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DocRockem
Gast
species_0001 schrieb:bleibt zu hoffen, dass die Laptop Hersteller die AMD Varianten nicht weiter mit teilweise miesen Komponenten verkonfigurieren.![]()
Oder von Intel entsprechenden Druck bekommen dies so zu tun.....
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species_0001 schrieb:bleibt zu hoffen, dass die Laptop Hersteller die AMD Varianten nicht weiter mit teilweise miesen Komponenten verkonfigurieren.![]()
Unter 100 Euro gibt es halt Bristol Ridge.Volker schrieb:Ja so ein kleiner nativer Quad Core könnte für wenig Geld den Pentiums den Garaus machen. Und wie gesagt: Unter 100 Euro gibt es bei AMD ja noch nix, da muss was her - und wird auch kommen.
Es gibt einen YouTuber, der momentan fleißig am benchmarken ist. Skyrim, DOOM, BF1, alles spielbar mit reduzierten Settings.Volker schrieb:Bristol Ridge ist leider wirklich krass uninteressant.
Im Handel, weil die Miner sich offenbar auf die Dinger stürzen.chithanh schrieb:Da die Pentiums gerade teurer geworden sind
Der lebt auch schon zwei Jahre und außerdem scheint Coffee Lake auch den S.1151 zu verwenden, braucht nur eben neue Boards, vermutlich wegen der Spannungsversorgung. Die hat nämlich mehr technische Daten als nur die Watt an Leistung die sie ausgeben kann, auch wenn dies den meisten nicht bekannt zu sein scheint.chithanh schrieb:außerdem nun feststeht, dass der Sockel 1151 nicht zukunftsfähig ist
Die TDP ist aber nun wirklich keine Angaben zur Leistungsaufnahme, sondern zu Auslegung der Kühlung und die tatsächliche Leistungsaufnahme kann sowohl weitaus höher (sofern die Kühlung und das Power Limit im BIOS dies erlauben) als auch geringer ausfallen.chithanh schrieb:wenn man von der Leistungsaufnahme absieht (mit 65 W TDP hält sich die aber in Grenzen).
Holt schrieb:...vermutlich wegen der Spannungsversorgung.
Was ist wohl der Sinn der Übung? Nun vermutlich weil so die CPU mehr Kontroller über die einzelnen Spannungen hat und vor allem auch die Anzahl der unterschiedlichen Spannungen und das Regelverhalten. Letzteres ist eben heikel, wenn die Lasten (Spannungen und dazu Stromstärken) sich schneller ändern, was Intel schon von Haswell zu Skylake mit der Einführung von Speed Shift und dann noch mal bei Kaby Lake mit der Optimierung von Speed Shift massiv beschleunigt hat:
Die Taktraten schneller anzupassen bringt mehr Leistung im Alltag und spart Energie. In Benchmark die Dauerlast produzieren wie Cinebench bringt es natürlich nichts und Übertaktern die feste CPUs einstellen auch nicht, aber die Masse der User profitiert davon und es sollte mich nicht wundern wenn Intel daher hier weitere Optimierungen gemacht hat um die Zeiten weiter zu verkürzen, kommt man von 0,8GH auf 4,7GHz in nochmal 5 bis 10ms weniger, immer das immerhin 19500 bis 39.000 Taktyzklen die die CPU in der gleichen Zeit mehr abgearbeitet hat. Die Spannungsregler müssen aber auch ein viel schnelleres Regelverhalten aufweisen um dies möglich zu machen und wenn sie dies nicht schaffen und die Spannungen den erlaubten Bereich verlassen, kann es Instabilitäten oder gar HW Schäden geben. Nun könnte man auf die Verbesserungen vielleicht verzichten wenn die CPU auf alten Boards sitzt, aber dann wäre das Design komplexer und die CPUs hätten weniger Performance, die Ergebnisse in den Reviews und die Usererfahrungen würden schlechter ausfallen, was Intel angesichts der Konkurrenz von AMD sicher auch nicht möchte.
