Quo vadis BTMG?

[Incanus]

Nicht nur das alles andere aus der Medizion versagt haben muss bevor du es verschrieben bekommst, du musst auch erstmal eine Apotheke finden die es dann auch herausgibt, denn es gibt viele die das nicht machen.

Nichts daran ist problemlos. Wenn du keine Übernahme der KK hast, bist du schnell bei 500€ im Monat bei Bezug über die Apotheke.

Mit problemlos habe ich ja auch nicht gemeint, dass man es für den persönlichen Konsum kostenlos bekommen soll. Natürlich gibt es Hürden, wie beim Verschreiben anderer Medikamente auch.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Alkoholverbot klappt nicht (siehe USA), auch weil sich Alkohol einfach illegal selbst herstellen lässt

Cannabisverbot klappt nicht (Siehe Weltweit), weil sich Cannabis einfach illegal selber beschaffen läßt.

Ich habe einfach Mitleid mit jungen Erwachsenen die drogenabhängig werden, die es eben vor dieser Legalisierung nicht geworden wären.

Wer kiffen will der macht es, egal ob erlaubt oder verboten, dafür bekommt man es zu leicht.

Jetzt wo alle strafrechtlichen Hemmnisse wegfallen wird doch erst recht damit geprahlt werden, sowas zu konsumieren.

Es ist viel interessanter mit etwas verbotenem zu prahlen.

Vielleicht sogar auf Schulhöfen bei ü18 Schülern.

Wann warst du das letzte Mal auf einem Schulhof ? Schulhöfe sind die Plätze wo du jetzt schon am leichtesten was zu kiffen bekommst.

Da entsteht bestimmt Druck mit zu machen, um „cool“ zu sein.

Etwas verbotenes ist viel cooler.

Grüße Tomi

 

[Incanus]

Wer kiffen will der macht es, egal ob erlaubt oder verboten, dafür bekommt man es zu leicht.

Ich wüsste nicht wo, es ist doch nicht leicht sich irgendwo einen Dealer zu suchen. Die Hemmschwelle damit anzufangen ist dadurch doch viel größer, als wenn ich einfach in einen Cannabis-Club gehen brauche.

 

[knoxxi]

Ich wüsste nicht wo, es ist doch nicht leicht sich irgendwo einen Dealer zu suchen

Jemand der es will, wird wege finden.

 

[Incanus]

Aufwändiger, als im Club nebenan ist es aber schon .

 

[Tomislav2007]

Hallo

Ich wüsste nicht wo, es ist doch nicht leicht sich irgendwo einen Dealer zu suchen.

Du weißt es nicht weil du es nicht willst, wer es will bekommt es schnell und problemlos.
Es ist gar kein Problem in einer Bahnhofsgegend einen Dealer zu suchen und zu finden.

Die Hemmschwelle damit anzufangen ist dadurch doch viel größer, als wenn ich einfach in einen Cannabis-Club gehen brauche.

Nö, im Gegenteil.
Im Cannabis Club muss man seinen Ausweis zeigen und sich registrieren lassen, der Dealer will keinen Ausweis sehen und niemanden registrieren.
Ausweis zeigen und sich registrieren lassen wird sehr viele davon abhalten in einen Cannabis Club zu gehen, wer will schon offiziell registriert sein.
Ich weiß noch als vor Jahrzehnten die Niederländer in den Grenzregionen damit anfingen die Kunden in den offiziellen Coffeeshops zu registrieren.
Das hat die offiziellen Coffeeshops sehr viele Kunden gekostet, die wegen der Registrierung lieber in die inoffiziellen Coffeeshops gegangen sind.

Aufwändiger, als im Club nebenan ist es aber schon

Nein, ist es nicht, evtl. für dich weil du dich damit nicht auskennst.

Du hast scheinbar (weil du dich damit nicht auskennst und es dich nicht interessiert) nicht mitbekommen wie anerkannt und verbreitet kiffen ist.

Grüße Tomi

 

[Sanjuro]

@Tomislav2007

ja gut aber die Legalisierung würde den Schwarzmarkt kaum bekämpfen, da wie du bereits sagst es unbehelligt bleibt auf der Straße zu kaufen und es ermutigt möglw. sogar das "dealen" da es fortan als Bagatelle wahrgenommen werden könnte.

 

[Incanus]

Nein, ist es nicht, evtl. für dich weil du dich damit nicht auskennst.

Genau, ich kenne mich mit den Beschaffungswegen nicht aus, das sollte aber auch der Normalfall sein, wenn die Beschaffung oder der Vertrieb nicht legal sind. Dass einfach davon ausgegangen wird, man könne problemlos etwas beschaffen, kann ja nur von Menschen kommen, die es sich trotz Verboten besorgen.

