XP 3000+ Barton (FSB400) zu lahm

[survivor]

Hallo Community!

Nach 2 Jahren habe ich endlich auch mal wieder meinen Rechner upgelevelt und zwar mit folgenden Komponenten:

- Asus A7N8x Deluxe v2.0 (mir Dual Channel DDR)
- AMD Athlon XP 3000+ Barton (FSB400)
- 2x 256 MB TwinMOS CL2 DDR-RAM

Läuft auch alles prima und stabil, aber halt zu lahm.

PCMark2002:
CPU: 6561
Mem: 5937
HDD: 870

Ein Kumpel hat das A7N8x-x und einen 2700+ XP (nicht Batron) und ist in Sachen CPU sogar schneller:

PCMark2002:
CPU:6635
Mem:5117
HDD:541

Das kann doch wohl irgendwie nicht angehen, oder? Bei Sandra CPU-Bench liegt mein System so ca. auf dem Niveau eines XP2800+. Wo ist die versteckte Handbremse, die ich lösen muss?

Also ich bin kein totaler Anfänger. Der FSB ist auf 200 MHz, der Speicher läuft auf CL2 und agressivem Timing, Cache ist an, ...

Woran kann das liegen? Merkwürdig finde ich auch, dass der Mem-Bench bei Sandra oder AIDA trotz Dual Channel nur ca. 3 GB/s bringt. Mit nur einen Riegel 2,9 GB/s, also kaum langsamer.

Irgendwelche Ideen?

MfG
Survivor

 

[Langlay]

Original erstellt von survivor
Hallo Community!

Nach 2 Jahren habe ich endlich auch mal wieder meinen Rechner upgelevelt und zwar mit folgenden Komponenten:

- Asus A7N8x Deluxe v2.0 (mir Dual Channel DDR)
- AMD Athlon XP 3000+ Barton (FSB400)
- 2x 256 MB TwinMOS CL2 DDR-RAM

Läuft auch alles prima und stabil, aber halt zu lahm.

PCMark2002:
CPU: 6561
Mem: 5937
HDD: 870

Ein Kumpel hat das A7N8x-x und einen 2700+ XP (nicht Batron) und ist in Sachen CPU sogar schneller:

PCMark2002:
CPU:6635
Mem:5117
HDD:541

Das kann doch wohl irgendwie nicht angehen, oder? Bei Sandra CPU-Bench liegt mein System so ca. auf dem Niveau eines XP2800+. Wo ist die versteckte Handbremse, die ich lösen muss?

Also ich bin kein totaler Anfänger. Der FSB ist auf 200 MHz, der Speicher läuft auf CL2 und agressivem Timing, Cache ist an, ...

Woran kann das liegen? Merkwürdig finde ich auch, dass der Mem-Bench bei Sandra oder AIDA trotz Dual Channel nur ca. 3 GB/s bringt. Mit nur einen Riegel 2,9 GB/s, also kaum langsamer.

Irgendwelche Ideen?

MfG
Survivor

Hmm 1. sind das brenchmark und die sind ehh ungenau.

das dualchannel so wienig bringt liegt daran das die CPU treoretisch bei 100% wirkungsgrad max. 3.2 GB pro Sec schicken kann. Das der MB 6.4 GB/S weiterleitenkann ist ja dabei egal weil was nützt mir ne autobahn wenn mein auto nur 60 fährt. der minimale ansteigt von 2.9 auf 3 ist damit zu erklären das DDR technologie nun mal nicht 100% effizent ist.

Wie schnell ist deine CPU 2100 MHZ ? naja der Tbret 2700+ ist doch 2166 MHz schneller und wenn der brench die zusätzlichen 256 KB cache nicht brauch kann schon sein das der dann schneller ist.


Naja zum Vergleich mal meine Wert.

mein 1700+ ist auf 2.4 GHZ mit FSB 200 getaktet . Was laut tools einem 3000+ Entspricht. Ich hab 2x 512 MB Cosiar PC400 CL2 speicher drin aber die timings sind gerade noch lasch. Und ein Abit NF7 Rev 2.0. Festplatte ist ne Maxtor 120 GB mit 8 MB cache.

