CPU aufrüsten Intel oder AMD?

[cayblade]

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Welche Spiele genau? Elden Ring, Halo Infinite, Witcher 3, RDRD2
• Welche Auflösung? Zurzeit noch Full HD (1920x1080) perspektivisch wird es vielleicht irgendwann mal WQHD (2560x1440)
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? Je höher desto besser, mir ist beswusst, dass meine GTX 1070 bald bottlenecken wird.
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? 60 FPS sollen es mindestens sein. Hier habe ich gerade bei Elden Ring leichte Probleme und bei Halo Infinite sind manche Maps einfach nicht wirklich spielbar. Interessanterweise klappt es manchmal ruckelfreier, Treiber sind aktuell.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Nur Spielen

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
je leiser desto besser, an overclocking traue ich mich nicht ran bzw. ist die Kosten (Risiko)/ Nutzen- Abwägung die dagegen spricht. Auf RGB verzichte ich gerne.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Momentan habe ich FullHD mit 60 Herz

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Prozessor (CPU):
• Arbeitsspeicher (RAM): Crucial BLS8G4D32AESCK.M8FE 2x8GB (DDR4)
• Mainboard:
• Netzteil: be quiet! Pure Power L7 530W (das sollte glaube ich noch reichen?) ist auch schon etwas älter, muss man sowas regelmäßig wechseln? https://www.mindfactory.de/product_...et--Pure-Power-L7-Non-Modular-80-_619211.html
• Gehäuse: Hier hatte ich an ein be quiet pure Base 500 gedacht, da da aber der airflow wohl nicht so gut sein soll, muss ich wohl mir dem pure base 500DX vorlieb nehmen.
• Grafikkarte: GTX 1070 Gigabyte Windforce
• HDD / SSD: Die will ich aufrüsten zu entweder: Samsung 980 Pro M.2 oder 970 Evo Plus M.2 1TB

Hier ist mein jetziger PC, der mir bei vor allem bei Halo infinite Probleme macht:
CPU: Intel Core i5-6600K
GPU: Nvidia GTX 1070
SSD: Samsung 850 Evo 500GB
RAM: Crucial BLS8G4D32AESCK.M8FE 2x8GB
MBD: Gigabyte GA-Z170X-UD3-CF
Hier noch ein Benchmark: https://www.userbenchmark.com/UserRun/51658151


6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Für motherboard und CPU zusammen so 500 Euro maximal. Für Gehäuse und SSD muss ich wohl nochmal ca 230 Euro löhnen.
Insgesamt komme ich, glaube ich, auch mit einem neuen CPU Kühler nicht unter 800 Euro weg?

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Ist nicht mega eilig, tendenziell 1-2 Monate

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?
Den PC baue ich mit einem Freund zusammen

Zwei Dinge beschäftigen mich:
Welche SSD? Perspektivisch macht es ja schon Sinn einfach schon jetzt auf PCIe 4.0 zu setzen, weil sich das preislich nicht mega viel gibt.

Als CPU hat mir der Freund, der mir hilft, einen Ryzen 7 5800x oder 5700x vorgeschlagen. Da ist wohl die Kombi aus CPU und Mainboard als Gesamtpaket günstiger als bei Intel? Außerdem ist mir der Stromverbrauch schon auch ein Anliegen und der soll wohl bei AMD nicht so hoch sein, wie bei Intel? Denn auf lange Zeit macht es ja schon ein Unterschied, wieviel Strom der frisst.

 

[till69]

12700 + gutes B660

https://www.techspot.com/review/2391-intel-core-i7-12700/

und der soll wohl bei AMD nicht so hoch sein, wie bei Intel?

Andersrum:

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/9/

Und die Intel iGPU bietet weiteres Spar-Potenzial.

 

[Jasmin83]

be quiet! Pure Power L7 530W (das sollte glaube ich noch reichen?) ist auch schon etwas älter, muss man sowas regelmäßig wechseln? https://www.mindfactory.de/product_...et--Pure-Power-L7-Non-Modular-80-_619211.html

Das Teil ist uralt und sollte Regelmäßig entsprechend der ATX Spezifikation gewechselt werden, Netzteile die älter als 8-10 Jahre sind, würde ich generell nicht mehr verbauen.

