News Mit geringer Performance: DLSS 5 läuft jetzt per Mod auf Radeon-Grafik­karten

Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten, technisch wurden sie spätestens mit DLSS 5 komplett abgehängt. Es war ein irrer Fehler den High End GPU Markt aufzugeben, denn genau dort liegt das Geld, GPUs können nicht schnell genug sein, das gilt heute mehr denn je. Vielleicht ist es für Lisa Su langsam Zeit abzutreten und das Feld jemand fähigerem zu überlassen. Ich würde mir als Gamer nichts mehr wünschen als bedenkenlos zu AMD greifen zu können was schlicht nicht möglich ist. Zu der Zeit als ich meine RTX 5070 ti gekauft habe war AMD klar die schlechtere Wahl für mich weil die Decoder für VR Streaming nicht so gut sind wie von Nvidia und man ein schlechteres Bild mit mehr Artefakten und schlechterer Latenz auf die VR Brille übertragen bekommt. Immer gibt es irgendeinen Dealbreaker, wann hört das denn mal auf?
 
Mimir schrieb:
Na ja, nur dass es auf ner vergleichbaren Nvidia GPU in vierfacher Auflösung mit 50% mehr FPS als auf Radeon läuft.
Aus der NEWS :

"Das Ziel von Daniel Blanco ist dabei, dass DLSS-NR-on-AMD „so schnell wie auf einer 5070 Ti“ bei Verwendung einer RX 9070 XT laufen wird."

Und das bei 50% Aufpreis (AMD 750€ vs. NV 1100€) :daumen:
 
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Grundkurs schrieb:
Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten, technisch wurden sie spätestens mit DLSS 5 komplett abgehängt.
Ich würde weiter AMD GPUs kaufen (erst letztes jahr von 6800xt auf 9070xt gewechselt).

Die Begründungen sind recht simpel:

Preise sind bzw waren deutlich akzeptabler
Die Treiber sind deutlich besser unter Linux
Ich habe kein Interesse an DLSS5 oder auch den Highpwr (2x6pin?) Anschluss.
 
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Schon spannend, was heutzutage möglich ist. Habe zwar keine entsprechende GPU (weder NVIDIA noch AMD), aber finde es trotzdem spannend. Jetzt noch auf Intel iGPUs zum laufen bekommen.
 
Grundkurs schrieb:
Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten, technisch wurden sie spätestens mit DLSS 5 komplett abgehängt.
Sieht man ja wie toll das performt.
Grundkurs schrieb:
Es war ein irrer Fehler den High End GPU Markt aufzugeben, denn genau dort liegt das Geld, GPUs können nicht schnell genug sein, das gilt heute mehr denn je.
Die GPUs von NV werden ja nicht schneller, lediglich ihre Software mit dem Fake Gedöns !
Grundkurs schrieb:
Zu der Zeit als ich meine RTX 5070 ti gekauft habe war AMD klar die schlechtere Wahl
Für Dich halt ...
Grundkurs schrieb:
wann hört das denn mal auf?
Das frag ich mich just auch gerade !
 
Grundkurs schrieb:
Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten, technisch wurden sie spätestens mit DLSS 5 komplett abgehängt.
Jeder, der kein dringendes Interesse an PT und DLSS 5 NR hat. Ist ja jetzt nicht so, dass Spiele nur noch mit PT oder DLSS 5 NR spielbar sind und es entsprechend zwingend voraussetzen. Zumal der Großteil der Spiele diese Technologien noch nichtmal anbietet.

Es gibt auch weiterhin einen ausreichend großen Markt für die Radeon-Karten, da eben nicht jeder Nutzer den Anspruch hat, mit Cutting Edge Grafik zu zocken und auch nicht die schnellste GPU braucht bzw. sich diese leisten will.

Man sollte auch nicht den Fehler machen, von den eigenen Ansprüchen auf dem Gesamtmarkt zu schließen und alles, was die eigenen Vorstellungen nicht erfüllt, also nicht markttauglich ansehen.

Auch liegt das Geld für die Hersteller nicht unbedingt im High-End Segment, weil da aufgrund der Preise der Kundenkreis vergleichsweise klein ist. Das Brot und Butter Geschäft mit großen Stückzahlen ist das Mittelfeld und teils rein in den Entry-Level. Die Margen sind dort zwar geringer, aber das wird in Regel durch die hohen Absatzzahlen mehr als ausgeglichen. Außerdem ist F&E für Highend für die Hersteller überproportional teuer im Vergleich zum dort zu erwartenden Umsatz.
 
