Leistungsgewinn mit 64bit-Vista per Ready Boost auf nForce4 Ultra Board

[MatheAss]

Hallo Forum,
hinsichtlich des früher oder später bevorstehenden Umstiegs auf Microsoft Vista habe ich folgende Unklarheiten:

1) Kann das Ready-Boost Feature einer 64-Bit Vista-Version die Erschließung und Nutzung des verdoppelten Datenstroms auch mit meinem Board mit NForce4 Ultra Chipsatz ermöglichen? (Nach meinem Dafürhalten besteht da ein Flaschenhals einerseits bei der Speicheradressierfähigkeit des Chipsatzes und andererseits dem zu geringen Speicherausbaufähigkeit (max. 4 GB (- ~500MB)) zu bestehen, weshalb der Umstieg auf 64-bit Windows XP in diesem Hardware-Rahmen noch nicht wirklich nicht sinnvoll schien.
2) Wenn ja,

a) sollte ich jedenfalls alle Speicherbänke füllen (dh. noch ein 2GB-Kit) oder darf ich 'den Rest' via USB-Speicherstick ergänzen?
b) Welcher Stick ist hierfür am besten geeignet?​

Wer kann mir dazu konkreten Rat geben?
MfG. MatheAss

Wesentliche Systemkomponenten:

• Betriebssystem Win XP Professional + SP2 + hotfixes
• Programme Ms Office 2003 Prof. + Frontpage 2003 + SP2 + hotfixes; Mediaplayer 10
• Netzteil Seasonic S12-500
• Mainboard Gigabyte K8N Ultra-9,
• Prozessor AMD Athlon64 X2 4400+ EE 2x2200MHz 2x1024kB Box 89Watt E6-Stepping
• Speicher 1 MDT DDR400 PC3200 2GB-Kit (MDT 1024MB DDR PC400 16Chip 64Mx8)
• Grafikkarte Club 3D X800 XL
• System Festpl. 2 x Hitachi Deskstar T7K80 S-ATA II, 80 GB
• Daten-Festpl. 1 x Western Digital WD2500JS CAVIAR SE S-ATA II, 250 GB
• CD/DVD LW LG GSA-4163 B
• Floppy TEAC FD-CR7-002

Besondere Systemsoftware und Einstellungen:
Systemplatten-Raid 0, Auslagerungsdatei auf den Speicher verlegt, BIOS F7, AMD CPU-Treiber 1.3.2.16, nVidia nForce4 Treiber 6.86,
Energieschema 'minimaler Energieverbrauch'.

 

[atb2006]

hier ein schneller usb stick
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=IMALB9

64 bit edition braucht 4gb und conroe 2 duo um sehr flüssig laufen zu können

 

[boarder-winterman]

Wer hat dir denn den Floh ins Ohr gesetzt, dass Vista 2GB braucht?

Mein 64Bit Vista RC2 lief bis ich ihn deinstalliert habe mit 400MB Ramauslastung und allen Games flüssig, genau wie auf XP

1,6GB also noch frei

C2D E6600, aba ein X2 4400EE reicht auch dicke, selbst mein P4 2,4 S478 mit 1GB Ram reicht für Vista aus, allerdings nur 32Bit, wegen kein EMT64

 

[Grimschlag]

hier ein schneller usb stick
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=IMALB9

64 bit edition braucht 4gb und conroe 2 duo um sehr flüssig laufen zu können

Eigentlich einen Quadcore und 8GB

So ein Quatsch..

 

[atb2006]

was fürn quatsch wozu 8gb speicher ?

 

[PCB]

@atb2006: Genau, besser direkt 16 oder 32 GB, dann hat man wenigtens Ruhe!

Dringend gesucht: Ironie-Tags

...1) Kann das Ready-Boost Feature einer 64-Bit Vista-Version die Erschließung und Nutzung des verdoppelten Datenstroms...

Äh, wie bitte, doppelter Datenstrom, wie in aller Welt kommst du darauf?
ReadyBoost hat nichts mit einer Verdopplung der Datenträger-Transferleistung zu tun, auf dem Stick befindet sich je nach Größe ein Teil oder auch die ganze Auslagerungsdatei von Windows!
Da in dieses Swapfile meist nur sehr geringe Datenmengen geschrieben werden und das auch nur in kleinen Häppchen, gibt es durch die sehr schnelle Zugriffszeit von Flash-RAM eine (theoretische) Leistungssteigerung bei diesen Aktionen!

Wobei sich das aber in der Praxis relativieren dürfte, da wie schon gesagt Windows erst nennenswert auf die Auslagerungsdatei zugreift, wenn der RAM komplett (!) gefüllt ist. OK, bei Vista füllt der Superfetch den RAM schon ganz gut, was die Auslagerung wohl schon mehr belasten sollte, aber trotzdem, ich glaubs erst wenn ich es selbst mal durchtesten kann!

