Wann wird Fernlöschung von Apps wie eingesetzt?

[ReactivateMe347]

Immer wieder werden Apps als bösartig erkannt und im Play Store gelöscht. Prinzipiell können sie auch danach per Sideload noch verbreitet werden. allerdings fallen Apps auch aus anderen Gründen aus dem Paly Store (z.B. lange nicht aktualisiert)

1. Was ich mich nun Frage: Unter welchen Umständen werden aus dem App Store verbannt Apps auf Geräten ferngelöscht? - Macht der aplay Store das oder setzt Google dafür voll auf Play Protect oder bleibt es tatsächlich dem Nutzer überlassen, auf Basis entsprechender Nachrichtenmeldungen sein Gerät zu bereinigen?

2. Und kann man einsehen, warum eine bestimmte App nicht mehr gelistet ist? (Malware, Bedingung X nicht erfüllt, vom Autor zurückgezogen etc.)?


Danke für Infos/Quellen.

Teilantwort zu 1.: Wie in #11 benannt entscheidet Google von Fall zu Fall, ob eine App ferngelöscht wird oder "nur" eine Warnung rausgeht - beides geschieht via Play Protect.

Offen bleibt, ob es Fälle gibt, wo dies ohne Benachrichtigung passiert. #14 weist darauf hin, dass das wohl mindestens beim Nvidia Shield aufgetreten ist. Unklar ist da, soweit ich verstehe, ob das Google (via Play Protect) war oder Nvidia (hab da aber auch nicht viel von gelesen)

Frage 2 (Gründe für das Entfernen einer speziellen App aus dem Store erfahren) bleibt bisher offen.

 

[xxMuahdibxx]

Mal eine Frage bevor wir für dich Google nutzen...

Wie viel davon hast du schon selbst recherchiert?

Sowas z.b. https://www.futurezone.de/digital-l...google-warnt-vor-einer-app-im-play-store.html

So ein wenig Eigeninitiative wäre schon toll.

P.S. geht es nur um private Handys oder auch im Firmen?

 

[ReactivateMe347]

@xxMuahdibxx
Wo beantwortet dieser Artikel meine Fragen?
Da lese ich
1. Es gibt Apps, die keine Malware sind und dennoch aus dem Store fliegen (Das hatte ich in meinem Post bereits benannt)
2. Play Protect warnt offenbar auch vor Apps, die nicht bösartig sind (das ist tatsächlich eine neue info für mich)

Im Ganzen bezieht sich dein Link aber auf eine einzige App, die nichtmal Malware ist, und schreibt zu den allgemeinen Hintergründen und dem allgemeinen Vorgehen von Google genau gar nichts.

Die Recherche gestaltet sich schwierig, man findet dabei vorallem News, die schreiben "wieder bösartige Apps entdeckt, Google hat sie inzwischen gelöscht". Meistens wird nichtmal ausgeführt, ob die nur aus dem Store oder auch von Geräten gelöscht werden.
Der Begriff "Fernlöschung" kollidiert zudem mit Suchtreffern zum vollständigen Löschen verlorener Geräte.

Entsprechend sehe ich keine gerechtfertigt Grundlage, mir fehlende Eigeninitiative zu unterstellen.

 

[xxMuahdibxx]

Ich diskutiere gerne wenn die Grundlage dafür da ist... Und da wäre es schön wenn du deine bisherigen Erfahrungen und Infos teilst..

Und natürlich warnt Play Protect vor Software welche die Werbeeinnahmen verhindern kann.

Bei so vielen Copy und Paste Games aber leider nicht..

 

[ReactivateMe347]

Erfahrungen habe ich eben keine. Soweit mir bekannt ist, ist noch kein App, die ich genutzt habe, als Malware entlarvt worden (oder ich habe die News dazu verpasst). Ich habe auch noch keine App "nicht mehr gefunden", weil sie ferngelöscht worden wäre.

Da es für sie Gerätesicherheit relevant ist, interessiert mich eben, wie Google das konkret umsetzt - sofern das überhaupt bekannt ist.