Ergänzung (11. April 2022)

Als CPU hat mir der Freund, der mir hilft, einen Ryzen 7 5800x oder 5700x vorgeschlagen. Da ist wohl die Kombi aus CPU und Mainboard als Gesamtpaket günstiger als bei Intel? Außerdem ist mir der Stromverbrauch schon auch ein Anliegen und der soll wohl bei AMD nicht so hoch sein, wie bei Intel? Denn auf lange Zeit macht es ja schon ein Unterschied, wieviel Strom der frisst.

Generell solltest du erstmal herausfinden, ob du im CPU oder GPU Limit bist und dann entsprechendes aufrüsten.

 

[Denniss]

5700X + gutes B550 (MSI Tomahawk), ggf abwarten wie schnell der 5800X3D wird und was er kostet.
RAM, SSD und Grafikkarte kann übernommen werden, Netzteil ist zu alt und war wohl auch neu nicht so super qualität

 

[Deathangel008]

bottlenecken

sorry, aber: klick mich

be quiet! Pure Power L7 530W (das sollte glaube ich noch reichen?)

das teil kam vor über 12 jahren auf den markt und war damals schon nicht gut, hätte man eher (vor)gestern als morgen ersetzen sollen.

muss ich wohl mir dem pure base 500DX vorlieb nehmen.

klingt als würde dir das nicht wirklich gefallen? und welches ist aktuell vorhanden?

was für ne graka soll später verwendet werden?

neuen CPU Kühler

welcher ist denn aktuell vorhanden?

Welche SSD? Perspektivisch macht es ja schon Sinn einfach schon jetzt auf PCIe 4.0 zu setzen

schau dir mal die P5 Plus an, kriegt man aktuell recht günstig.

der vollständigkeit halber: dein RAM läuft im dualchannel und mit vollem takt?

 

[Zwirbelkatz]

Willkommen

Je höher desto besser, mir ist beswusst, dass meine GTX 1070 bald bottlenecken wird.

Das hängt von deinen Grafiksettings ab.
Was limitiert hier eigentlich?

Samsung 980 Pro M.2 oder 970 Evo Plus M.2 1TB

Derzeit günstig
https://geizhals.de/crucial-p5-plus-ssd-1tb-ct1000p5pssd8-a2576851.html

Ram hast du den - der kann bleiben. 16GB sind aber nicht mehr üppig
https://www.amazon.de/Ballistix-BLS8G4D32AESCK-Speicher-PC4-25600-288-Pin/dp/B07MNJRQB2

oder 5700x vorgeschlagen.

Kostet inklusive Mainboard rund 400€ und bietet eine Leistung, die sich sehen lassen kann.
Ein i7 mit gutem Board ist merklich kostspieliger.

Außerdem ist mir der Stromverbrauch schon auch ein Anliegen und der soll wohl bei AMD nicht so hoch sein, wie bei Intel?

In Spielen ist der näherungsweise identisch.

 

[cayblade]

12700 + gutes B660

https://www.techspot.com/review/2391-intel-core-i7-12700/


Andersrum:

https://www.igorslab.de/intel-core-...in-ganz-schnell-und-richtig-sparsam-teil-1/9/

Und die Intel iGPU bietet weiteres Spar-Potenzial.

Danke für den Link zu Igors Lab Da kommt es halt drauf an, welche CPU man miteinander vergleicht. Aber interessant, da hatte ich wohl falsche Informationen.

Das Teil ist uralt und sollte Regelmäßig entsprechend der ATX Spezifikation gewechselt werden, Netzteile die älter als 8-10 Jahre sind, würde ich generell nicht mehr verbauen.

Ergänzung (11. April 2022)

Generell solltest du erstmal herausfinden, ob du im CPU oder GPU Limit bist und dann entsprechendes aufrüsten.

