-
*GTX 1060 6GB [Rev.2]GP104314 mm²-
*GTX 1070GP104314 mm²-
*GTX 1070 TiGP104314 mm²-
*GTX 1080GP104314 mm²-
*GTX 1080 TiGP102471 mm²19.66 x 24.48 mm
*Titan X PascalGP102471 mm²19.66 x 24.48 mm
*Titan XpGP102471 mm²19.66 x 24.48 mm
TuringGTX 1650 [Rev.1]TU117200 mm²-
*GTX 1650 [Rev.2]TU116284 mm²-
*GTX 1650 [Rev.3]TU106445 mm²-
*GTX 1650 SuperTU116284 mm²-
*GTX 1660TU116284 mm²-
*GTX 1660 SuperTU116284 mm²-
*GTX 1660 TiTU116284 mm²-
*RTX 2060 [Rev.1]TU106445 mm²-
*RTX 2060 [Rev.2]TU104545 mm²-
*RTX 2060 12GBTU106445 mm²-
*RTX 2060 SuperTU106445 mm²-
*RTX 2070TU106445 mm²-
*RTX 2070 SuperTU104545 mm²-
*RTX 2080TU104545 mm²-
*RTX 2080 SuperTU104545 mm²-
*RTX 2080 TiTU102754 mm²24.72 x 30.92 mm
*RTX 2080 Ti SuperTU102754 mm²24.72 x 30.92 mm
*Titan RTXTU102754 mm²24.72 x 30.92 mm
AmpereRTX 3050 4GBGA107200 mm²-
*RTX 3050 6GBGA107200 mm²-
*RTX 3050 8GB [Rev.1]GA106276 mm²-
*RTX 3050 8GB [Rev.2]GA107200 mm²-
*RTX 3060 8GB [Rev.1]GA106276 mm²-
*RTX 3060 8GB [Rev.2]GA104392 mm²-
*RTX 3060 12GB [Rev.1]GA106276 mm²-
*RTX 3060 12GB [Rev.2]GA104392 mm²-
*RTX 3060 Ti 8GB [GDDR6]GA103496 mm²-
*RTX 3060 Ti 8GB [GDDR6X]GA104392 mm²-
*RTX 3070GA104392 mm²-
*RTX 3070 Ti [Rev.1]GA104392 mm²-
*RTX 3070 Ti [Rev.2]GA102
628 mm²
23.70 x 27.10 mm
*RTX 3080 10GBGA102628 mm²23.70 x 27.10 mm
*RTX 3080 12GBGA102628 mm²23.70 x 27.10 mm
*RTX 3080 TiGA102628 mm²23.70 x 27.10 mm
*RTX 3090GA102628 mm²23.70 x 27.10 mm
*RTX 3090 TiGA102628 mm²23.70 x 27.10 mm
Ada LovelaceRTX 4060 [Rev.1]AD107159 mm²-
*RTX 4060 [Rev.2]AD106188 mm²-
*RTX 4060 Ti 8GB [Rev.1]AD106188 mm²-
*RTX 4060 Ti 8GB [Rev.2]AD104294 mm²-
*RTX 4060 Ti 16GBAD106188 mm²-
*RTX 4070 [GDDR6]AD104294 mm²-
*RTX 4070 [GDDR6X Rev.1]AD104294 mm²-
*RTX 4070 [GDDR6X Rev.2]AD103379 mm²-
*RTX 4070 SuperAD104294 mm²-
*RTX 4070 TiAD104294 mm²-
*RTX 4070 Ti Super [Rev.1]AD103379 mm²-
*RTX 4070 Ti Super [Rev.2]AD102609 mm²23.37 x 26.36 mm
*RTX 4080AD103379 mm²-
*RTX 4080 SuperAD103379 mm²-
*RTX 4090AD102609 mm²23.37 x 26.36 mm
BlackwellRTX 5050GB207TBA-
*RTX 5060GB206181 mm²-
*RTX 5060 TiGB206181 mm²-
*RTX 5070GB205263 mm²-
*RTX 5070 TiGB203378 mm²-
*RTX 5080GB203378 mm²-
*RTX 5090GB202761 mm²24.10 x 31.60 mm
AMD-GPU:
AMD
GPU-Model
GPU-DIE​
Fläche​
DIE-Abmessung​
GCN4RX 460Polaris 11123 mm²-
*RX 470Polaris 10232 mm²-
*RX 480Polaris 10232 mm²-
GCN4RX 550Polaris 12101 mm²-
*RX 560Polaris 21123 mm²-
*RX 570Polaris 20232 mm²-
*RX 580Polaris 20232 mm²-
*RX 590Polaris 30232 mm²-
GCN5RX Vega 56Vega 10495 mm²-
*RX Vega 65Vega 10495 mm²-
*RX Vega Frontier EditionVega 10495 mm²-
*Radeon VIIVega 20331 mm²-
RDNARX 5500Navi 14158 mm²-
*RX 5500 XTNavi 14158 mm²-
*RX 5600Navi 10251 mm²-
*RX 5600 XTNavi 10251 mm²-
*RX 5700Navi 10251 mm²-
*RX 5700 XTNavi 10251 mm²-
RDNA2RX 6600Navi 23237 mm²-
*RX 6600 XTNavi 23237 mm²-
*RX 6650 XTNavi 23237 mm²-
*RX 6700Navi 22335 mm²-
*RX 6700 XTNavi 22335 mm²-
*RX 6750 XTNavi 22335 mm²-
*RX 6800Navi 21520 mm²-
*RX 6800 XTNavi 21520 mm²-
*RX 6900 XTNavi 21520 mm²-
*RX 6950 XTNavi 21520 mm²-
RDNA3RX 7600Navi 33204 mm²-
*RX 7600 XTNavi 33204 mm²-
*RX 7700 XTNavi 32346 mm²-
*RX 7800 XTNavi 32346 mm²-
*RX 7900 GRENavi 31529 mm²-
*RX 7900 XTNavi 31529 mm²-
*RX 7900 XTXNavi 31529 mm²-
RDNA4RX 9060 XTNavi 44153 mm²-
*RX 9070Navi 48390 mm²-
*RX 9070 XTNavi 48390 mm²-
Intel-CPU:
Intel
Sockel
Heatspreader Abmessung​
*LGA 115537.50 x 37.50 mm
*LGA 115037.50 x 37.50 mm
*LGA 115137.50 x 37.50 mm
*LGA 120037.50 x 37.50 mm
*LGA 170037.50 x 45.00 mm
*LGA 185137.50 x 45.00 mm
AMD-CPU:
AMD
Sockel
Heatspreader Abmessung​
*AM340.00 x 40.00 mm
*AM3+40.00 x 40.00 mm
*FM140.00 x 40.00 mm
*FM240.00 x 40.00 mm
*FM2+40.00 x 40.00 mm
*AM440.00 x 40.00 mm
*TR458.50 x 75.40 mm
*AM532.00 x 32.00 mm