PS: Du hast so schnell geantwortet, ich habe meinen 2. Beitrag noch mehrfach ergänzt ohne Kennzeichnung.

 

[xxMuahdibxx]

Ich habe zumindest mehrere Spiele sowie Kopien davon im Play Store gemeldet das es das gleiche Spiel vom gleichen Entwickler/Publisher ( oder nur Adresse) mit mehreren unterschiedlichen Namen gab...

Ansonsten war auch noch kein Hinweis von Play Protect dabei.

 

[deo]

Ferngelöscht wird keine App. Das steht bei https://support.google.com/googleplay/answer/12246761?hl=de
Eine Fernlöschung grenzt an Computersabotage. Siehe § 303b StGB

 

[xxMuahdibxx]

Ferngelöscht wird keine App.

Wurde als Versuch von Google schon 2010 durchgeführt...

https://www.nextpit.de/Google-loescht-Android-Apps-aus-der-Ferne

@deo sorry aber ist eine Viren verseuchte App eine Datenverarbeitung von wesentlicher Bedeutung?

Und Gesetze vs AGB...

 

[deo]

Und seitdem nicht mehr. Es muss zumindest rechtzeitig eine Warnung erfolgen, damit Daten gesichert werden können. Mit Pannen ist zu rechnen, wenn ständig gelöscht wird auf den Telefonen und Google wird mit Sammelklagen überzogen. Das ist ein gefundenes Fressen. Deshalb lassen sie es sein, auch weil Apple davon profitieren würde.

 

[bondki]

Gelöscht wird nichts,die Geräte gehören Google ja nicht.

 

[TorenAltair]

Die Frage in eine Suchmaschine eingetippt und als Ergebnis inkl. Referenzdokumenten:
https://android.stackexchange.com/q...-to-uninstall-apps-without-user-permission-in

 

[whats4]

stimmt. die suchmaschine liefert zuverlässig antwort.

worauf die suchmaschine keine antwort liefern kann, ist halt das, wozu eine derartige infrastruktur in zukunft gebraucht/verwendet werden könnte.
und das betrifft alle infrastrukturen.

weil wir menschen und unsere gesellschaften habe geschichte. eine lange und selbstwiederholende.
und die sagt: was geht, wird auch gemacht.

sooner or later, aber ist des ned wurscht?

 

[siggi%%44]

Immer wieder werden Apps als bösartig erkannt und im Play Store gelöscht. Prinzipiell können sie auch danach per Sideload noch verbreitet werden. allerdings fallen Apps auch aus anderen Gründen aus dem Paly Store (z.B. lange nicht aktualisiert)

Was ich mich nun Frage: Unter welchen Umständen werden aus dem App Store verbannt Apps auf Geräten ferngelöscht? - Macht der aplay Store das oder setzt Google dafür voll auf Play Protect oder bleibt es tatsächlich dem Nutzer überlassen, auf Basis entsprechender Nachrichtenmeldungen sein Gerät zu bereinigen?

Und kann man einsehen, warum eine bestimmte App nicht mehr gelistet ist? (Malware, Bedingung X nicht erfüllt, vom Autor zurückgezogen etc.)?


Danke für Infos/Quellen.

Verstehe die Frage erst gar nicht. Eine App wird als bösartig eingestuft -> Play Protect gibt ne Warnung aus und fragt, ob die App deinstalliert werden soll. Woher kommt die Annahme der "Fernlöschung"??

Ergänzung (30. Juli 2023)

Hier ist eine nicht-bösartige App, die eine Warnung durch Play Protect provoziert:
https://forum.xda-developers.com/t/antisplit-g2-mod-debugged.4303349/

 

[G00fY]

Woher kommt die Annahme der "Fernlöschung"??

Google Play Protect kann definitiv Apps aus der Ferne löschen. Siehe verlinkter Beitrag #11.