Ja, denke schon, dass CPU den Flaschenhals formt. Wenn ich in den besagten Spielen die Grafik runterschraube werden die FPS nicht besser.

sorry, aber: klick mich


das teil kam vor über 12 jahren auf den markt und war damals schon nicht gut, hätte man eher (vor)gestern als morgen ersetzen sollen.


klingt als würde dir das nicht wirklich gefallen? und welches ist aktuell vorhanden?

Das Aktuelle muss weg, das hatte so ein weiches gummi außen herum. Staubt mega ein, ist nicht sauberzubekommen und war sowieso ein Geschenk bzw., der alte PC von meinem Bruder.

was für ne graka soll später verwendet werden?

gtx 1070

welcher ist denn aktuell vorhanden?

https://www.alternate.de/html/produ...V3B2CEP6pRtEORrhPGzIHihfJbWkRbuBoCqFkQAvD_BwE

schau dir mal die P5 Plus an, kriegt man aktuell recht günstig.

vielen Dank

der vollständigkeit halber: dein RAM läuft im dualchannel und mit vollem takt?

Beides ja

 

[Deathangel008]

Ja, denke schon, dass CPU den Flaschenhals formt.

da muss man nicht denken, da kann man wissen. einfach mal die auslastung der graka beobachten, ist die nicht bei (knapp) 99% und es laufen weder RAM noch videospeicher über ist in den meisten fällen die CPU die limitierende komponente.

gtx 1070

ja, dass die 1070 vorerst übernommen werden soll hatte ich schon verstanden. meine frage zielte auf deren nachfolger ab. auch zwecks empfehlung für ein neues NT.

CPU-kühler -> schau dir mal den Fuma 2 an. oder NH-D15S. wenn nur gezockt wird tut es aber auch ein Freezer i35.

muss ich wohl mir dem pure base 500DX vorlieb nehmen.

warum jetzt diese formulierung? stört dich an dem teil was?

 

[Verak Drezzt]

Intel Konfig ca. 1000€: https://www.mindfactory.de/shopping...221135d55438a567d44948fc9e6b50b9b50c8dd0eaa7a

AMD Konfig ca. 900€: https://www.mindfactory.de/shopping...221dcd04e9231e3311403db885f4414bff9e067c811df

ka wie es da wegen dem 5700X mit nem Bios update zuvor noch aussieht ! wahrscheinlich oder ? dann eher doch zum 5800X greifen

 

[cayblade]

da muss man nicht denken, da kann man wissen. einfach mal die auslastung der graka beobachten, ist die nicht bei (knapp) 99% und es laufen weder RAM noch videospeicher über ist in den meisten fällen die CPU die limitierende komponente.

Also die Grafikkarte läuft meist so bei ca 70%, manchmal auch mehr, aber eigentlich nie über 90%

ja, dass die 1070 vorerst übernommen werden soll hatte ich schon verstanden. meine frage zielte auf deren nachfolger ab. auch zwecks empfehlung für ein neues NT.

Ich habe mich ehrlich gesagt noch nicht mit einem Nachfolger beschäftigt. Ich würde mal bei der 70er Reihe bleiben. Also GTX 4070 dann irgendwann, wenn die mal rauskommen sollte.

CPU-kühler -> schau dir mal den Fuma 2 an. oder NH-D15S. wenn nur gezockt wird tut es aber auch ein Freezer i35.

ok, darf ich fragen was an denen empfehlenswert ist? sind die besonders leise?

warum jetzt diese formulierung? stört dich an dem teil was?

das RGB da drinnen brauch ich nicht. Ich finde den PURE Base 500 eigentlich ganz hübsch. Generell finde ich ein schlichtes Case sexy. Mein ideales case hätte auch Staubfilter.

