Erfahrungen mit ASRock X370 Killer SLI / Ryzen 1700

Mein Weg zum "perfekten" x370-Mainboard

Vorweg muss man auch sagen x370 ist weit davon entfernt, dass es dort auch nur ein halbes "perfektes" Mainboard geben würde...


Ursprünglich hieß der Thread:
"Erfahrungen mit ASRock X370 Killer SLI / Ryzen 1700 "

Da ich mir eigentlich sehr sicher war, dieses Asrock zu kaufen.
Ein großer Fehler wäre es nicht gewesen, aber letztendlich wurde es dann doch das Asus Prime X370-Pro.
Die Argumente und der Weg dorthin lässt sich hier nachlesen, am Schluss (auf Seite 2 des Threads) auch nochmals sehr ausfürhlich in einem Fazit:
https://www.computerbase.de/forum/t...r-sli-ryzen-1700.1671817/page-2#post-19955908


So hat alles angefangen:
Ich meine nun mit dem ASRock X370 Killer SLI einen Sweetspot zwischen Preis und Leistung gefunden zu haben.
Mit 166 Euro hat es für ein sehr gut ausgestattetes x370 einen noch vertretbaren Preis.
Vorweg: der PC soll 5-10Jahre genutzt werden.
Keine Games.

Mir wichtige Ausstattungsmerkmale werden allesamt erfüllt:
=> zusätzliche PCIe 3.0 8x Schnittstelle für den künftigen schnellen Betrieb von künftigen SSDs auf x-Point oder sonstiger Basis
=> 2x M2 PCIe3.0 x4 Anschlüsse
=> 4x DDR4-Ports

https://geizhals.at/asrock-x370-killer-sli-90-mxb560-a0uayz-a1582146.html?hloc=de

Hat jemand bereits Erfahrungen mit diesem Board gemacht?
Ich kann dazu erstaunlich wenig Nutzerberichte und Reviews im Netz finden.
https://www.google.de/search?q=ASRo...OCAaTi8Ae0nKnwBQ#q=ASRock+X370+Killer+forum&*

Es gibt nur Berichte, dass schneller RAM wohl Probleme mit dem Board bereitet:
http://www.overclock.net/t/1625138/asrock-killer-sli-ac-x370-cannot-get-higher-than-2133

Besonders mein bereits Anfang letzten Jahre angeschaffter RAM scheint ziemlich zickig im Betrieb zu sein.
https://geizhals.at/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gvk-a1337341.html?hloc=de
Aber es handelt sich um einen Einzelbericht...

Eine weitere Frage, derzeit rein theor. die sich mir stellt:
Wäre es möglich eine Grafikkarte im 8x- PCIe-Slot alleine zu betreiben?
Wäre dann der 16x PCIe-Slot evtl für eine künftige SSD nutzbar?

Paar Infos: den zweiten PCIe Anschluß mit x8 kann nur genutzt werden wenn der erste dann eben auch auf x8 geht. Du hast immer nur x16 für insgesamt 2 PCIe Slots. Genauso wie bei allen Intel LGA115x Boards auch.
D.h. wenn du in den X8 Slot irgendwas einsteckst ist, der 1. Slot nur noch ein x8 Slot und kein x16 mehr.
Zitat von asrock.com:
" 2 x PCI Express 3.0 x16 Slots (single at x16 (PCIE2); dual at x8 (PCIE2) / x8 (PCIE4))*"

Du hast keine 2 x4 3.0 M.2 Anschlüsse. Einer ist 3.0 der zweite 2.0 und damit nur halb so schnell, also ~1600MB/s statt 3200MB/s.

Dies ist auch bei allen bekannten Boards so. Sowohl die PCIe als auch M.2 Geschichte. Der Ryzen Plattform fehlen schlicht die PCIe Lanes, so wie bei Intel LGA1151 auch, allerdings hat Intel PCIe 2.0 mittlerweile völlig ausgemustert, AMD aber noch nicht.

Wenn beide x16-Slots belegt sind laufen diese mit jeweils x8 ....

Danke für die Aufklärung bzgl. der beiden PCIe-8x/16x-Slots.

HominiLupus schrieb:

Du hast keine 2 x4 3.0 M.2 Anschlüsse. Einer ist 3.0 der zweite 2.0 und damit nur halb so schnell, also ~1600MB/s statt 3200MB/s.