_DIE-Shot-ZEN5.jpg

Bild: Flickr

 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: ma77es, BobDschingis, LiniXXus und 428 andere
Mein neuer 9800X3D freut sich scheinbar auch über PTM7950. In Kombination mit einem Alphacool Eisbaer und 360x180x45 Radiator läuft das ganze sehr kühl, wenn man das Power Limit von teilweise über 130 Watt (CO + OC) berücksichtigt.

CO -30
PBO Limits: Motherboard
Scalar: x2
Extraboost: 200 Mhz

Mein alter 5800X3D mit max. 105 Watt und der selben Kühlung war mit der Grizzly Kryonaut wärmer. Aber ja, das ist ein Äpfel-und-Birnen-Vergleich ohne konkrete Werte.

Jedenfalls habe ich noch ein PTM7950 Stück passend für meine PNY 5080 hier liegen. Das einzige, was mich an der Montage hindert, ist der weiße Punkt auf einer der Backplateschrauben (Garantiesiegel).

Update:
Die 5080 habe ich nun doch umgerüstet. 😅
Bereits ohne burn-in sind es 5-7 Grad niedrigere Temperaturen. Ich bin begeistert...
 

Anhänge

  • PTM.jpg
    PTM.jpg
    306,8 KB · Aufrufe: 118
  • IMG_20250922_080355_1.jpg
    IMG_20250922_080355_1.jpg
    821,5 KB · Aufrufe: 106
  • IMG_20250922_080648_1.jpg
    IMG_20250922_080648_1.jpg
    862,5 KB · Aufrufe: 106
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: Mr.Zweig, Banger, el_froggo und 2 andere
_Flattermann_ schrieb:
Update:
Die 5080 habe ich nun doch umgerüstet. 😅
Bereits ohne burn-in sind es 5-7 Grad niedrigere Temperaturen. Ich bin begeistert...

Hast du eine Degenerierung der WLP beobachten können? Bei mir ist die Karte unauffällig.
 
@Banger Nein, gar nicht. Auch waren die Temperaturen grundsätzlich OK. Allerdings war vermutlich eher so ein erbsengroßer Klecks aufgebracht und nicht vollflächig aufgetragen. Anders kann ich mir diese großen Temperaturunterschiede nicht erklären. Außer, die Werks-WLP hat nicht die beste Leitfähigkeit im Vergleich zum PTM.
 
also nur so zur Info, vor fast 1 Jahr hatte Ich hier den Test gepostet von den Honeywell PTM7950 welches Ich zum Test auf einem übertakteten 5950x auf 4,7Ghz Allcore (255 Watt unter Last) gemacht hatte.

Damals wurde das PTM7950 von Aliexpress hier ja regelrecht verteufelt es sei gefälscht man soll es nicht kaufen. Ich kann euch sagen das Ich seit dem mittlerweile jede Woche mindestens einmal, die ersten paar Wochen jeden Tag, einen 10 Minütigen Cinebench R23 run durchlaufen lassen habe.

Das Pad sowie der 5950x haben seit dem über 100 Cinebench runs gesehen und was soll Ich sagen, nach fast einem jahr haben sich die Temperaturen etwa um 1 bis 1,5 Grad verschlechtert.

ich denke es gibt keine weiteren Fragen ob die dinger gefälscht sind oder nicht..... denn nicht mal Thermal Grizzly Kryonaut hat solange durchgehalten, die Kryonaut musste Ich bei der Beanspruchung nach 3-4 Monaten schon tauschen.

Ich werde in Zukunft nur noch diese PTM7950 von Aliexpress verwenden solang diese von Seriösen Anbietern in der Honeywell Verpackung verkauft wird.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Alpha008, Schwobaseggl, el_froggo und eine weitere Person
dSi schrieb:
also nur so zur Info, vor fast 1 Jahr hatte Ich hier den Test gepostet von den Honeywell PTM7950 welches Ich zum Test auf einem übertakteten 5950x auf 4,7Ghz Allcore (255 Watt unter Last) gemacht hatte.
Ja, nennen wir es einen "Test".