So hier die werte von PCMark2002


CPU 7175
MEM 5592
HHD 925


Ram durchsatz hab ich 3090 MB/s


Mit Sandra bin ich ein stücken schneller als ein 3200+

 

[survivor]

Ääh moment: Wird beim Tbred und Barton das CPU Performance Rating schon wieder anders berechnet oder wieso ist ein 2700+ Tbred höher getaktet als ein 3000+ Barton?

2. Wie zum Geier bekommst du einen 1700 auf 2400 gochgetaktet? Ich kriege meinen ja gerade mal auf 2300. Damit habe ich den PCMark2002 gerade nochmal wiederholt:

CPU: 7113
Mem: 6011
HDD: 853

Außerdem habe ich den Speicher auf 2-3-3-3 getimed (vorher 2-3-3-8).

Aber mir ist Stabilität wichtiger. Wollte nur wissen, wieso der Tbred von meinem Kumpel quasi gleichschnell ist wie meiner. Wenn ich das also richtig verstehe, dann hätte ich mir die Kohle für den Barton sparen können. Da dachte ich, ich käuf mir einmal was vernünftiges und das Geld fließt direkt in die Leistung und nix is. Ich hätte mir genau so gut einen TBred 2700+ käufen können und wenn ich Bock gehabt hätte, dann hätte ich ihn in einen Barton modden können. Oder wie? Naja, 14-tägiges Rückgaberecht habe ich noch, aber ist grad so sauber eingebaut und läuft stabil. Andererseits... 70 Euro bei der CPU und nochmal 50 beim Mobo (Asus A7N8x-x anstatt A7N8x Deluxe, da Dual Channel nix bringt) sparen ist nicht zu verachten. Ich überlege ernsthaft, ob ich nicht die Retourkutsche fahre....

CU
Survivor

 

[Langlay]

Original erstellt von survivor
Ääh moment: Wird beim Tbred und Barton das CPU Performance Rating schon wieder anders berechnet oder wieso ist ein 2700+ Tbred höher getaktet als ein 3000+ Barton?

Ja. Der Barton hat bei gleichem Takt ein höheres Rating als der TBred.

2. Wie zum Geier bekommst du einen 1700 auf 2400 gochgetaktet? Ich kriege meinen ja gerade mal auf 2300. Damit habe ich den PCMark2002 gerade nochmal wiederholt:

Hmmm naja ich hab gewusst welches "Stepping" ich kaufen muss und hab auch ein wenig glück gehabt. Und die Wakü tut dann auch noch etwas dabei.

ich das also richtig verstehe, dann hätte ich mir die Kohle für den Barton sparen können. Da dachte ich, ich käuf mir einmal was vernünftiges und das Geld fließt direkt in die Leistung und nix is.

Naja ich glaube schon das der Barton schneller ist. Nur der PCmark brenchmark bring das halt nicht so gut zum ausdruck. Naja und ich glaube dein 3000+ ist beiweiten kein langsamer prozessor. Nur das kommt bei dem Brenches halt nicht so gut rüber.


Hmm naja ich Finde Dualchannel hat schon seinen vorteil. weil ich kann wenn ich z.b FSB 250 (wenn es geht ) lauft den Speicher mit 200 MHZ laufen lassen und die CPU hat immernoch genug brandbeite zur verfügung. Naja deshalb würde ich das zeug jetzt nich umtauchen zumindest das Mobo nicht. Naja ich hoffe das bei deinem 3000+ der core noch i.o. ist sonst ist nix mit umtauchen. naja ich würde mir statt eines 3000+ lieben einen 2500+ holen und den dann auf 3200+ takten.