Dies ist auch bei allen bekannten Boards so. Sowohl die PCIe als auch M.2 Geschichte.

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Damit kann man sich den 2. M.2-Anschluss auch ersparen.

Somit ist das Board ja schon raus, so wie alle anderen mit 2 M.2-Ports.
Nur Geldmacherei.
Echt krass, das war das einzige Argument für ein "teuereres" Board.

Oh Mann, irgendwie saumäßig ernüchternd.
Ich find das echt bissle erbärmlich.

Da kann ich ja schon wieder auf die Suche gehen... bzw. evtl. finanziell eine Etage tiefer stapeln...


Also die neue Liste ist auch kaum größer geworden:
https://geizhals.at/?cat=mbam4&xf=317_X370~493_4x+DDR4+DIMM~8405_PCIe+3.0+x4~8407_1

1. Biostar X370GT5
https://geizhals.at/biostar-x370gt5-a1579966.html?hloc=de
Das Biostar fällt raus, weil der 2. PCIe16x-Port ist nur 4x angeschlossen (WTFWTF!?!?!)
Richtiges Verarschungsboard.

2. ASUS Prime X370-Pro
https://geizhals.at/asus-prime-x370-pro-90mb0td0-m0eay0-a1582178.html?hloc=de
Kostet grade mal paar Euros weniger: 155 Euro.
Würde sonst passend sein, aber der Verzicht auf den verkrüppelten zweite M.2 -Slot bringt finanziell kaum Vorteile und außerdem ist mir irgendwie Asrock lieber.
Darüber hinaus, wenn man das Asrock googled findet man einfach garnichts, wenn man das Asus googled, dann findet man nur Probleme:
https://www.google.de/search?q=ASUS...0FK7i8AfA3ojgCg#q=ASUS+Prime+X370-Pro+forum&*

3. MSI X370
Für die beiden MSI-Boards gilt eigentlich das gleiche, wie für das Asus-Board.
Ansonsten scheinen die sich nur durch die Farbe zu unterscheiden.
WTF!

https://geizhals.at/msi-x370-sli-plus-7a33-003r-a1591066.html?hloc=de
https://geizhals.at/msi-x370-krait-gaming-7a33-001r-a1591059.html?hloc=de

4. ASRock X370 Killer
https://geizhals.at/asrock-x370-killer-sli-90-mxb560-a0uayz-a1582146.html?hloc=de
Tja... und da wäre dann auch schon wieder das Asrock.
Naja, das hat halt, wie bereits beschrieben offenbar einige Probleme mit schnellem RAM und unterstützt auch nur RAM-OC (offiziell) bis 2933 anstatt 3200.



Fazit: Was soll denn das bitte für eine "Auswahl" an Mainboards sein?
Das ist ja wohl ein schlechter Aprilscherz...


Naja, also falls jemand doch etwas zum Asrock sagen kann, ich würde mich dann doch über Feedback dazu freuen.
Das Board ist also auch nicht ideal, aber die anderen sind wohl eher noch schlechter...
Oder was würdet ihr mir für eine Empfehlung machen?

Mich würde es ja interessieren ob die Macher von dem Killer-Schrott endlich eine Software-Version bieten, die einem nicht den Speicher zulaufen lässt.
Alleine diese Netzwerk-Lösung wäre ein Nogo für mich.

Zu deinen Anforderungen passt sogar dieses Board
https://geizhals.de/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=de

Oder allgemein alle diese hier
https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=4400_1~493_4x+DDR4+DIMM~8407_2

Der X370 Chipsatz ist eigentlich ein B350 Chipsatz mit SLI/CF Feature.

Unlimited1980 schrieb:

Aber naja, es gibt auch ehrlich Boards, die verarschen die Käufer noch schlimmer, indem sie für den einzigen M.2 nur eine lahme Anbindung haben.
Oh Mann, irgendwie saumäßig ernüchternd. Ich find das echt bissle erbärmlich.

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Welches denn z.B.? Sprichst du speziell von AM4 Mainboards?

Unlimited1980 schrieb:

Nur Geldmacherei.

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Die Specs sind öffentlich vor dem Kauf einsehbar. Wieso ist das Geldmacherei? Es wird halt das technisch maximal mögliche auf Basis von Ryzen realisiert.