2 unformatierte AliExpress-Links und ein paar Screenshots, die du aus den Ali-Rezensionen rauskopiert hast.
Dann noch jeden dämlich nennen, der mehr Geld für Produkte aus vertrauenswürdigen Quellen ausgibt; anstatt lieber auf AliExpress zu shoppen und fertig ist der Test. :daumen:

dSi schrieb:
Damals wurde das PTM7950 von Aliexpress hier ja regelrecht verteufelt es sei gefälscht man soll es nicht kaufen.
Niemand hat das Zeug gefährlich genannt. Das entspringt wohl eher deiner Phantasie.
Das Problem waren deine völlig falschen "Tipps" zur Anwendung, Montagedrücken und Verarbeitung von dem Zeug.

In diesem Thread wurde noch niemand bekrittelt, der seine eigenen Messergebnisse postet oder seine Erfahrungen mit alternativen PTM's teilt (wie z.B. mit dem ThermalGrizzly-Pad).

Und du hast einem Techie-Forum erklärt, dass du mit dem PTM jetzt niedrigere %Low-FPS erreichst, als mit normaler Wärmeleitpaste und dass das etwas Gutes sei. Tip Top.

dSi schrieb:
Ich kann euch sagen das Ich seit dem mittlerweile jede Woche mindestens einmal, die ersten paar Wochen jeden Tag, einen 10 Minütigen Cinebench R23 run durchlaufen lassen habe.

Das Pad sowie der 5950x haben seit dem über 100 Cinebench runs gesehen und was soll Ich sagen, nach fast einem jahr haben sich die Temperaturen etwa um 1 bis 1,5 Grad verschlechtert.
Um was genau zu erreichen?

Das Zeug ist für tausende HeatCycles gemacht worden bzw. wird von HoneyWell im Labor mit 10.000 Cycles getestet und soll sich dann immer noch nicht verschlechtern.

Mit 100 CB-Runs bist du jetzt bei ca. 1% der Labor-Durchläufe... nur halt unter "Nicht-Laborbedingungen".
Somit sagen deine Ergebnisse wirklich nichts aus. Ich kann dir nur sagen, dass mein PTM nach 15 Monaten bei identischer Raumtemp. tatsächlich immer noch absolut identisch kühlt. Keinerlei Verschlechterung (auch nicht um 1,0-1,5°C).

Nebenbei darf ich dich selbst zitieren:
dSi schrieb:
Gefälschte PTM7950 halten nur 2 bis 3 Jahre, aber ob Original oder nicht spielt keine große Rolle denn die gefälschten haben eine genauso gute Wärmeleitfähigkeit. Sie halten eben keine 5-6-7-8 Jahre.
Fakes halten also 2-3 Jahre und das Original bis zu 8 Jahre.

Jetzt kommst du nach einem Jahr daher und meinst belegen zu können, du hättest keinen Fake erwischt, weil er nach 12 Monaten nur minimal schlechter geworden ist?! Ganz schlüssig ist das jetzt nicht, oder?!

dSi schrieb:
ich denke es gibt keine weiteren Fragen ob die dinger gefälscht sind oder nicht..... denn nicht mal Thermal Grizzly Kryonaut hat solange durchgehalten, die Kryonaut musste Ich bei der Beanspruchung nach 3-4 Monaten schon tauschen.
Dein PTM ist besser als WLP und deshalb stellt sich nicht mehr die Frage, ob es ein Fake ist oder nicht?!

Eventuell solltest du deine Vergleiche mit dem HoneyWell-PTM anstellen, um das wirklich sagen zu können und nicht mit einem völlig anderen Produkt eines vollkommen anderen Herstellers?!

dSi schrieb:
Ich werde in Zukunft nur noch diese PTM7950 von Aliexpress verwenden solang diese von Seriösen Anbietern in der Honeywell Verpackung verkauft wird.
Das ist ja die Krux... das kannst du nicht wissen (auch wenn du da sicher anderer Meinung bist).
Erst nach >4 Jahren und tausenden Cycles weiß man, was man da erwischt hat... nicht nach 12 Monaten und 100 CB-Runs.

Und das Zeug wird nur B2B auf riesigen Laufrollen unterschiedlicher Breite geliefert. Es gibt keine wirkliche "HoneyWell-Verpackung", wenn du nicht eine riesige Endlosrolle gekauft hast. Ein kleiner Karton mit einem HoneyWell-Aufkleber macht das Zeug nicht automatisch zu einem Original.

Genauso wenig, wie eine Armani-Handtasche vom türkischen Basar ein Original ist, obwohl tatsächlich "Armani" draufsteht...

Auch hier kann ich dich wieder selbst zitieren:
dSi schrieb:
Und zur Info, Honeywell selbst verkauft keine kleinen Gebinde oder fertig Verpackte Pads. Die Honeywell PTM7950 werden nur in großrollen verkauft und die jeweiligen Händler müssen diese dann selbst zuschneiden und Verpacken.

Anhang anzeigen 1540668
Anhang anzeigen 1540669
...und trotzdem willst du jetzt auf AliExpress die originale Verpackung gekauft haben?!
Auch das ist wieder nicht schlüssig.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: wrglsgrft, Crisser67, Alpha008 und 5 andere
und wieder kreidest du die Aliexpress Pads an.......

Es gibt derzeit keine WLP die besser ist wie die Thermal Grizzly Kryonaut vom Wärmeleitwert außer Flüssigmetall und nein auch die Kryonaut Extreme hat keinen besseren Wärmeleitwert.

Die Aliexpress Pads sind 2 Grad schlechter wie die Kryonaut selbst wenn Sie gefälscht sind , die originalen PTM7950 sind auch laut Datenblatt nicht besser und werden auch 2 Grad schlechter sein wie Kryonaut aber auf keinenfall sind Sie gleich auf.