PCB

 

[atb2006]

@PCB tja warum nicht gleich 64GB tan hat man wohl mehr als nur ruhe

 

[atb2006]

DA STEHT NOCH WAS

http://www.chip.de/artikel/c1_artikelunterseite_21746395.html?tid1=&tid2=

 

[PCB]

LOL, mann atb2006, dich muss man wohl anscheinend mit der Nase drauf stoßen: Es war nur Ironie und ich hoffe dein vorletzter Post war jetzt auch so gemeint!

Ach ja, bei FB sieht man Doppelposts nicht so gerne, dafür gibts die "Ändern"-Schaltfläche, mal so als Hinweis.


Der von dir verlinkte Artikel bestätigt ja meine Aussage:

"Praktisch gesehen handelt es sich jedoch nicht wirklich um eine Vergrößerung des Arbeitsspeichers. Genau genommen wird lediglich die mittels SuperFetch aufbereitete Auslagerungsdatei auf das Flash-Laufwerk gespiegelt, wodurch ein "schnelles" Caching-Laufwerk entstehen soll."

Es ist immer lustig zu sehen, was für krasse (Fehl-)Vorstellungen die Leute von Vista haben und die elementarsten Prinzipien dieses Betriebssystems noch nicht mal im Ansatz verstehen (wollen ? )!

PCB

 

[Grimschlag]

was fürn quatsch wozu 8gb speicher ?

Ich hoffe du meintest das nicht ernst

 

[boarder-winterman]

Also schlussendlich: Fakt ist: Vista braucht nur 1GB Ram, empfohlen 1 1/2 GB, alles was darüber ist, ist Luxus und nur für Games interessant.

Bei meinen 2GB läuft alles super flüssig und auch Games ruckelfrei (7900GTX)

 

[atb2006]

@PCB du tust so als hättest von alles ne ahnung , und um die Vergrößerung des Arbeitsspeichers ist ja wohl klar das es net geht, habe ich auch nicht behauptet

 

[MatheAss]

Hallo Forum,
unter der Voraussetzung, das durchgängig 64bit Versionen von Betriebssystem, Treibern und Programmen sind, bezog sich meine Klärungsbedarf auf die Frage, welche Hardware-Voraussetzungen gegeben sein müssen, damit der PC uneingeschränkt vom 64bit Datenverarbeitungsmodus profitieren kann.

Vom bisherigen Feedback angeregte Recherchen haben bei mir den Eindruck geweckt, dass der maximal mögliche Datenstrom bislang am effektivsten mit Mehrkern-Opteron CPU mit Linux-Serversystemen und 8GB Speicher erreicht werden kann.

Vista und vermutlich auch der Windows Server 2008 bieten das Ready Boost Feature, welches die Einbindung von Flashspeicherriegeln ermöglicht. Bisher mit 'lediglich' 32 MB/s, was ein Bruchteil gegenüber dem RAM Datendurchsatz ist. Zudem scheint bei der Frage sowohl die Prozessorarchitektur, die Speichergeschwindigkeit, als auch die Betriebssystemkategorie - also Desktop, Workstation, oder Server - eine Rolle zu spielen.

von Grimschlag: Eigentlich einen Quadcore und 8GB

Sowas in der Art vermutete ich nämlich im Interesse des uneingeschränkten Datestromvolumens! (Den natürlich auf mindestens mittelfristige Zukunft keine Anwendung verlangt - außer vielleicht digitale höchstauflösende Breitband Multimedia 3D-Anwendungen im nächsten Jahr.
Diesbezüglich stelle ich nunmehr die weiterführende Frage zur Diskussion, inwieweit im Sinne des potentiellen Leistungsgewinns gegenüber einem 32bit-Systemmodus mein
Rechner mit max 4 GB DDR400-Speicher überhaupt genug Durchsatz bietet, um vom möglichen Leistungsgewinn der verdoppelten Datenverarbeitungs-Bandbreite profitieren zu können.

von PCB: ReadyBoost hat nichts mit einer Verdopplung der Datenträger-Transferleistung zu tun, auf dem Stick befindet sich je nach Größe ein Teil oder auch die ganze Auslagerungsdatei von Windows! ...OK, bei Vista füllt der Superfetch den RAM schon ganz gut, was die Auslagerung wohl schon mehr belasten sollte, ...

Meine Annahme, das Ready Boost eine alternative Speicherausbauoption auch für Boards ermöglicht, die für uneingeschränkten 64bit-Modus nicht genügend RAM-Kapazität bieten, scheint mir gleichwohl nicht ganz unrealistisch zu sein: Denn die Windows XP Standard-Systemeinstellung legt die pagefile ins Windowsverzeichnis. Die deutliche Erhöhung der System-Geschwindigkeit infolge ihrer Total-Auslagerung auf den RAM muß manuell veranlasst werden. Der Leistungszuwachs ist natürlich graduell und die Verdoppelung eher als theoretisches Maximum der Daten-Verarbeitungskapazität anzunehmen, die nicht unmittelbar mit dem 32 bzw. 64bit-Modus zusammenhängt. Wenn ich mich nicht irre, stellt Readyboost hier die Funktion bereit, während der potentielle Leistungsgewinn im wesentlichen durch die betroffenen Hardwarekomponenten bestimmt wird.
Je mehr also - bei gegebenem Datenaufkommen - schnelle RAM-Kapazität ausgebaut bzw. entlastet wird, desto vorteilhafter für die Systemleistung. Demzufolge könnte Flashspeicher diese Funktion umso besser erfüllen, als dieser mindestens den gleichen Datendurchsatz wie der verwendete RAM-typ ermöglicht. - Daher scheint das Resümee gerechtfertigt, das Vista 64bit am besten mit einer Opteron Server-CPU Architektur und möglichst weitgehend auf schnellen RAM ausgelagert wird. Wobei außerdem noch zu klären wäre, welcher RAM-Typ hinsichtlich Bauart und Timings dafür optimal wäre - wobei für letzteres vermutlich auch hier die Devise 'je schneller desto besser' angesagt ist.