HisN schrieb:

Mich würde es ja interessieren ob die Macher von dem Killer-Schrott endlich eine Software-Version bieten, die einem nicht den Speicher zulaufen lässt.

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Welche Relevanz hat das hier? Oder verwendet seit heute der Intel I211-AT auch die Netzwerksoftware von Killer?

Basti__1990 schrieb:

Der X370 Chipsatz ist eigentlich ein B350 Chipsatz mit SLI/CF Feature.

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Und mehr SATA, PCIe Lanes und USB Ports.

Oh, dann ist also Killer tatsächlich die Mainboard-Bezeichnung und hat nix mit dem eingesetzten LAN-Chip zu tun.
Das freut mich zu hören.

Basti__1990 schrieb:

Der X370 Chipsatz ist eigentlich ein B350 Chipsatz mit SLI/CF Feature.

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Von der reinen Chipsatztechnik her ja. Nur verbauen die Hersteller mehr VRM Phasen, vielleicht eine bessere Leitungsführung mit Entkopplungskondensatoren zu den RAM Slots, mehr Einstellungsmöglichkeiten im UEFI, etc. eben nur zusammen mit X370.

Marktsegmentierung ftw oder besser: for the profitssss!

Shadow Complex schrieb:

Welches denn z.B.? Sprichst du speziell von AM4 Mainboards?

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Das war jetzt eine Verwechslung meinerseits.
Offenbar hat das Asrock noch einen dritten M.2-Port für ein WLAN-Modul.
Ich blicke da allerdings nicht so ganz durch.
Auf dem Produktbild erkenne ich nämlich nur zwei M.2 Ports.
Die Produktbeschreibung nennt jedoch sogar 3:

1x M.2/​M-Key (PCIe 2.0 x4)
1x M.2/​M-Key (PCIe 3.0 x4)
1x M.2/​M-Key (PCIe 2.0 x2)

Shadow Complex schrieb:

Die Specs sind öffentlich vor dem Kauf einsehbar. Wieso ist das Geldmacherei? Es wird halt das technisch maximal mögliche auf Basis von Ryzen realisiert.

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Na das ist wohl wahr.
Im Endeffekt hast du natürlich Recht, die Limitierung kommt von Ryzen selber.
Die x370- "Highendboards" sind eigentlich in punkto PCIe-Lanes keineswegs Highend...

Aber ich finde es dann schon immer bedenklich, wenn ein x370-Board dann mit im eigentlichen Sinne unbrauchbaren Schnittstellen wirbt.
So wie das Biostar mit einem zweiten Graka-Anschluss, der nur mit 4x angebunden ist und das Asrock mit einem zweiten/dritten?? M.2-Port der nur langsam angebunden ist.
Was soll das? Man hat echt den Eindruck, hier soll Bauernfängerei betrieben werden.
Vielleicht gibts ja ein paar dumme Käufer, die nicht genau hinsehen oder sich nicht gut genug ausgkennen und es dann kaufen.
Wobei ehrlich gesagt im Falle von Asrock ist es auch wieder egal, weil offenbar ja kein einziges Board zwei vollwertige M.2 Schnittstellen hat...

Shadow Complex schrieb:

Und mehr SATA, PCIe Lanes und USB Ports.

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Jupp, B350 ist eigentlich so stark kastriert... das ist wirklich für BüroPCs, aber nicht für HighendPCs mit dem Kaliber eines Ryzen 8-Core-Prozessors...
Naja... hatte da evtl einfach zu viel erwartet.

AMD Boards waren "früher" einfach immer sehr gut ausgestattet.

HominiLupus schrieb:

allerdings hat Intel PCIe 2.0 mittlerweile völlig ausgemustert, AMD aber noch nicht.

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Ja das ist etwas irritieredn, wenn man es nicht weiß.
Verrückt, dass AMD die alte Schnittstelle noch nutzt und nicht ebenfalls komplett ersetzt hat durch das ja auch bereits inzwischen ziemlich alte PCIe 3.0


Besonders hart trifft es da das Biostar-Board:
1x PCIe 3.0 x16
1x PCIe 2.0 x16 (x4)

Das ist doch wirklich Bauernfängerei, oder ist es ein Fehler, oder versteh ich das falsch??
Die zweite Grafikkartenschnittstelle ist nicht nur nur mit 4x angebunden, sondern auch noch nur mit PCI 2.0???
Das ist doch mal soooo absurd, diese als 16x auszuführen.