Die Honeywell PTM7950 von deinen Links kosten 5 mal soviel wie die Aliexpress Honeywell, kein normaler Mensch der Welt macht soviele Cinebench Runs zuhause in einem Jahr mit einem PCP, in 1 Jahr wird das nicht viel anders aussehen mit meinem Pads. Sprich wenn Sie 2 Jahre halten und nur 1/5 vom Preis kosten (wenn es denn gefälschte sind) komm Ich immernoch auf 10 Jahre im Gegensatz zu deinen Original Honeywell Pads die das 5 fache Kosten und 8 Jahre halten.

In der heutigen Zeit kommst du mit 8 Jahre alter Hardware nicht mehr weit wenn man aktuelle Games zocken will. Spätestens nach 4-5 Jahren sollte man über einen Hardware tausch nachdenken.

Somit bleibt die Frage weiterhin bestehen, wozu soll Ich das 5 fache Geld ausgeben für originale Honeywell Produkte damit Sie 8 Jahre halten wenn die meisten von uns Ihre Hardware oder CPU sowieso alle 4 Jahre austauschen spätesten, viele sogar jedes Jahr.

Es gibt keinerlei Beweise das die PTM7950 von Aliexpress gefälscht sind !

Dazu gibt es übrigens auf reddit auch schon große Diskussionen

jemand hat die Aliexpress Pads von dem Verkäufer "Passionate Girl Store" (wo ich meine auch gekauft habe) gegen die von Moddiy getestet die du für das 5 fache Geld gekauft hast im gegensatz zu Aliexpress

auch die ganzen anderen bekannten sind aufgelistet, 1 Grad unterschied kann man schon als Messtoleranz sehen weil der jenige nicht in einem Klimatisierten Raum getestet hat.

Furmark GPU CORE TIM Chart February 20th 2024.png


jetzt Frage Ich noch einmal, was den 5 fachen Preis im gegensatz zu Aliexpress aus deinen verlinkten Shops rechtfertigt wenn sich selbst die Amerikanischen User im Reddit Forum einig sind das die Aliexpress PTM7950 die bessere Wahl ist.
 
Ich dachte schon, das Upsiren ist auch geiler Scheiß in Sachen PTM, aber das ist was mit Mikrokapsel-Flüssigmetall in WLP-Form.

Das "echte" PTM von Honeywell und das von Thermal Grizzly darf auch gerne billiger sein, genauso wie die Puttys. So ein Becher (Advanced) mit 30g für 25€ ist auch ziemlich teuer und dann braucht man auch da gleich 3 Stück, wenn man neben PTM für die GPU alles an Speicher und Spannungsversorung mit Putty beschmieren möchte.
 
dSi schrieb:
und wieder kreidest du die Aliexpress Pads an.......
Ich kreide nichts an, ich bezweifle die Echtheit des PTM's. Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Hat einfach damit zu tun, dass AliExpress die Plattform #1 für KnockOff's dieser Art ist.

dSi schrieb:
Es gibt derzeit keine WLP die besser ist wie die Thermal Grizzly Kryonaut vom Wärmeleitwert außer Flüssigmetall und nein auch die Kryonaut Extreme hat keinen besseren Wärmeleitwert.

Die Aliexpress Pads sind 2 Grad schlechter wie die Kryonaut selbst wenn Sie gefälscht sind , die originalen PTM7950 sind auch laut Datenblatt nicht besser und werden auch 2 Grad schlechter sein wie Kryonaut aber auf keinenfall sind Sie gleich auf.
Die Diskusstion hatten wir schon und die führt auch nicht zu sonderlich viel:
Kryonaut und hat extremen PumpOut und ist für Leute wie ExtremOverclocker gedacht, die ständig ihre Kühler neu montieren.

Und Krynaut Extreme ist für den SubZero-Bereich entwickelt worden. Wenn du das ohne Chiller, Trockeneis oder Flüssigstickstoff auf deine Chips ballerst und dich dann über die Haltbarkeit wunderst: Dafür ist es nicht gemacht!

Kurzzeitig gute Temps: Ja.
Lange Haltbarkeit: Nein.
Vergleich von Kryonaut zu einem PTM: Sinnlos.

Das Anwendungsgebiet eines PTM's ist das genaue Gegenteil:
Einmal draufpacken und nie wieder anfassen müssen. Das ist der größte Vorteil eines PTM's.
Die Kryonaut-Zielgruppe ist daran absolut nicht interessiert.

dSi schrieb:
Die Honeywell PTM7950 von deinen Links kosten 5 mal soviel wie die Aliexpress Honeywell, kein normaler Mensch der Welt macht soviele Cinebench Runs zuhause in einem Jahr mit einem PCP, in 1 Jahr wird das nicht viel anders aussehen mit meinem Pads. Sprich wenn Sie 2 Jahre halten und nur 1/5 vom Preis kosten (wenn es denn gefälschte sind) komm Ich immernoch auf 10 Jahre im Gegensatz zu deinen Original Honeywell Pads die das 5 fache Kosten und 8 Jahre halten.
Das Problem ist, dass du so tust, als würde mich die modDIY-Bestellung mindestens eine Niere und mein Erstgeborenes gekostet haben... Von was genau reden wir hier eigentlich?!

Meine ~1500€ Graka benötigt eine Pad-Größe, die auf modDIY genau 5,50€ kostet.
Meinst du jetzt ernsthaft, dass es mich juckt, dass ich ggf. 4€ hätte sparen können?