Gerade bei Android TV Geräten (Nvidia Shield) ist das ein bekanntes Thema. Siehe zB dieser Reddit Thread: Shield keeps removing cyberflix from screen

 

[siggi%%44]

Google Play Protect kann definitiv Apps aus der Ferne löschen. Siehe verlinkter Beitrag #11.

Wo steht denn da, dass Play Protect ohne jegliche Benachrichtigung meine Apps löscht??

 

[G00fY]

Lesen hilft:

most harmful PHAs are automatically removed from the device

Zudem habe ich den Reddit Beitrag verlinkt in dem genau das geschildert wird.

 

[siggi%%44]

Denken hilft noch mehr! Wo steht denn da, dass ohne jegliche Benachrichtigung Apps deinstalliert werden?

Ergänzung (31. Juli 2023)

Der reddit.com-Link stellt ganz genau 1 Person dar. Das reicht mir nicht für eine allgemeine Aussage.

 

[G00fY]

Okay lass gut sein. Wenn "automatically removed" für dich nicht eindeutig genug aussagt, dass dies ohne Zutun des Nutzers passiert, dann macht eine Unterhaltung wenig Sinn.

In dem Reddit thread melden sich mehrere Nutzer zu der Thematik. Zudem war dies nur exemplarisch. Die Suchanfrage "Nvidia shield play protect" spuckt haufenweise Treffer aus.

 

[ReactivateMe347]

Eine Fernlöschung grenzt an Computersabotage. Siehe § 303b StGB

Sie nicht zu Löschen grenzt nach meinem Empfinden ziemlich an unterlassene Hilfeleistung. Sinnvoll wäre ja, die App zu sperren und dem Nutzer eine Warnung anzuzeigen "die App ist böse, wir raten zum löschen - willst du das ?"

Aber es geht mir hier auch nicht ums Spekulieren, sondern um Angaben von Google dazu oder Erfahrungswerte.

Ergänzung (31. Juli 2023)

Die Frage in eine Suchmaschine eingetippt und als Ergebnis inkl. Referenzdokumenten:
https://android.stackexchange.com/q...-to-uninstall-apps-without-user-permission-in

Danke, das ist doch mal eine echt hilfreiche Antwort. Danke.

Ergänzung (31. Juli 2023)

Verstehe die Frage erst gar nicht. Eine App wird als bösartig eingestuft -> Play Protect gibt ne Warnung aus und fragt, ob die App deinstalliert werden soll. Woher kommt die Annahme der "Fernlöschung"??

Das ist keine Annahme, sondern ein Frage mit denkbaren Antwortmöglichkeiten. Wie die Referenz von @TorenAltair mit Zitaten zeigt, erfolgt je nach Schwere der Bedrohung ja tatsächlich eine Fernlöschung (solange Play Protect nicht aus ist)

Ergänzung (31. Juli 2023)

Okay lass gut sein. Wenn "automatically removed" für dich nicht eindeutig genug aussagt, dass dies ohne Zutun des Nutzers passiert, dann macht eine Unterhaltung wenig Sinn.

Mir scheint, ihr schreibt aneinander vorbei. Man kann durchaus automatisch ohne Rückfrage mit Benachrichtigung löschen. Ihr scheint zu diskutieren automatisch Löschen vs. Löschen ohne Benachrichtigung, was ja gar kein Gegensatz ist.

 

[G00fY]

Man kann durchaus automatisch ohne Rückfrage mit Benachrichtigung löschen. Ihr scheint zu diskutieren automatisch Löschen vs. Löschen ohne Benachrichtigung, was ja gar kein Gegensatz ist.

Ich verstehe den Unterschied (wobei das anscheinend nicht bei allen der Fall ist). Die andere Person bezieht sich jedoch lediglich auf "Warnung" und stellt die "Fernlöschung" grundsätzlich in Frage.
Meine Aussage habe ich doch schon mit den Berichten vom Nvidia Shield belegt, bei dem Play Protect automatisch bestimmte sideloaded Apps vom Gerät "verschwinden" lässt.