Diese "Grafikkartenschnittstelle" würde, sofern man sie benutzt für SLI, doch einfach mal komplett das System ausbremsen, oder nicht?
Da wäre man doch auf diesem Board mit SLI deutlich langsamer unterwegs, als ohne...hahaha...
Sie hat nur die halbe Perfomance von einem "gescheiten" M.2-Port.

Wenn ihr mich fragt, dann dient so etwas nur dem Kundenfang.
Ich finde so etwas immer etwas eklig vom Hersteller.

Weil ein paar Leute finden sich immer, die auf solche "Fallen" reinfallen und ein Produkt kaufen, was komplett sinnlos ist.

Der dritte M.2 Slot sitzt direkt am IO Bereich. Ist für Wlan Karten gedacht: https://www.computerbase.de/preisvergleich/?cat=wlanx&xf=4661_M.2
Wieso sollte der schneller angebunden sein als x2?

PCIe 2.0 x4 ist immernoch in etwa 3 mal so schnell wie Sata 3.0. Für so etwas wie eine Intel 600p vollkommen ausreichend und für 4K_64 bis auf die 960Pro auch noch ausreichend. Finde ich jetzt nicht dass man das als unbrauchbar bezeichnen kann.

B350 ist für all jene mehr als ausreichend die keine Armee an Festplatten hat oder SLI/Crossfire betreiben möchte. Also für viele/ wenn nicht sogar die meisten ausreichend.

Wieso sollte man den Slot nicht als x16 realisieren? Sollte man ihn als nach hinten geschlossenen x4 realisieren sodass man alle größeren Karten kategorisch ausschließt? Oder als nach hinten offenen x4, der in seiner Funktion zum x16(x4) vollkommen identisch ist. Es ist ein universeller PCIe Slot und keine Grafikkartenschnittstelle.
Das Biostar ist nunmal das billigste X370 Mainboard. Irgendwo müssen Abstriche halt gemacht werden.

Shadow Complex schrieb:

Der dritte M.2 Slot sitzt direkt am IO Bereich. Ist für Wlan Karten gedacht: https://www.computerbase.de/preisvergleich/?cat=wlanx&xf=4661_M.2
Wieso sollte der schneller angebunden sein als x2?

PCIe 2.0 x4 ist immernoch in etwa 3 mal so schnell wie Sata 3.0. Für so etwas wie eine Intel 600p vollkommen ausreichend und für 4K_64 bis auf die 960Pro auch noch ausreichend. Finde ich jetzt nicht dass man das als unbrauchbar bezeichnen kann.

B350 ist für all jene mehr als ausreichend die keine Armee an Festplatten hat oder SLI/Crossfire betreiben möchte. Also für viele/ wenn nicht sogar die meisten ausreichend.

Wieso sollte man den Slot nicht als x16 realisieren? Sollte man ihn als nach hinten geschlossenen x4 realisieren sodass man alle größeren Karten kategorisch ausschließt? Oder als nach hinten offenen x4, der in seiner Funktion zum x16(x4) vollkommen identisch ist. Es ist ein universeller PCIe Slot und keine Grafikkartenschnittstelle.

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Naja, ich denke mal, ich übertreibe auch gerade etwas.
Bin vrmtl, einfach nur etwas arg enttäuscht/überrascht, wie rückständig die x370-Plattform ggü. den Intelboards ist...

Es ist die derzeitig neueste Plattform!
Kein Mensch erwartet da ernsthaft, dass AMD so eine rückständige PCI-Technik noch verwendet.
Egal, ob das grade so mit ach und krach für aktuelle SSDs noch reicht oder nicht.
Wenn ich eine neue Plattform erwerbe, erwarte ich auch, dass die verwendete Technik nicht schon von aktueller Technik ausgereizt wird, sondern ordentlich Spielraum für künftigen Fortschritt mitbringt.
Ich finde, PCIe 3.0 4x ist da schon knapp genug... aber die halbe Geschwindigkeit davon... also wirklich, da braucht man den Slot gar nicht erst einzubauen.
Da kann ich auch bei meinem alten Mainboard bleiben, mit deiner Argumentation...