0,26% des Anschaffungspreises der Karte... ich nehme am besten morgen sofort einen Kredit auf :freak:

dSi schrieb:
In der heutigen Zeit kommst du mit 8 Jahre alter Hardware nicht mehr weit wenn man aktuelle Games zocken will. Spätestens nach 4-5 Jahren sollte man über einen Hardware tausch nachdenken.
Es gibt auch PC's die nicht nur zum Zocken gedacht sind, sondern deutlich länger laufen müssen.
Ich sage nur mal Eigenbau-NAS-Systeme... 24/7 Dauerbetrieb über Jahre hinweg. Einmal PTM drauf und gut.

dSi schrieb:
Somit bleibt die Frage weiterhin bestehen, wozu soll Ich das 5 fache Geld ausgeben für originale Honeywell Produkte damit Sie 8 Jahre halten wenn die meisten von uns Ihre Hardware oder CPU sowieso alle 4 Jahre austauschen spätesten, viele sogar jedes Jahr.
Jedes Jahr neue Hardware?
So wie dein 5950X, der inzwischen seinen 5. Geburtstag feiert? xD

Erstmal dürften die User, die wirklich immer von einer Generation zur nächsten upgraden unter 1% des Marktes ausmachen... und selbst wenn: Es erscheint nichtmal jährlich eine neue CPU- oder GPU-Generation.

Von RTX4000 zu RTX5000 sind 28 Monate vergangen.
Von Ryzen7000 zu Ryzen9000 sind auch 2 Jahre vergangen.
Wie soll ich da bitte jährlich wechseln?

Und selbst wenn du so ein Power-User sein solltest: Wozu braucht man dann überhaupt ein PTM?
Dann hast du neue Hardware im System, bevor die erste Paste überhaupt getauscht werden müsste.
Somit gehörst du schlichtweg nicht zur Zielgruppe.

Deine Beispiele werden immer absurder... leider nicht besser.

dSi schrieb:
Es gibt keinerlei Beweise das die PTM7950 von Aliexpress gefälscht sind !
Gibt es denn Beweise, dass das PTM ein Original ist?

dSi schrieb:
jemand hat die Aliexpress Pads von dem Verkäufer "Passionate Girl Store" (wo ich meine auch gekauft habe) gegen die von Moddiy getestet die du für das 5 fache Geld gekauft hast im gegensatz zu Aliexpress

auch die ganzen anderen bekannten sind aufgelistet, 1 Grad unterschied kann man schon als Messtoleranz sehen weil der jenige nicht in einem Klimatisierten Raum getestet hat.
Wer solche Messungen aufwendig vornimmt und in div. Foren in Tabellenform raushaut, sollte ggf. zumindest für eine konstante Raumtemperatur sorgen. Andernfalls ist der gesamte Messvorgang und die Ergebnisse völlig sinnlos.

Ich könnte mein System auch im Winter bei offenem Fenster benchen und dann überall posten, wie gut meine Temps sind. Leider ein absolut verfälschtes Ergebnis, das vollkommen falsche Erwartungshaltungen erzeugt.

dSi schrieb:
jetzt Frage Ich noch einmal, was den 5 fachen Preis im gegensatz zu Aliexpress aus deinen verlinkten Shops rechtfertigt wenn sich selbst die Amerikanischen User im Reddit Forum einig sind das die Aliexpress PTM7950 die bessere Wahl ist.
Ob das Pad 1°C besser oder schlechter performt, ist mir völlig egal. Es muss zuverlässig über Jahre hinweg laufen. Dafür tut man sich den Spaß mit den Pads ja an. Und dafür will ich auch eine vertrauenswürdige Bezugsquelle haben. 4€ Preis-Differenz jucken niemanden, der einen Gaming-PC sein Hobby nennt.

Hier übrigens wieder jemand, der Erfahrung mit "Passionate Girl Store" gemacht hat:
KnockOff.JPG


Kann sogar sein, dass deine Version ein "Orignal" war. Bringt halt nichts, wenn ich nicht sicher sein kann, dass meine 2. oder 3. Bestellung nicht wieder ein Original sein wird. Diese Version hier war eindeutig Fake, da die Pad-Stärke nicht gepasst hat und die Schutzfolie die falsche Farbe hatte.

Also: KnockOff.

Möchte ich das Risiko eingehen, um mir ein paar € zu sparen? Sicher nicht.
Allein die Arbeit, das Pad zu erneuern, kostet dich unterm Strich deutlich mehr, als die 4€ Aufpreis...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: wrglsgrft, Crisser67, Alpha008 und 2 andere
in der Liste oben ist das Kryosheet Pad nicht das neue PhaseSheet PTM und da behaupten die Mäuse im Keller es ist auch nur ein Honeywell PTM 7950.

Honeywell selbst verkauft nur an Gewerbe auf Großrollen, wie es letzten endes Verpackt wird ist jedem Verkäufer selbst überlassen, weiterhin gibt Honeywell nicht an wo das Pad Produziert wird aber auch da munkeln die Mäuse in Asien (China) weil Honeywell viel in Asien Produzieren lässt und deswegen kann man diese Pads auch über Aliexpress kaufen.
 
dSi schrieb:
in der Liste oben ist das Kryosheet Pad nicht das neue PhaseSheet PTM und da behaupten die Mäuse im Keller es ist auch nur ein Honeywell PTM 7950.
Solche Gerüchte kannst du dir sparen. Die machen deine Behauptungen leider auch nicht korrekter.