 

[Tomislav2007]

Hallo

@Sanjuro
Das wird hauptsächlich von 2 Faktoren abhängen:
Wie die Registrierung abläuft, ob der Ausweis nur kurz als Altersnachweis gezeigt werden muss oder ob z.B. Name/Adresse/Ausweisnummer/etc. notiert werden.
Die Qualität in den Cannabis Clubs muss besser und der Preis muss niedriger als bei Straßendealern sein.

Genau, ich kenne mich mit den Beschaffungswegen nicht aus, das sollte aber auch der Normalfall sein, wenn die Beschaffung oder der Vertrieb nicht legal sind.

Wann hattest du das letzte Mal mit Jugendlichen zu tun oder warst auf einem Schulhof ? Dein Normalfall gilt nicht für alle anderen.
Es ist ein normales alltägliches Bild das viele unter 18 jährige sich für die verbotenen Reize kiffen, saufen und Pornos interessieren.
Ich kenne z.B. in Neuss/Düsseldorf/Köln kein veganes Geschäft/Restaurant, bedeutet das es gibt keine in Neuss/Düsseldorf/Köln?

Grüße Tomi

 

[Skaiy]

Ich wüsste nicht wo, es ist doch nicht leicht sich irgendwo einen Dealer zu suchen.

Vielleicht, weil du damit nichts zu tun hast?

Dass einfach davon ausgegangen wird, man könne problemlos etwas beschaffen, kann ja nur von Menschen kommen, die es sich trotz Verboten besorgen.

Ich habe noch nie gekifft, außer probiert und dann abgelehnt, und kenne trotzdem die Wege. Lass' es Abends sein und du wirst an manchen Bahnhofsgegenden ohne Zutun angesprochen, ob du Gras kaufen möchtest.

Kleines Beispiel.

 

[Incanus]

Ich weiß nicht, wo Ihr Euch so aufhaltet, auf einem Schulhof würde ich vermutlich während der Pausenzeiten verhaftet und an keinem Bahnhof dieser Welt wurde ich bisher angesprochen, ob ich illegale Drogen kaufen wollen würde.

 

[Tomislav2007]

Hallo

@Incanus
Es ist nicht entscheidend wo man sich aufhält, es ist entscheidend was man dort will und nach was man dort Ausschau hält.
Ich bin jeden Tag in Neuss und Düsseldorf und kenne kein einziges veganes Geschäft/Restaurant, bedeutet das es gibt keine in Neuss und Düsseldorf?

Grüße Tomi

 

[Incanus]

Die Aussage von @Skaiy auf die ich mich bezog lautete ja, dass man nicht suche müsse, sondern es angeboten bekäme.

 

[Tomislav2007]

Hallo

@Incanus
Die Aussage von @Skaiy bedeutet nicht das jeder zu jeder Zeit ständig bei jedem Schritt etwas angeboten bekommt.
Es ist ein Unterschied ob man mal schnell durch eine Bahnhofsgegend durch läuft oder z.B. auch mal länger stehen bleibt oder sogar auf und ab geht.
Wenn man sich in Düsseldorf länger am Bahnhof aufhält oder sogar auf und ab geht bekommt man alles angeboten (Drogen, Waffen, Mädchen, etc.).

Grüße Tomi

 

[Leeway]

Ich habe einfach Mitleid mit jungen Erwachsenen die drogenabhängig werden, die es eben vor dieser Legalisierung nicht geworden wären. Jetzt wo alle strafrechtlichen Hemmnisse wegfallen wird doch erst recht damit geprahlt werden, sowas zu konsumieren. Vielleicht sogar auf Schulhöfen bei ü18 Schülern. Da entsteht bestimmt Druck mit zu machen, um „cool“ zu sein.

Ersetze Cannabis durch Alkohol oder Zigaretten und es lässt sich 1:1 übertragen. Und es gibt ja nun ausreichend Studien dazu, dass Alkohol gefährlicher und schädlicher ist als Cannabis. Vielleicht hat aber auch der Herr hier schlicht zu viel gekifft: https://portal.uni-koeln.de/univers...in/unimag-einzelansicht/alkohol-oder-cannabis

es ist extrem schwierig jemanden zu einer Suchttherapie zu überreden (alles andere hilft nichts, auch kein kalter Entzug). Da kann so ein schuß vor den Bug (Haftstrafe) schon der Auslöser sein, der die Erkenntnis bringt eine suchttherapie zu starten.

Ich habe die Sache bei einem Freund durch, der alkoholabhängig war. Knast hätte ihm nicht geholfen und ebensowenig hilft Knast bei anderen Suchtkranken. Eine Suchtbehandlung würde eventuell helfen.