Ergänzung (12. April 2022)

Intel Konfig ca. 1000€: https://www.mindfactory.de/shopping...221135d55438a567d44948fc9e6b50b9b50c8dd0eaa7a

AMD Konfig ca. 900€: https://www.mindfactory.de/shopping...221dcd04e9231e3311403db885f4414bff9e067c811df

ka wie es da wegen dem 5700X mit nem Bios update zuvor noch aussieht ! wahrscheinlich oder ? dann eher doch zum 5800X greifen

Das sind leider beides AMD Builds

 

[Verak Drezzt]

Das sind leider beides AMD Builds

nein sind es nicht, gerade gechekt. Du musst oben im roten Balken auf "Ja Warenkorb überschreiben klicken" damit der Intel Warenkorb angezeigt wird. Bei dem Intel System für 100€ mehr hättest du übrigens noch weitere 4 kleine Kerne sowie weitere 4-HT Threads gegenüber dem 5800X und so noch etwas mehr Reserven in der Zukunft.

Was deine Grafikkarten Auslastung betrifft, sobald diese nicht über 95% ausgelastet ist, obwohl du alle Details auf Anschlag hast, hängst du im CPU Limit und bekommst mit dieser nicht mehr FPS raus.

 

[cayblade]

nein sind es nicht, gerade gechekt. Du musst oben auf im roten Balken auf "Ja Warenkorb überschreiben klicken" damit der Intel Warenkorb angezeigt wird. Bei dem Intel System für 100€ mehr hättest du übrigens noch weitere 4 kleine Kerne sowie weitere 4-HT Threads gegenüber dem 5800X und so noch etwas mehr Reserven in der Zukunft.

Was deine Grafikkarten Auslastung betrifft, sobald diese nicht über 95% ausgelastet ist, obwohl du alle Details auf Anschlag hast, hängst du im CPU Limit und bekommst mit dieser nicht mehr FPS raus.

ok danke, jetzt sehe ich den intel build. Wäre es nicht sinnvoll direkt einen Kühler zu nehmen, der draufpasst? Oder ist der Preis sehr viel höher, wenn man nicht das upgrade Paket mitnimmt?

 

[Verak Drezzt]

Der 1700er Sockel ist halt recht neu und deshalb liegt bei vielen Kühler kein Montagekit dabei. Welches man dann entweder beim Händler oder direkt beim Hersteller bestellen muss. Bitte keine Vollzitate das sehen die Mod's nicht gerne.

 

[Deathangel008]

Ich würde mal bei der 70er Reihe bleiben. Also GTX 4070 dann irgendwann

ne GTX 4070 wird es nicht geben

der verbrauch soll ja nochmal deutlich steigen, 750W würde ich dann schon nehmen. aktuell kriegt man das RM750x 2018 für 80€, sehr gutes angebot.

ok, darf ich fragen was an denen empfehlenswert ist? sind die besonders leise?

sie sind (deutlich) stärker und können dementsprechend die gleiche leistung bei weniger lärm liefern. beim zocken ist der 12700 aber nicht besonders hungrig.

das RGB da drinnen brauch ich nicht.

dann schalte es halt ab bzw schließe es gar nicht erst an? wenn die pure existenz der LEDs ein problem darstellt kannst dir alternativ auch das 4000D Airflow mal anschauen.

@Iguana Gaming: warum ausgerechnet die P5? die ist aktuell sogar teurer als die P5 Plus.

 

[Verak Drezzt]

warum ausgerechnet die P5? die ist aktuell sogar teurer als die P5 Plus.

da gibt's noch ne Plus ?^^ hatte ich wohl übersehen oder net mitbekommen gehabt

Ergänzung (12. April 2022)

sehe auch grad warum, war net bei Mindfactory gelistet un die non plus is au nur ne pcie 3.0
https://geizhals.de/crucial-p5-plus-ssd-1tb-ct1000p5pssd8-a2576851.html

 

[Juri-Bär]

Danke für den Link zu Igors Lab Da kommt es halt drauf an, welche CPU man miteinander vergleicht. Aber interessant, da hatte ich wohl falsche Informationen.

Nein, es trifft weiterhin zu, dass AMD-CPUs meist energieeffizienter sind, als ihre Intel-Pendants.
In dem Beitrag von IgorsLab ist der Energieverbrauch beim Zocken ja nur für ein einziges Spiel (Cyber Punk 2077) angegeben. Da verbraucht das System mit 5800X 23 Watt weniger als das mit 12700 und Luftkühler mit den auf den meisten Mainboards verbauten Voreinstellungen. Nur wer diese Voreinstellungen manuell verändert, kann den 12700 mit weniger Stromverbrauch (und weniger fps) betreiben, als den 5800X. Aber das machen wohl die wenigsten.

