HorstBlond
Cadet 1st Year
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Moin, ich würde mich über eure Ratschläge für einen Musik/Audio-PC freuen. Nutzung ausschliesslich für diesen Zweck. Sorry, ist mein erster "Beitrag" hier, konnte also noch nicht im Gegenzug helfen ;-) Und hoffe die Infos sind ausreichend?
1. Möchtest du mit dem PC spielen?
2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Ja, semi-professionell. Bin finanziell nicht darauf angewiesen, habe aber (also ex-Profi immer noch) professionelle Ansprüche, was Stabilität, Lautstärke angeht. Ich mache hauptsächlich elektronisches Zeugs, Synths etc. Aber noch viel Midi, was irgendwann dann mal per Audio aufgenommen und weiterverarbeitet wird.
3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Zwei Monitore (HP Z27 und im Moment noch ein uralter Samsung SyncMaster 204Ts; der hat aber noch nicht mal HDMI.... Also, DVI ist wg dem keine Anforderung ;-))
Grakas sind vorhanden, eine recht neue allerdings "kurze" PCIe, die bleibt wohl aber in dem mini-ITX, der vlt für Bildbearbeitung an den Schreibtisch wandert, wenn er mir nicht zu laut ist.) und eine MSI Radeon RX 570 ARMOR. Die wäre ein Kandidat, die steckt im Moment im Rechner von meinem Sohn; dem könnte ich vlt auch den mini-ITX-Rechner schmackhaft machen - dabei verbessert er sich eigentlich in allen Komponenten; dann würde eben diese RX 570 "frei". Grundsätzlich sagt man ja "für Audio reicht Onboard-Grafik", aber immer mehr Hersteller lagern gewisse Darstellungen in ihren Programmen auch auf die GPU aus.
5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ich warte mal ab... Am Ende muss es deutlich günstiger als ein aktuelles MBP M1 sein (und das beinhaltet ha ein klasse Display). Der ist im Moment für Musik ja sehr attraktiv, aber ich würde mir so ein high-end-Teil nicht unbedingt ins Studio stellen wollen, da ich den für zu vieles anderes nutzen wollen würde. Ich hätte gerne was stationäres im Studio. M1 Mac Mini ist auch so ein Konkurrent, allerdings kann man da in ein paar Monaten mit einem Update von Apple rechnen.
7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Würde schon gerne die nächsten freien Tage nutzen; aber wenn es zu gesponnen ist, dann warte ich halt. Und "in ein paar Monaten" kommt dann sich auch "in ein paar Monaten" wieder was ganz tolles... ;-)
8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
DIY (habe einige Erfahrung damit)
Grundsätzlich mit ich im Moment gedanklich wieder bei Intel. Warum? "Man sagt" ja: Single Core Performance über Anzanl der Kerne (zumindest beim einspielen; beim Mixing haben dann mehr Kerne Vorteile). Auch sind viele Software/Plugin-Hersteller wohl immer noch intern eher bei Intel. Thunderbolt kommt auf dem PC von Intel (ist das wichtig?) und es scheint für AM4 genau 1 Motherboard mit B550 Chipsatz und TB und zwar von Asus zu geben). Aber wenn es genauso gut wäre, würde ich auch so eine TB 4 PCIe Karte nehmen, wie es sie von Asus gibt; allerdings ist man dann wohl auch auf Asus als Mainboard-Hersteller gebunden.
Grundsätzlich suche ich eine sehr stabile Mainboard/CPU Kombi. Mein Wissen hört da auf, aber man liest immer mal wieder, dass es da Design/Verarbeitungsunterschiede gibt, was man dann z.B. bei USB merkt und allgemein bei der Stabilität, Jitter usw. USB (recht viel, oder nimmt man lieber einen ordentlichen Hub? Musik und USB (audio oder Midi traue ich nicht so über den Weg... Störgeräusche.. Und ist es so, dass jeder neue Kanal die CPU wieder voll belastet?)) ist wichtig; viele Geräte (Instrumente) bieten das, aber oft schlecht umgesetzt, galvanische Trennung der Buchsen, so dass es Störgeräusche gibt. Und die Latenz dürfte schlechter sein als über TB... Midi über USB muss manchmal sein, weil keine Alternative, das können aber meine Mio Midi Interfaces. Aber es gibt so nette Sachen wie Elektron Overbridge, da wird USB dann interessant und fast ein Muss für mich.