Anekdotische Evidenz: Bei mir wurde schon gekifft und das ist über 12 Jahre her. Bei mir wurde auch "gedealt". Und das war kein sozialer Brennpunkt. Auf der gymnasialen Oberstufe ebenso.

Schon auf meinem Schulhof war es kein Problem an Cannabis zu kommen und das war Mitte der 90er.

Ich wüsste nicht wo, es ist doch nicht leicht sich irgendwo einen Dealer zu suchen. Die Hemmschwelle damit anzufangen ist dadurch doch viel größer, als wenn ich einfach in einen Cannabis-Club gehen brauche.

Hier in Berlin ist es in etwa so aufwendig, wie ein Sixpack an der Tanke zu kaufen.

 

[Erathosti]

Es dreht sich im Kreis.
Es wurde schon x-mal dargelegt, welche Vorteile liberale und gerechte (!) Drogengesetze haben und welches Leid der Krieg gegen die Drogen/Menschen verursacht - und dann kommt ein User (@Momo-CN) und startet das Bullshit-Bingo von vorne. Und andere User die aus ideologischen (und auch Unwissenheit) Gründen pro Alkohol sind und gegen alles andere, springen auf den Zug mit auf.
Wie im Mittelalter hier in Europa - Flacherdler Niveau. Ich kann da nichts anderes mehr dazu sagen. Ich bin ein Freund von offener, sachlicher und fundierter Diskussionen und dann immer so etwas... Schade...

Da fehlt wieder jeglicher Bezug zur Sachlichkeit.

Danke an alle, die da noch Muße finden, das abzufangen und richtig zu stellen!

 

[Incanus]

Und andere User die aus ideologischen (und auch Unwissenheit) Gründen pro Alkohol sind und gegen alles andere, springen auf den Zug mit auf.

Das ist doch am ehesten das, was Du so freundlich:

Bullshit-Bingo

nennst. Ständiges ablenken auf andere Themen und Unterstellungen.

Ich bin ein Freund von offener, sachlicher und fundierter Diskussion

Sorry, aber dann das:

welches Leid der Krieg gegen die Drogen/Menschen verursacht

ist völlig unsachlich. Es ist kein 'Krieg', vor allem nicht gegen Menschen, sondern der meiner Meinung nach sinnvolle Versuch Menschen von schädlichen Substanzen fernzuhalten. Wenn unvernünftige Konsumenten sich nicht davon abhalten lassen und den Schwarzmarkt und alles was daran hängt florieren lassen, ist das allein deren Schuld. Nicht der Gesellschaft, nicht der Politik, nicht der Gesetzgebung oder wem auch immer hier alles in die Schuhe geschoben werden soll.

Warum man:

Wie im Mittelalter hier in Europa - Flacherdler Niveau

haben soll, nur weil man anderer Meinung ist. entbehrt auch jeder Sachlichkeit.

 

[Momo-CN]

Es gibt genug Videos -öffentlich abrufbar- von den Drogenstraßen in den USA. Hier muss niemanden etwas zugespielt werden, jeder kann es frei auf YouTube abrufen.

Philadelphia und San Franscisco sind hier als Beispiele zu nennen. Ich möchte schlicht nicht, dass solche Straßenbilder hier auch entstehen , weil man mit der Entkriminalisierung von Cannabis einen Freifahrtschein zum kiffen gegeben hat.

 

[JonnyGranada]

Drogenstraßen in den USA.

-.- oh man, du vergleichst doch jetzt hier nicht fentanyl mit Cannabis oder?

 

[Tomislav2007]

Hallo

Es gibt genug Videos -öffentlich abrufbar- von den Drogenstraßen in den USA.

Keine Sorge, die Bilder die du da gesehen hast sind keine Kiffer, unser Straßenbild wird sich wegen der Entkriminalisierung von Cannabis nicht ändern.

Philadelphia und San Franscisco sind hier als Beispiele zu nennen. Ich möchte schlicht nicht, dass solche Straßenbilder hier auch entstehen , weil man mit der Entkriminalisierung von Cannabis einen Freifahrtschein zum kiffen gegeben hat.

Was hat die Entkriminalisierung von Cannabis mit Fentanyl Süchtigen zu tun ? Richtig nichts, laß die Kirche mal im Dorf.
Du kannst auch noch so sehr mit den Füßen stampfen, die Sache ist durch, ab April ist Cannabis entkriminalisiert, Ende.

Ich möchte schlicht nicht, dass solche Straßenbilder hier auch entstehen , weil man mit der Entkriminalisierung von Cannabis einen Freifahrtschein zum kiffen gegeben hat.

Das sind wirklich schreckliche Bilder, Zombiejunkies denen ein Joint tief in der Vene im Arm steckt, die will und wird keiner sehen.

Grüße Tomi