Warten bringt wohl auch nichts, oder?
Da kommt bestimmt nicht in Kürze etwas deutlich Besseres?

Ein interessanter Fakt:
MSI scheint bei seinen x370-Boards minderwertige MOSFET zu verwenden...

https://www.hardwareluxx.de/community/f12/am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html

http://www.overclock.net/t/1624051/vrm-on-the-new-am4-motherboards

Asrock, Gigabyte, Asus machen an dem Punkt allerdings alles richtig.

Woraus liest du das? Zumindest Hardwareluxx alle Threadseiten nach dem Wort "Konden(sator)" durchsucht ergab in Verbindung mit MSI keinen Treffer. Die 63 Seiten overclock möchte ich dann eher nicht durchsuchen, aber ich denke mal du kannst den entsprechenden Beitrag verlinken.

Im genannten Artikel geht's ja auch um die VRMs und nicht um Kondensatoren ...

Ja hat der TE mittlerweile geändert.

Jup!


MHjaaa, naja, ich denke, die Boardentscheidung wird doch nicht ganz so einfach sein, wie ich es erhofft hatte... wollte eigentlich bis heute Abend bestellen, aber irgendetwas sagt mir, ich sollte da noch mal drüber schlafen...
Das Asus Prime X370-Pro scheint jetzt von diesem Blickwinkel aus für das Geld wirklich eine sehr gute Spannungsversorgung zu liefern.. vergleichbar mit dem viel teueren Asrock Tai Chi.
Im Hinblick auf eine sehr lange Nutzungdauer lege ich immer gerne besonderes Augenmerk auf hochwertige Elektronikbauteile.

Kondensator und MOSFET hatte ich oben kurz verwechselt.
Dachte eigentlich inzwischen sei das Thema komplett vom Tisch, aber ich bin mmir jetzt nicht mehr so ganz sicher...
MOSFET... das war bislang gar nicht als Verschleißteil, welches minderwertig sein kann auf meine Beobachtungsliste gelangt.
Ich dachte bislang, MOSFETs wären rein prinzipiell schon sehr langlebig.
Oder bezieht sich die schlechtere Qualität nicht auf die Langlebigkeit?
Umso interessanter die Betrachtung aus den o.g. Links. Werds wohl mal gescheit durcharbeiten müssen.

Tja und dann wäre bliebe da echt noch das Kondensatorthema.
Es ist halt die Frage, wie stark stellt sich das heutzutage noch?
Elektrolytkondensatoren werden inzwischen weitgehend nicht mehr verwendet, oder?
Ich meine, die zum Auslaufen neigenden wären schon vor 10 Jahren auf Mainboards größtenteils durch langlebigere Solid-State oder Folienkondensatoren ersetzt worden?

Elkos sieht man derzeit wieder häufiger im Onboard Sound Bereich. Persönlich würde ich auf das ASUS Prime X370-Pro setzen. BIOS Updates wird man aktuell bei allen AM4 Boards durchführen müssen. Die Board Auswahl ist allg. derzeit ziemlich mies, hoffentlich kommt bald bissl Auswahl. Würde am 11 gerne ein 1600X System basteln.

Edit zum ASUS Prime X370-Pro: https://www.computerbase.de/2017-03/asus-aktion-prey/

HisN schrieb:

Mich würde es ja interessieren ob die Macher von dem Killer-Schrott endlich eine Software-Version bieten, die einem nicht den Speicher zulaufen lässt.
.

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Es gibt schon seit fast 2 Jahren den Netzwerk-Treiber auf der Killer-Seite ohne die Suite. Damit ist das Speicherproblem behoben.

Interessiere mich auch etwas für das Board und mir ist aufgefallen, das es ein fast identisches gibt, das ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4. Mir ist bei der technischen Ausstattung bisher nur ein neuerer (besserer?) Soundchip als Unterschied aufgefallen. Die optischen Schnickschnack Geschichten interessieren mich dagegen eher weniger. Wichtig ist mir grundsätzlich auch bei beiden Boards der Intel LAN Chip aus alter Gewohnheit.

Werde heute Nachmittag mal versuchen das optimale x370-Board zu finden.... das wird sicher nicht leicht.
ZUmal ich es einfach nicht einsehe >200 Euro auszugeben.