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Würde dem PC Markt gut tun, wenn das Quasi-Monopol von Nvidia aufgebrochen wird.

Grundkurs schrieb:
Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten, [...]
1. Jeder der nicht möchte, dass der PC Gaming Markt stirbt.
2. Jeder der unter Linux kein Bock auf gefrickel hat (dann könnte ich auch gleich Windows nutzen)
 
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sverebom schrieb:
Ich möchte echte gerenderte Bilder haben, die das zeigen, was der Artist beabsichtigt hat, und keinen pi * Daumen "so ungefähr sollte das Bild aussehen" AI-Slop.

Das Konzept "echte gerenderte Bilder" in der 3D-Grafik müsstest Du bitte mal erklären. Seit jeher wird getrickst. Rasterization an sich ist ein riesiger, fehlerbehafteter, Trick. "Echt" ist daran gar nichts.

Full-Pathtraced wäre wohl als "echt" zu bezeichnen. Wenn wir dazu dann noch die Polygonanzahl verhundertfachen. Brute Force halt, kann man machen, ist aber mittel-(ggf. sogar lang-)fristig nicht erreichbar.

KI berechnet nun ggf. eine 90%-Lösung mit einem Bruchteil der sonst erforderlichen Rechenpower. Ich nenne das Effizienz-Gewinn.

Und die Artists können ja alles konfigurieren. Was wir hier aktuell mit den Mods sehen ist natürlich "grob drübergebügelt", das sehe ich auch so.

mibbio schrieb:
Ist ja jetzt nicht so, dass Spiele nur noch mit PT oder DLSS 5 NR spielbar sind und es entsprechend zwingend voraussetzen. Zumal der Großteil der Spiele diese Technologien noch nichtmal anbietet.

Aber genau dieses Anti-Argument wird bei DLSS NR ständig genannt. Ein weiteres, proprietäres, Feature welches Nvidia mit aller Macht in den Markt drückt.

mibbio schrieb:
Das Brot und Butter Geschäft mit großen Stückzahlen ist das Mittelfeld und teils rein in den Entry-Level.

Das war mal so, vor dem KI-Boom. Jetzt hat weder Nvidia noch AMD oder Intel Interesse, große Mengen an Wafern für diesen Bereich zu opfern. Man verdient einfach mehr mit KI-Beschleunigern oder zumindest den High-End Produkten.
 
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BDR529 schrieb:
Bald kommt bestimmt DLSS 5.1 dass dann die Verwendung auf AMD GPUs unmöglich macht...
Es wird imho FSR5 kommen für die 9000er, warum hätte AMD sonst die AI Leistung mit den 9000ern so massiv aufgestockt..
9070xt - 1557 Tops mit Int4 mit Sparsity (Sparse, kann NVIDIA ab den 3000ern bereits), 779 mit FP8 (Sparse)
7900xtx - 246 Tops mit Int4, 123 mit Int8 (kein Sparse)
4080 - 780 AI Tops mit FP8 (Sparse)
5080 - 900 FP8 / 1800 FP4 (Sparse)
 
Grundkurs schrieb:
Wer kauft denn jetzt noch AMD Grafikkarten,
Mal Abseits von DLSS5. Wer soll denn bitte bei den aktuellen Preisanstiegen von Nvidia Karten diese noch kaufen? Gerade im Vergleich zu denen von AMD Karten?

siehe hier

seit Relase:
+48% für eine 5070 Ti
im Vergleich dazu:
+13 % für eine 9070 XT.
 
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raPid-81 schrieb:
Aber genau dieses Anti-Argument wird bei DLSS NR ständig genannt. Ein weiteres, proprietäres, Feature welches Nvidia mit aller Macht in den Markt drückt.
Hat NV doch lediglich (mal wieder) AMD nachgemacht (bzgl. zurückrudern FSR 4(.1) auf RDNA3) ... :lol:
 