Im Grunde denke ich, dass ich nicht das allerneueste nehmen sollte, da immer irgendwie Kinderkrankheiten oder zumindest unnötig teuer. Also eher DDR 4 als 5. Bei der CPU ist das vlt anders, da sieht die 12. Generation (alder lake, also z.B. i7-12700k) schon einiges bietet? Aber dabei kommt es mir nicht drauf an, ob ich 50 oder 60 Audiospuren aufnehmen und mischen kann, sondern eher auf Latenz und Stabilität. Intel hatte mit der 10. oder 11.?? Generation Wärmeprobleme?
Ich bin mir bewusst, dass man nicht immer alles haben kann, also z.B. niedrige TDP und "beste Audio Performance/Stabilität" - das spräche ja zB für AMD. Dann gibts eben einen Lüfter und ich könnte vor das Rack mit dem Rechner auch noch eine Tür dranbauen und nur hinten offenlassen, dann dürfte man auch nichts hören. Lange Rede kurzer Sinn: erstmal Stabilität und Low Latency - und dann versuchen die daraus resultierenden Probleme (aktuell bei Intel die höhere TDP bzw, die nennen es ja nichtmal mehr so) zu lösen.
Danke für eure Tipps!
1. Möchtest du mit dem PC spielen?
- Nein
- Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein? …
- habe einen HP Z27 (27 Zoll / 4K UHD) Monitor
- Overclocking würde ich nie versuchen an einem Audio PC, irgendwelche Ansprüche an Optik (RGB und so) habe ich nicht
2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Ja, semi-professionell. Bin finanziell nicht darauf angewiesen, habe aber (also ex-Profi immer noch) professionelle Ansprüche, was Stabilität, Lautstärke angeht. Ich mache hauptsächlich elektronisches Zeugs, Synths etc. Aber noch viel Midi, was irgendwann dann mal per Audio aufgenommen und weiterverarbeitet wird.
3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
- Kein OC, "leise" ist eine wichtige Anforderung
- Thunderbolt! Habe 2 Motu Audio Interfaces (828ES und 24Ai), welche ich gerne über TB betreiben würde, wegen der Latenz und dann über AVB verbinden
- (midi hängt im Moment über RTP dran - vlt teste ich aber auch mal wieder USB (habe ein iConnectivity MioXM und XlL)
4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Zwei Monitore (HP Z27 und im Moment noch ein uralter Samsung SyncMaster 204Ts; der hat aber noch nicht mal HDMI.... Also, DVI ist wg dem keine Anforderung ;-))
Grakas sind vorhanden, eine recht neue allerdings "kurze" PCIe, die bleibt wohl aber in dem mini-ITX, der vlt für Bildbearbeitung an den Schreibtisch wandert, wenn er mir nicht zu laut ist.) und eine MSI Radeon RX 570 ARMOR. Die wäre ein Kandidat, die steckt im Moment im Rechner von meinem Sohn; dem könnte ich vlt auch den mini-ITX-Rechner schmackhaft machen - dabei verbessert er sich eigentlich in allen Komponenten; dann würde eben diese RX 570 "frei". Grundsätzlich sagt man ja "für Audio reicht Onboard-Grafik", aber immer mehr Hersteller lagern gewisse Darstellungen in ihren Programmen auch auf die GPU aus.
5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)
- Jein, ich gehe eigentlich nicht davon aus, ausser dem Gehäuse etwas wiederzuverwenden. Parallel steht im Moment ein mini-ITX Rechner (Ryzen 3700 meine ich auf x570 ASrock Mainboard mit TB) und ein sehr alter Intel da. Was es gibt ist ein Chenbro 19 Zoll Gehäuse; das würde ich gerne wieder nutzen.