Es deutet für mich Entscheidendes darauf hin, dass meine PC-Hardware selbst mit 4 GB Speichervollbelegung mit 32bit Versionen für Vista Office, Grafik und Spieleanwendungen angesichts der bisher unzureichenden Flashspeicher-Durchsatzrate (sind nicht schon nichtflüchtige RAM-Module in der Entwicklung?) bereits voll ausgelastet ist.
MfG, MatheAss

 

[Nobody555]

Hey was soll das denn, willst du hier eifach deinem Namen "Matheass" alle Ehre machen oder wie???? Du schreibst ja wie der Professor von Welt!!!! Da kommt ja keine Sau mehr nach was du überhaupt willst!

Ein für alle mal: Ready Boost wird allgemein als relativ sinnloses Gimmick von Windows Vista angesehen denn wie die Tests Zeigen bringt es keine nenneswerte Performancesteigerung.

Greetz

 

[Voyager10]

http://blogs.technet.com/dmelanchthon/archive/2007/01/17/unter-der-haube-von-readyboost.aspx

Hier genauere Informationen zu Readyboost , es ist vorallem für Notebookeinsatz gedacht wo sich in der Regel langsamere Festplatten darin befinden.

 

[Jepe58]

@MatheAss:

Schätzchen, was immer du da brabbelst ... sei sicher, dass deine Hardware mit 4 GB Ram unter Vista32 für Office, Grafik und Spiele derzeit NICHT voll ausgelastet ist.

Aber du kannst ja auch noch deinen Uni-Server mit 64Core Architektur für Word verwenden ...

Jepe

 

[mombi]

Hallo Forum,

In der Praxis sieht ReadyBoost für mich bisher so aus:
USB-Stick an einen freien USB 2.0-Port, ReadyBoost per Mausclick für diesen Datenträger aktivieren und fertig.

Nun habe ich eine Idee und möchte fragen, ob diese Möglichkeit von ReadyBoost unterstützt wird, bevor ich mir die entsprechende Hardware zulege:

http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=MR#S28

Wenn ich dieses Gerät in meinem PC einbaue, per S-ATA anschließe und bei vorhandenem 2 GB DDR2-800 Hauptspeicher eine 8 GB Compact-Flash Karte einsetze, dann sollte theoretisch der Flash-Speicher groß genug sein, um sämtliche Auslagerungsdateien auf der Festplatte zu erübrigen.

Frage: Da dieses CF-Laufwerk ja nun per S-ATA eingebunden wird, inwiefern wird da überhaupt die ReadyBoost Funktion unterstützt? Erkennt der Rechner dieses Laufwerk als herkömmliche Festplatte (ohne ReadyBoost Einbindung) oder als Flash-Speicher (mit ReadyBoost Unterstützung)?

Alternative bleibt natürlich ein vernünftiger 8 GB USB-Stick, aber ich bin ein Freund von "sauber integrierten Lösungen".

Gruß & Danke,
mombi

 

[Jepe58]

Der Link zeigt ins Leere.
Welches Gerät meinst du ?

Auf den Ready-Boost-Stick wird nie die ganze Auslagerungsdatei sein, d.h. man kann die Auslagerungsdatei nicht abschalten, auch nicht mit 4GB Stick.
RB ist kein Ersatz für RAM und auch kein Ersatz für Auslagerungsdatei.
Das ist etwas grundsätzlich Anderes !
Mehr als 4GB Ready-Boost wird derzeit nicht unterstützt, bei einem 8GB Stick bleibt die Hälfte also leer.
Für Ready-Boost können derzeit nur USB oder Hybrid-Platten abgesprochen werden, mit SATA geht das nicht. Wird immer als normales Laufwerk angesprochen.

 

[mombi]

Hi,

Link ist korrigiert, aber offenbar scheint das deinen Aussagen nach trotzdem nicht mit diesem Gerät zu funktionieren.

mombi

 

[Jepe58]

Nein, leider.
Wäre die CF-Karte über USB angeschlossen würde es funktionieren, dürfte aber kein USB-Hub sein (zumindest ist es da unsicher, machnmal gehts - manchmal nicht ...)

Optimum für ReadyBoost ist nach wie vor ein schneller (z.B. 150X) USB-Stick von max. 4GB (ab 256kb gehts, ab 1GB ist es sinnvoll).

Oder Hybrid Festplatte - hab ich aber noch keine gesehen, k.A. was die kosten werden.