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raPid-81 schrieb:
Das muss gehen, immerhin hatte Nvidia es im März diesen Jahres ja auf 2x 5090 vorgestellt. Wobei die Latenz zwischen den Karten da vermutlich zum Flaschenhals wird.
Technisch ja, aber wohl nicht out of Box aus einem Spiel heraus
 
raPid-81 schrieb:
Das Konzept "echte gerenderte Bilder" in der 3D-Grafik müsstest Du bitte mal erklären. Seit jeher wird getrickst. Rasterization an sich ist ein riesiger, fehlerbehafteter, Trick. "Echt" ist daran gar nichts.
Echt im Sinne von ein Artist hat die Geometrie modelliert, texturiert und ausgeleuchtet, dabei meinetwegen auch KI verwendet, um Fleißarbeiten zu beschleunigen, behält aber die absolute künstlerische Kontrolle über das fertige Renderbild. Kein "ich nähere mich auf 90 Prozent an, dass sollte ja ungefähr reichen, damit die KI in etwa das ausspuckt, was ich im Resultat sehen möchte" und auch kein "die Performance-Optimierung sollen die KI-Schaltkreise der GPU und die Stromrechnungen der Spieler regeln"

raPid-81 schrieb:
Und die Artists können ja alles konfigurieren. Was wir hier aktuell mit den Mods sehen ist natürlich "grob drübergebügelt", das sehe ich auch so.
Für mich klingt das alles nach Grenzwerte setzen, in denen die KI träumen darf, und nicht nach absoluter Kontrolle über die finale Renderprodukt.

Das ganze Thema und die Bilder, die ich bisher gesehen habe erinnern mich an Reshades. An denen kann man ewig und drei Tage herum fingern, bis sie in einer Szene gut aussehen, in der nächsten dann aber nicht mehr, sodass man weiter herum fingert. DLSS5 sieht für mich aus wie ein Reshade, der sich jeder neuen Szene perfekt anpasst. Wenn dies dann noch so einfach zu nutzen und konfigurieren wäre wie ein Reshade, und nicht so gewaltig Energie fressen würde, fände ich das sogar cool.
 
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SweetOhm schrieb:
Aus der NEWS :

"Das Ziel von Daniel Blanco ist dabei, dass DLSS-NR-on-AMD „so schnell wie auf einer 5070 Ti“ bei Verwendung einer RX 9070 XT laufen wird."

Und das bei 50% Aufpreis (AMD 750€ vs. NV 1100€) :daumen:

Warum läuft es jetzt nicht so schnell? Warum ist sein ziel nicht schneller zu werden als die 5070ti?
 
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sverebom schrieb:
Echt im Sinne von ein Artist hat die Geometrie modelliert, texturiert

Das bleibt ja auch so.

sverebom schrieb:

Das ist ja bereits im Umbruch zu Raytracing / Pathtracing. Da leuchtet der Artist nicht mehr "manuell" alles aus mit Light Probes und lässt Beleuchtung "prebaken". Dynamische Lichtverhältnisse halt, die kann man nicht "vorher" erstellen.

Und das verfeinert DLSS NR nur weiter. Ambient Occlusion für kleinste Details, Subsurface Scattering z.B. auf Haut.

Falls echtes Interesse an der Technik besteht, dann sollte man sich diesen Techpowerup-Artikel durchlesen.
 
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ICHBINDA schrieb:
Warum muss man das so ins Internet Schrein damit es jeder weiß? ich mein wollt ihr das Nvidia alles blockiert?=

Müssen die nicht es läuft langsam, und selbst wenn es schneller laufen würde, stärkt es weiter Nvidia, denn ihre Technik verbreitet sich.
 
9t3ndo schrieb:
Ich würde mal auf den ersten tippen
Ja genau, oben rechts hab ichs auch markiert.
9t3ndo schrieb:
bessere Oberflächenbeschaffenheit bekommt?
Joar, durch anderes Licht eben mehr Tiefe.
9t3ndo schrieb:
Rein von der Beleuchtung und den Wolken am Himmel finde ich tatsächlich aber Screenshot 2 passender
Warum die beiden Himmel etwas unterschiedlich sind, weiß ich auch nicht, das ist beides das selbe Savegame mit gleicher Zeit.
 
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raPid-81 schrieb:
Das Feature an sich wurde in den anderen (Nvidia) Threads übelst nieder gemacht, und hier legen teilweise dieselben Leute plötzlich eine 180° Wende hin.
Fühle mich angesprochen. Teilweise sah es mit DLSS5 einfach übertrieben aus. Gibt aber seit dem "Leak" Beispiele, wo das absolut beeindruckend umgesetzt wurde. Man kann seine Meinung ja auch ändern.
 
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