6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Ich warte mal ab... Am Ende muss es deutlich günstiger als ein aktuelles MBP M1 sein (und das beinhaltet ha ein klasse Display). Der ist im Moment für Musik ja sehr attraktiv, aber ich würde mir so ein high-end-Teil nicht unbedingt ins Studio stellen wollen, da ich den für zu vieles anderes nutzen wollen würde. Ich hätte gerne was stationäres im Studio. M1 Mac Mini ist auch so ein Konkurrent, allerdings kann man da in ein paar Monaten mit einem Update von Apple rechnen.
7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Würde schon gerne die nächsten freien Tage nutzen; aber wenn es zu gesponnen ist, dann warte ich halt. Und "in ein paar Monaten" kommt dann sich auch "in ein paar Monaten" wieder was ganz tolles... ;-)
8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
DIY (habe einige Erfahrung damit)
Grundsätzlich mit ich im Moment gedanklich wieder bei Intel. Warum? "Man sagt" ja: Single Core Performance über Anzanl der Kerne (zumindest beim einspielen; beim Mixing haben dann mehr Kerne Vorteile). Auch sind viele Software/Plugin-Hersteller wohl immer noch intern eher bei Intel. Thunderbolt kommt auf dem PC von Intel (ist das wichtig?) und es scheint für AM4 genau 1 Motherboard mit B550 Chipsatz und TB und zwar von Asus zu geben). Aber wenn es genauso gut wäre, würde ich auch so eine TB 4 PCIe Karte nehmen, wie es sie von Asus gibt; allerdings ist man dann wohl auch auf Asus als Mainboard-Hersteller gebunden.
Grundsätzlich suche ich eine sehr stabile Mainboard/CPU Kombi. Mein Wissen hört da auf, aber man liest immer mal wieder, dass es da Design/Verarbeitungsunterschiede gibt, was man dann z.B. bei USB merkt und allgemein bei der Stabilität, Jitter usw. USB (recht viel, oder nimmt man lieber einen ordentlichen Hub? Musik und USB (audio oder Midi traue ich nicht so über den Weg... Störgeräusche.. Und ist es so, dass jeder neue Kanal die CPU wieder voll belastet?)) ist wichtig; viele Geräte (Instrumente) bieten das, aber oft schlecht umgesetzt, galvanische Trennung der Buchsen, so dass es Störgeräusche gibt. Und die Latenz dürfte schlechter sein als über TB... Midi über USB muss manchmal sein, weil keine Alternative, das können aber meine Mio Midi Interfaces. Aber es gibt so nette Sachen wie Elektron Overbridge, da wird USB dann interessant und fast ein Muss für mich.
Im Grunde denke ich, dass ich nicht das allerneueste nehmen sollte, da immer irgendwie Kinderkrankheiten oder zumindest unnötig teuer. Also eher DDR 4 als 5. Bei der CPU ist das vlt anders, da sieht die 12. Generation (alder lake, also z.B. i7-12700k) schon einiges bietet? Aber dabei kommt es mir nicht drauf an, ob ich 50 oder 60 Audiospuren aufnehmen und mischen kann, sondern eher auf Latenz und Stabilität. Intel hatte mit der 10. oder 11.?? Generation Wärmeprobleme?
Ich bin mir bewusst, dass man nicht immer alles haben kann, also z.B. niedrige TDP und "beste Audio Performance/Stabilität" - das spräche ja zB für AMD. Dann gibts eben einen Lüfter und ich könnte vor das Rack mit dem Rechner auch noch eine Tür dranbauen und nur hinten offenlassen, dann dürfte man auch nichts hören. Lange Rede kurzer Sinn: erstmal Stabilität und Low Latency - und dann versuchen die daraus resultierenden Probleme (aktuell bei Intel die höhere TDP bzw, die nennen es ja nichtmal mehr so) zu lösen.
Danke für eure Tipps!