Das Zeug wird in DE produziert. Genauer gesagt im Großraum Berlin. Es gibt dazu sogar Video-Guides auf YT. Eine Produktion im Ausland gibt es nicht…

Und HoneyWell produziert hingegen keine PTMs in Deutschland. Somit wird es schwierig bis unmöglich, dass es sich beim PhaseSheet um ein umgelabeltes PTM7950 handelt :freak:

Frag die Mäuse nochmal, ob sie nicht bessere Gerüchte für dich streuen können.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: wrglsgrft und Xaphyr
Mr. Smith schrieb:
Jedes Jahr neue Hardware?
So wie dein 5950X, der inzwischen seinen 5. Geburtstag feiert? xD


Anhang anzeigen 1665617

denkst du ernsthaft Ich würde meinen 5950x so Quälen wenn es mein Haupt PC wäre ? er kann jede Sekunde sterben so wie er schon gelitten hat die ganzen Jahre.


zum Bild, so sieht es aus wenn man den "Burn in" Prozess von PCP´s einfach mal gekonnt ingoriert und gleich ein paar Fire Strike Runs durchballert mit einem Luftkühler und das auch noch mit einer 3080 Founders Edition bei der wir alle wissen was es da für Hitzeprobleme gab mit der Founders Edition. Herzlichen Glückwunsch, es sind immer die anderen Schuld nie die Person die hinter dem PC sitzt.

Übrigens das kein Burn in stattgefunden hat sieht man sehr gut unten Links, das PCP hatte nicht mal Ansatzweise eine Chance sich zu verdünnen und anzupassen.
Ergänzung ()

Mr. Smith schrieb:
Solche Gerüchte kannst du dir sparen. Die machen deine Behauptungen leider auch nicht korrekter.
gerüchte ? derBauer hat selbst gesagt er stellt es nicht her sondern arbeitet mit einer Firma zusammen ....
Ergänzung ()

Mr. Smith schrieb:
Und HoneyWell produziert hingegen keine PTMs in Deutschland. Somit wird es schwierig bis unmöglich, dass es sich beim PhaseSheet um ein umgelabeltes PTM7950 handelt :freak:
was hat das mit Deutschland zutun? derBauer bzw Thermal Grizzly kauft fast alles im Ausland für das Wärmeleitzeug
 
Quellen?
 
Xaphyr schrieb:
Das ist ein nett gemeinter Versuch, aber die wirst du leider nicht erhalten. Es gab diverse Versuche...

Er hat vor einem Jahr bereits so viele Halbwahrheiten in diesem Thread verbreitet, dass sich förmlich die Balken biegen. Der Spaß fängt eigentlich erst bei Post #140 an (Achtung: Halbe Bibel. Nur lesen, wenn man etwas zum Schmunzeln haben möchte und viel Zeit hat).

Bis Post #146 hat sich der gute Mann so sehr in seine Falschaussagen verwickelt, dass man seit einem Jahr nichts mehr von ihm gehört hat. Gut, das macht nun auch nichts, aber da sind schon ein paar Perlen dabei gewesen.
  • im Labor bzw. mit Laborausrüstung kann man keine Langlebigkeit testen (Post #136)
  • BurnIn funktioniert erst ab 70°C.. besser noch 80°C (Post #140)
  • Anpressdruck von Luftkühlern ist zu gering, um PTM "rauszudrücken" (Post #140)
  • PC muss nach BurnIn über Nacht Abkühlen (Post #140)
  • "nein man verliert keine FPS oder sonstiges, im gegenteil die low FPS nehmen sogar ab" (Post #140)
  • Eine Ryzen CPU kann nur auf 3 Kernen zeitgleich boosten (PBO2) (Post #144)
  • Bei der Frage nach Quellen: Google doch selber oder frag ChatGPT (Post #146)
  • IgorsLab testet nicht glaubwürdig, weil er bei allen positiven Reviews mitverdient oder die Finger im Spiel hat (Post #146)
  • 8 Kern CPU's von AMD sind Abzocke und 16 Kerner sind viel besser zum Zocken (Post #146)
  • Die 1% LowFPS sind am Besten, je näher man sich 0 FPS annähert (Post #146)
Der letzte ist dabei man absoluter Favourit. Lass uns möglichst geringe FPS jagen. Geil. :daumen:

Ich weiß nicht, wie man so viel Stuss posten kann und trotzdem immer noch der Meinung ist, man wäre der Einzige, der wirklich Ahnung hätte. Die Industrie misst ja auch ihre Wärmeleitmittel völlig falsch etc. pp.

Alle Falschaussagen sind komplett entkräftet worden. Zum Teil habe ich sogar eigens ein kurzes YT-Video aufgenommen, um zu beweisen, dass ein Ryzen tatsächlich über mehr als 3 Cores boosten kann :freak:
(irgendwo am Ende dieses Posts). Zumindest das Selbstvertrauen ist beneidenswert.

Jedes Mal, wenn er sich mal wieder blamiert hat, wird das Thema gewechselt.
Inzwischen reden wir davon, ob TG's PhaseSheet wirklich eine Eigenkreation ist oder doch umgelabeltes PTM7950. Ja klaro...

dSi schrieb:
zum Bild, so sieht es aus wenn man den "Burn in" Prozess von PCP´s einfach mal gekonnt ingoriert und gleich ein paar Fire Strike Runs durchballert mit einem Luftkühler und das auch noch mit einer 3080 Founders Edition bei der wir alle wissen was es da für Hitzeprobleme gab mit der Founders Edition. Herzlichen Glückwunsch, es sind immer die anderen Schuld nie die Person die hinter dem PC sitzt.
PCP kenne ich erstmal nur als einen Kompressor-Typ, als Chemikalie oder aus der Drogen-Szene.
Eventuell redest du von PCM...?! Keine Ahnung, wo das Kürzel auf einmal herkommt.

Ich habe PTM7950 auf CPU und GPU, beide luftgekühlt und ich habe ein paar Runs Prime95 bzw. FurMark laufen lassen. Völlig Wurst. Natürlich kann man auch einfach FireStrike-Loop laufen lassen.