 

[perfekt!57]

paar werte von mir

1. barton2500@3000+ ; 166,7x13= 2167mhz, superpi 53sec

-speicher twinmos 2x256mb, @166,7mhz; bios ram-settings: "turbo", u.a. 2,0/2/2/6

auf epox 8k9ai single-chanel: sisoft speicherbandbreite 2.475mb/s, AIDA Lese 2,385mb/s

pcmark02:

cpu 6436
mem 4399


2. barton 2500@3200+ ; 166,7x13,5= 2254mhz, superpi 53 sec.

-mit vt-preiswert-ddr400-ram 2x256mb, settings "normal", 166,7mhz @ 2,5/3/3/8:

auf epox 8k9ai single-chanel: sisoft speicherbandbreite ca. 2.320mb/s

pcmark02:

cpu 6613
Mem 4390


3. barton2500@3400+; 166,7x14=2334mhz; superpi auch 53sec! nicht schneller!

-mit vt-preiswert-ddr400-ram 2x256mb, settings "normal", 166,7mhz @ 2,5/3/3/8:

auf epox 8k9ai single-chanel: sisoft performance-rating PR3384

pcmark02:

cpu 6789
Mem 4359


4. zum vergleich die pcmark-werte von p4 2,4c@3,4 auf p4p800-dual-chanel board (s.u.), mit schnellen twinmos@226mhz-ram-takt:

cpu: 8.407
ram: 10.019

superpi: 43 sec (!!)



-was langlay sagt, dass der barton eh bloß eine theoretische bandbreite von 3,2 gig hat, ist wohl richtig. da liegt der hase im pfeffer, unter anderem:

-was die ram-performance angeht, ist 3200+ mit lahmem speicher genauso schnell, wie 3000+ mit schnellem speicher,
-was gesamt-performance angeht ist 3200+ mit lahmem speicher schneller als 3000+ mit schnellem speicher.
-der einfluß der speicher-performance beim barton auf den pcmark02 ist im grunde auch nicht viel größer als beim pentium 4
-trotzdem habe ich mir für den barton auch ein dual-chanel-board bestellt. just for fun.

eure werte?

p.

 

[Raberduck]

Oh da habe ich ja sogar mehr


Ich habe schon gedacht meine Werte sind echt Lahm, könnt am Board liegen was




Raberduck

 

[perfekt!57]

@raberduck

superpi fehlt noch, mit deinen maximalen einstellungen, wie hinterlegt. oder habe ich das übersehen?

und da ich leider zu oft etwas zu dumm und faul bin zum suchen, eine große bitte: die wesentlichen daten/werte hätte man auch eben hinschreiben können: fsb, ram-timings, cpu-mhz, pcmark, sisoft usw.. für den der sie eh kennt bloß ein paar tastendrücke.

p.


p.s. vor allem wäre ich mal gespannt auf den superpi-vergleich vorher/nachher - mit deinem neuen system nächste woche!

 

[Raberduck]

Da hast du Recht, aber ich wollte ja auch die Leute ein Chance geben die Faul sind mein System Kennen zu Lernen.


Ach ja es sind nur die PCMark2002 NEU das heißt mit dem 3000+ die anderen sind noch mit dem 2800+


Ich wollte nicht alles wieder Inst. es Reichte mir PCMark2002.



Raberduck

 

[Raptor_452]

Hi

Ich hab nen XP2500+@3200+(2200Mhz)
Und 2x 512MB TwiMOS Twister PC3200 CL2 im Dual Channel
und habe folgende Werte

PCMark2002:
CPU: 6783
Mem: 5979
HDD: 916

 