 

[Deathangel008]

@Juri-Bär:
hast du den gleichen test gelesen? im verlinkten wird der verbrauch in 10(!) games gemessen, Cyberpunk 2077 war allerdings nicht dabei. und der 5800X schluckt da nirgendwo mehr als der 12700K.

 

[Juri-Bär]

@Deathangel008 : wie das so ist, @till69 hatte in Post #2 zwei Tests verlinkt, ich hatte nur den ersten Test gelesen, weil nur der im verkürzten Quote-Fenster des TE in Post #7 erscheint. Du scheinst den ersten Test nicht gelesen zu haben, wie mir Deine irritierte Nachfrage zeigt.

Nach Lektüre des zweiten Tests habe ich mich aber jetzt als erstes gefragt, ob Igor nun völlig durchgeknallt ist. Der feiert doch tatsächlich die arbeitsspeicherbedingten fps- und frametimes-Zuwächse als alleinigen Erfolg von AlderLake und rechnet die so mir nichts dir nichts in die vermeintlich positive Energie-Bilanz des Intels mit ein. Dabei hat er früher selbst Untersuchungen hinsichtlich der positiven Auswirkung schnelleren Arbeitsspeicher gebracht. Ernst zunehmen wäre er nur, wenn Ryzen und iNTEL mit gleichem RAM laufen würden. So vergleicht Igor hier aber Äppel (DDR5-5200) mit Birnen (DDR4-4000).

 

[Deathangel008]

ich hatte nur den ersten Test gelesen

also den von Techspot? warum schreibst du dann

In dem Beitrag von IgorsLab ist der Energieverbrauch beim Zocken ja nur für ein einziges Spiel (Cyber Punk 2077) angegeben.

?

ob Igor jetzt "völlig durchgeknallt" ist fragst du ihn am besten selber; er ist ja auch in diesem forum unterwegs (FormatC).

ach ja:

mit 12700 und Luftkühler

der luftkühler war in dem fall der boxed-kühler, welcher für nen unlimitierten betrieb arg dünn ist. die kombination wird hier im forum sicher nicht empfohlen.

andererseits war der 12700 da auch streng nach vorschrift und mit boxed-kühler nicht langsamer als der 5800X und dabei deutlich sparsamer. umgekehrt muss man bei dem höheren gesamtverbrauch des systems(!) mit 12700K(!) auch bedenken dass die graka etwas mehr zu tun hat und dementsprechend mehr strom schluckt.

 

[FormatC]

Nach Lektüre des zweiten Tests habe ich mich aber jetzt als erstes gefragt, ob Igor nun völlig durchgeknallt ist. Der feiert doch tatsächlich die arbeitsspeicherbedingten fps- und frametimes-Zuwächse als alleinigen Erfolg von AlderLake und rechnet die so mir nichts dir nichts in die vermeintlich positive Energie-Bilanz des Intels mit ein. Dabei hat er früher selbst Untersuchungen hinsichtlich der positiven Auswirkung schnelleren Arbeitsspeicher gebracht. Ernst zunehmen wäre er nur, wenn Ryzen und iNTEL mit gleichem RAM laufen würden. So vergleicht Igor hier aber Äppel (DDR5-5200) mit Birnen (DDR4-4000).

Wir haben lange gegengetestet (da ich hier nichts verlinken darf, ohne von den Mods gesteinigt zu werden, lasse ich es) und festgestellt, dass DDR5 erst OBERHALB von DDR5 5333 und geschärften Timings überhaupt einen Mehrwert bringt. Dazu gibt es einen sehr detaillierten DDR4 vs. DDR5 Test der sich notfalls auch googeln lässt. Im Gegenteil, ADL läuft mit DDR4 3733 und Gear 1 sogar noch besser als mit DDR5 5200 und Gear 2.