Die nötige BurnIn-Temp wird locker erreicht und der Test dauert mit 20min auch hinreichend lang... außer man bricht ihn halt vorher ab. Aber Igors Messungen zeigen ja, das selbst ein 5min Loop völlig ausreichend ist. Natürlich kann man sein PTM so einbrennen... man kann auch einfach ne kurze Zock-Session einschieben. So lang die EdgeTemp hoch genug klettert und dort für >5min bleibt, ist im Grunde fast alles ein BurnIn.

Und welche RTX3080FE Temp.Probleme denn genau?
Die FE hatte mit ihrem recht kompakten Kühler und 320W TDP eigentlich nur 36dB(A) und max. 78°C CoreTemp erreicht. Absolut fein.

Der VRAM wurde unverhältnismäßig heiß. Aber der kommt ja mit dem PTM überhaupt nicht in Kontakt und ist überhaupt nicht Teil des obigen Problems. Also mal wieder eine reine Halbwahrheit.

dSi schrieb:
Übrigens das kein Burn in stattgefunden hat sieht man sehr gut unten Links, das PCP hatte nicht mal Ansatzweise eine Chance sich zu verdünnen und anzupassen.
Garnichts sieht man da...

Man erkennt, dass das Zeug verklumpt ist und sonst nichts. Den genauen Grund dafür, aus nur einem einzigen Bild herauslesen zu wollen, ohne irgendwelche anderen Faktoren zu kennen, ist reine Kaffeesatz-Leserei.

PTM7950 verflüssigt sich sofort, wenn es denn seinen Kipp-Punkt überschreitet. 45-50°C um genau zu sein. Das hat eine RTX3080 in FireStrike mal recht locker.

2. Faktor der gegeben sein muss: Druck... aber überhaupt nicht viel. Von dir wurde ja mal behauptet, ein CPU-Luftkühler macht zu wenig Anpressdruck. Also meiner macht, lt. Herstellerangabe, umgerechnete 23kg. Daran könnte ich den gesamten PC hochheben, wenn man sich keine Gedanken um das PCB machen müsste.

Der Anpressdruck eines GPU-Kühlers ist ein Bruchteil davon und auch dort funktioniert es problemlos. Asus sprach mal von 0,8nm für die Schrauben rückseitig des DIEs... das wäre grad man "sanft handfest". Locker ausreichend für PTM.

Also darf man schon davon ausgehen, dass hier zumindest 50°C und handfest angedrehte Schrauben der Fall waren. Viel mehr braucht es nicht; auch wenn du es gern zur Wissenschaft erklärst.

dSi schrieb:
gerüchte ? derBauer hat selbst gesagt er stellt es nicht her sondern arbeitet mit einer Firma zusammen ....
Nein, das hat er nicht gesagt... Quelle wäre mal wieder schön gewesen, aber die gibt es halt nicht. Schade.

Die komplette Forschung, Entwicklung, Produktion, Verpackung und Vertrieb sitzen in Deutschland. Er hat lediglich mal erwähnt, dass er gewisse Bestandteile immer noch aus dem Ausland beziehen muss.

Im Handelsblatt Interview vor über einem Jahr hat er mal gesagt:
Einige Rohstoffe werden für die Massenproduktion noch in asiatischen Ländern wie Japan, China und Taiwan gefertigt, da wir noch nicht die Kapazitäten haben, alles selbst zu machen. Aber wir arbeiten daran. Unser Fokus liegt in der Zukunft ganz klar auf "Made in Germany".

Grad in den Flüssigmetall-Produkten finden sich leider Rohstoffe, die es in DE schlichtweg nicht gibt. Gewisse Materialien müssen einfach von außerhalb kommen.

Trotzdem wird alles in Berlin produziert, verpackt etc. Hier der "neue Produktionstandort". Der Umzug ist aber auch schon wieder 2 Jahre her.

Hier ein 50-minütiges Video durchs Haus, in dem fast die komplette Produktion gezeigt wird:


Und hier der "Über uns"-Auszug von der HP:
Thermal Grizzly wurde 2013 als Einzelunternehmen von Dipl.-Inf. (FH) Wolf Eike Salow in Hamburg gegründet. 2015 erfolgte der Verkaufsstart der ersten Wärmeleitpaste, nachdem Eike Salow eine Zusammenarbeit mit B. Eng. Roman Hartung (der8auer e.K.) für die Produktentwicklung eingegangen ist.

"Wärmeleitmittel stellen einen Schwachpunkt beim Wärmeabtransport zwischen Wärmeträger und Wärmeableiter dar. Unser Ziel ist es, diesen Schwachpunkt zu eliminieren. Die Idee, dieses Ziel mit High-Perfomance Wärmleitprodukten zu erreichen, existiert schon seit mehreren Jahren“ so Eike Salow.

Die sehr hohen Erwartungen der stetig wachsenden Overclocker-Szene an hochperformante Cooling-Solutions sind uns bewusst - Unser Anspruch ist es, diese Erwartungen noch zu übertreffen. Um unseren Anspruch zu unterstreichen, haben wir bei der Produktentwicklung eng mit dem "Extreme Overclocker" Roman Hartung zusammengearbeitet. Durch Roman Hartungs Bekanntheit in der Overclocker-Szene erlangte auch Thermal Grizzly schnell eine exzellente Reputation. Roman alias „der8auer“ war zu diesem Zeitpunkt selber aktiver Overclocker und hat seine ersten Produkte wie LN2-Pots entwickelt. Weitere „der8auer“-Produkte kamen schnell hinzu.