[picolo]

so ich hab meinen 2500+ mal auf 11*200 sprich xp 3200+ takt rennen lassen

testconfig 1:
xp 3200+ (high performance cpu interface)
2x512 MB Corsair CMX 4000-512 (also das TwinX paket) + 1x512 MB Samsung auf 200mhz - 2/3/3

pc mark:
cpu:6740
mem:5277
hdd:1216

aida:
lesedurchsatz: 3050
schreibdurchsatz: 1179

testconfig 2:
xp 3200+ (high performance cpu interface)
2x512 MB Corsair CMX 4000-512 auf 200mhz - 2/3/3

pc mark:
cpu:6772
mem:5511
hdd:1225

aida
lesedurchsatz: 3053
schreibdurchsatz: 1184


is es normal das wir user mit 2x512 MB Ram und nforce 2 im dualchannel immer hinterherhinken. weil wenn ich so lese hab ich das gleiche wie die anderen mit nforce 2 und 2x512 MB. survivor hingegen mit 2x256 MB auf CL 2 knappe 6000.

mir is es eh wurscht, weil bei 3x512 oder 2x512 zählt sowieso die masse.

 

[perfekt!57]

danke euch für die werte! oft geht nix über meßwerte. hilft einem echt weiter.

nur gerede is nix.

wg. 2x512 u. 2x256mb: die kleineren riegel machen den etwas höhren durchsatz, ist schon klar. zum gamen aber sind die 2x512mb eigentlich unübertroffen.

ansonsten: ich frage mich, warum ich mir ein abit nf7 bestellt habe, und die 2x256mb twinmos dazu? (die speicher habe ich ja schon drin. habe jetzt 2 sätze twinmos á 2x256mb ddr400).

was das gamen angeht, die reinen fraps, werde ich das dual-chanel-board so gut wie nicht merken. sagt unser meßwertvergleich eindeutig. da hätte ich auch bei kt400-single-chanel u. vt-ddr400 bleiben können.

nebenbei: der vt-preiswert-ram ddr400 den ich noch habe, ist so schlecht nicht. der macht auch cl 2,5 bei 200mhz. wenn man nicht übertakten will voll ok.

so. ich muß arbeiten. derweil weitere messwerte von anderen?

grüße

p.

 

[picolo]

Re: danke euch für die werte! oft geht nix über meßwerte. hilft einem echt weiter.

Original erstellt von perfekt!57
nur gerede is nix.

wg. 2x512 u. 2x256mb: die kleineren riegel machen den etwas höhren durchsatz, ist schon klar. zum gamen aber sind die 2x512mb eigentlich unübertroffen.

p.

jop stimmt, die ladenzeiten sind vorallem mit 1,5 viel viel besser als mit 512, obwohl sie da schon ned schlecht waren. jetzt bin ich ja eine zeit lang mit 2x512 gefahren, dadurch das ich jetzt aber die corsairs gewonnen hab hab ich ein luxusprob, weis aber no ned was ich mit 1,5 gb speicher anfangen soll. ne idee?

sicher, film und photobearbeitung kann ich mir jetzt überlegen, ein xp 3200+ oder der xp 2500+ @ 10*230 sind da schon ned zu langsam für.

mal schaun, 1x512 ram pc 400 ich, einen xp 2600+ barton den ich eigentlich geglaubt zu gegrillt zu haben der aber doch geht hab ich auch noch, ich glaub ich werd meine alte kiste aufmöbeln. ev. neues mobo.

fg

 

[perfekt!57]

habe ihn jetzt als 167,7x14=2.348mhz @3400+ und mit twinmos ddr400@168mhz@2,0/2/2/6 auf

superpi 50 sekunden

runter:

sch... amd-systeme

(der p4 2,4c macht als 3,4gig superpi in bloßen 44 oder 45 sekunden. allerdings mit ram-takt 226mhz).

p.


pcmark02 dazu

cpu: 6938
mem: 4524

 

[Fr4g3r]

Hm.. mein AMD 2500+@3200+ mit 2*512MBCorsair PC3500@400MHZ 2,0/2/2/4 auf einem Abit NF7 -S Rev2 macht superpi in 45sec.

greetz

edit:
PC-Mark
CPU:7127
Mem: 6750
HDD: 1227

 

[Raberduck]

Hi,


@ all mein System macht superpi in 41 sec.