QUALITÄT OHNE KOMPROMISSE: MADE IN GERMANY​

Eike und Roman fusionierten von Einzelunternehmern 2020 zur neu gegründeten Thermal Grizzly Holding GmbH. 2021 wurde der Firmensitz nach Berlin verlegt, wo ein neuer Standort für die Entwicklung und Produktion aufgebaut wurde. Nach knapp zwei Jahren erfolgte der Umzug 2023 an den neuen Produktionsstandort im brandenburgischen Hohen Neuendorf. Die Logistikzentrale befindet sich seit 2019 in Lippstadt.

Am 2.800 Quadratmeter großen Produktionsstandort erfolgen Fertigung, Montage und Verpacken. Die erzeugten Produkte werden unterteilt in mechanische und chemische Erzeugnisse. Zu den mechanisch hergestellten Teilen gehören alle Produkte, die mit Hilfe von CNC-Fräsen und anderen mechanischen Werkzeugen hergestellt werden. Die chemische Fertigung umfasst die Fertigung und Abfüllung chemischer Erzeugnisse sowie die Untersuchung der eingehenden Stoffe auf Reinheit und Güte.

Neben der Fertigung, inklusive der Montage, beheimatet der Standort Hohen Neuendorf die Qualitätssicherung, die Forschungsabteilung, den Kundenservice sowie die kaufmännische Verwaltung. Der modern ausgestattete Standort bietet den Mitarbeitern zudem diverse Erholungsmöglichkeiten, wie zum Beispiel einen Fitnessraum, zwei Küchen sowie Pausen- und Aufenthaltsräume.

dSi schrieb:
was hat das mit Deutschland zutun? derBauer bzw Thermal Grizzly kauft fast alles im Ausland für das Wärmeleitzeug
Quelle hust

Witzig, dass ich nichtmal skeptisch sein darf, ob dein AliExpress-Kauf ein Orignal ist oder nicht;
du im Gegenzug aber ständig extrem steile Thesen aufstellst und man dir immer ohne jegliche Rückfrage glauben soll.

Das ThermalGrizzly's PhaseSheet umgelabeltes PTM7950 sein soll, ist nur wieder die Kirsche auf der Sahnehaube. Absolut an den Haaren herbeigezogener Quatsch ohne jegliche Belege...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: wrglsgrft, Crisser67, ilovebytes und 2 andere
Nach dem Lesen des Tests von Igor bin ich einmal mehr unschlüssig: ich habe bei meinem Ding auf dem 9800X3D jetzt nicht absichtlich ein Burn-In vorgenommen, da ich dachte, das macht der Normalgebrauch sowieso schon. War das ein Fehler? Kühlung ist OK, Temps sind tiptop, also kann ich davon ausgehen, dass das Ding tut, was es soll, oder?
 
Ja, das passt schon. Man hat nur Probleme mit einer echten Custom Loop und <= 30 Grad Wasser
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: el_froggo, Crisser67, AnkH und eine weitere Person
Mr. Smith schrieb:
Das Zeug wird in DE produziert. Genauer gesagt im Großraum Berlin. Es gibt dazu sogar Video-Guides auf YT. Eine Produktion im Ausland gibt es nicht…

In Bezug auf die Pasten, Pads und PTM ist das schlicht falsch und wird von TG auch nicht behauptet, allerdings auch nicht bei jeder Gelegenheit korrigiert, wenn mal wieder ein Fanboy was von Made in Germany schwafelt.

Angesichts der großen Mengen wird in China gemixt und abgefüllt. Ausnahme Flüssigmetall.

Darfst dir gerne die Produktliste von TG geben lassen. Da steht die Herkunft noch einmal drin.

Tut mir leid dir deinen Made in Germany Mythos von TG zerstören zu müssen, aber was du da im Video siehst ist bestenfalls für die Produktentwicklung bzw. für das Flüssigmetall.

EDIT
Noch einmal ganz offiziell vom Aushängeschild von TG: https://www.handelsblatt.com/adv/firmen/made-in-germany.html

Einige Wärmeleitmittel und deren Rohstoffe werden für die Massenproduktion noch in asiatischen Ländern wie Japan, China und Taiwan gefertigt, da wir noch nicht die Kapazitäten haben, alles selbst zu machen. Aber wir arbeiten daran.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Crisser67
Bei Pads und PTM bin ich da ganz bei dir. Aber bei Pasten und LM definitiv nicht!
Wenn dem so wäre, hätte Roman in den Videos von u.a. Gamers Nexus und Bens Hardware schlicht gelogen, in denen er ganz klar gezeigt hat, dass die klassischen WLPs und LM dort hergestellt und abgefüllt werden!
 
Produktentwicklung definitiv in D. Ich denke auch, dass gewisse Chargen (aber eben nicht alles) dort mittlerweile auch gemixt und abgefüllt werden. Das kann er ja selbst am besten beantworten, denke ich. Aber das PTM, ist so zugekauft wie die 1€-Tragetasche an der Supermarktkasse und gibt es woanders in nahezu identisch für 20€ im 23x23 cm sheet. Nur eben ohne schicke Verpackung und Folienabriss für Dummies


China-Fertigung muss auch nicht schlimm sein. Ganz im Gegenteil. Gut kontrolliert, passiert da nichts und den Chinesen traue ich verlässlichere Produkte zu, als wenn man da wer in D mit seinem Pott selbst anfängt zu mixen und abzufüllen.
 
Wie gesagt, PTM und Pads definitiv. Er will aber alles sukszessive nach D holen und selbst herstellen, was er mit LM und WLP bereits verwirklicht hat.
 
Zurück
Oben