Es ist noch mehr drin aber ich finde ohne Vcore Respekt.


perfekt!57 ich finde du kannst solche Sätze wie: sch... amd-systeme für dich behalten.


Es gibt immer ein System was schneller ist ob AMD,Appel oder Intel.


Sorry, aber das finde ich Arm solche Sätze sagen noch nicht einmal meine Kinder


Raberduck

 

[Erhan72]

so sieht es bei mir mit ner reallen XP 3200 aus
siehe link http://service.futuremark.com/compare?pcm=1619157

 

[Wintermute]

Wie viele digits berechnet ihr bei superpi um zu vergleichen? 1M?

 

[perfekt!57]

ja, 1M

@raberduck

ok, ok, frieden, peace.

ich liebe ja meinen barton..., meistens jedenfalls.

und wer schon mal ein gut laufendes p4-system außerdem sein eigen nannte, wird mich noch anders verstehen. es gibt schließlich doch so was "wie die bekannt berüchtigte amd-verzweiflung". kann man nicht leugen. ich bei mir jedenfalls nicht.

 

[picolo]

@ raberduck, ich würd mich nicht aufregen is eine glaubenssache. und wann man beides hat kann man differenzierter reden. manchmal passt bei dem wasned, manchmal bei dem was ned. gut, der cpu glaubenskrieg is nochlang ned so schlimm wie bei den graka's (gut bei den cpu's is weniger unterschied in sachen leistung als wie bei den graka's)

ich würd schon gern mal ein P4C sys haben, nix dagegen. nur wenn ich rechne das ich für einen P4C schon baord und cpu bei amd bekomme is das was anderes.

kurzgesagt, ich bin schüler, muss beinhart auf einen pc kalkulieren und könnt mir keinen p4 leisten. tja, vielleicht gewinn ich ja bald wieder was =) die differnz zu den mehrkosten eines p4's investiere ich lieber in eine bessere graka oder in ein 2. amd-sys bzw. spare ich es lieber (falls ich mal eine differenz hätt )

also, beides hat seine vorteile, jeder hält ein einem fest und kauft sich das halt, oder manche beides.

aber gut, jedem das seine

PS: was habt ihr für hdd's? weil eure werte sind ned so berauschend. ich hab eine baracuda IV mit 80gb.

fg

 

[Beschleunigen]

hallo freunde,

ich möchte jetzt keinem der performancehungrigen zu nahe treten,
aber vielleicht solltet ihr eure tests mal mit entsprechenden speichertimings wiederholen.

das timing setzt sich ja nicht nur auch der cycle zeit zusammen. auch die werte für die adressierung der einzelnen bänke und spalten im register sollte man nicht wahllos einstellen.

will sagen: irgendwas einzustellen ist ja ganz toll, aber mit falschen werten halst ihr eurem chipsatz nur überflüssige arbeit zu. so kommt es häufiger zu wartezeiten, als mit optimalen timings.

ein tipp: das ras 2 cas delay sollte zusammen mit dem ras-precharge delay die tras (cycletime) ergeben. im idealfall also: 4-2-2 mit CL2. weil das speicherinterface aber nicht mit 0 latenz arbeitet, lässt sich 4-2-2-2 nicht erreichen. sinnig und gleichzeitig die schnellste einstellung ist damit 5-2-2 mit CL2.

wer ein ras-precharge-delay von 3 hat, und auch ein RAS 2 CAS delay von 3 nutzt, ist
also bei 7-3-3 mit CL2 richtig. es funzt zwar auch mit 6-3-3, allerdings wartet der chipsatz dann ggf. eine runde, falls der chipsatz einen cycle zu lahm arbeitet. somit ist 6-3-3 unter umständen langsamer, als 7-3-3.
wer eine cycletime von 8 benutzt, wartet bis zu 4 cyclen, falls RAS 2 CAS und RAS precharge delay mit 2 arbeiten (2+2=4 8-4=4 mal warten)..

oups.. voll die lange erklärung..

hoffe es kam an

mfg
tobi