Naja, aber wo willst du den sonst kaufen als im Handel?Holt schrieb:Im Handel, weil die Miner sich offenbar auf die Dinger stürzen.
Wie lange Sockel 1151 schon lebt, und warum aktuelle Sockel 1151-Boards die kommende CPU-Generation nicht mehr unterstützen werden, sind Details die einem heutigen Käufer letztlich egal sein können.Holt schrieb:Der lebt auch schon zwei Jahre und außerdem scheint Coffee Lake auch den S.1151 zu verwenden, braucht nur eben neue Boards, vermutlich wegen der Spannungsversorgung.
Mir ist bekannt, dass die TDP hier keine präzisen Aussagen erlaubt. Eine grobe Abschätzung (meine Worte: "sich in Grenzen hält") liefert sie dennoch.Holt schrieb:Die TDP ist aber nun wirklich keine Angaben zur Leistungsaufnahme
Schon seit mehr als einem Jahr gibt es die Gerüchte um 6 Kerner im Mainstream und wer jetzt noch Kaby Lake kauft weiß ja wohl, dass der Nachfolger in den Startlöchern steht und wer vorher Kaby Lake gekauft hat, hätte wissen müssen, dass er die zweite und damit wahrscheinlich letzte Generation für den Sockel erworben hat, eine Aufrüstung also nicht mehr zu erwarten war.chithanh schrieb:Wie lange Sockel 1151 schon lebt, und warum aktuelle Sockel 1151-Boards die kommende CPU-Generation nicht mehr unterstützen werden, sind Details die einem heutigen Käufer letztlich egal sein können.
Wie soll man denn die ganz Zeit bis zur angeblichen Aufrüstung mit einem lahmen 2 Kerner auskommen? Der Fall scheint mir doch sehr konstruiert, denn keiner plant den Kauf eines Pentium um dann zum i7 aufrüsten zu wollen, entweder ist der Pentium vorher zu klein oder der i7 hinterher überdimensioniert und wird nur genommen, wenn er billig zu haben ist. Wer dauernd auf die neuste Generation aufrüstet kauft eher die K Versionen der i7 oder allenfalls i5.chithanh schrieb:Was aber vielen nicht egal ist:
Kauft man heute einen Kaby Lake Pentium, kann man später nicht auf Coffe Lake aufrüsten (ohne Mainboardtausch).
Welches aktuelle AM4 Mainboard wird denn jetzt schon mit Kompatibilität für Raven Ridge beworben? Ich kenne nur solche bei denen Kompatibilität zu RYZEN oder Bristol Ridge angegeben wird.chithanh schrieb:Kauft man heute einen Bristol Ridge A8/A10/A12, kann man später auf Raven Ridge aufrüsten (ohne Mainboardtausch).
Welches aktuelle AM4 Mainboard wird denn jetzt schon mit Kompatibilität für Raven Ridge beworben? Ich kenne nur solche bei denen Kompatibilität zu RYZEN oder Bristol Ridge angegeben wird.
Holt schrieb:Wie soll man denn die ganz Zeit bis zur angeblichen Aufrüstung mit einem lahmen 2 Kerner auskommen? Der Fall scheint mir doch sehr konstruiert, denn keiner plant den Kauf eines Pentium um dann zum i7 aufrüsten zu wollen
Trotzdem steht überall bei den Boards sowas wie:DonL_ schrieb:bei erscheinen des AM4 für Ryzen, war ja nicht mal klar, ob Bristol Ridge für den Retail Markt überhaupt erscheint.
Dann zeige mir doch ein Board welches Raven Ridge bei den unterstützten CPUs aufführt! Fakten als böswillige Propaganda zu bezeichnen ist schon sehr grenzwertig. Natürlich kann es sein, dass die ganzen AM4 Boards dann per UEFI Update auch die Raven Ridge APUs unterstützen werden, aber derzeit ist dies eben nicht sicher und mir ist kein Board bekannt bei dem es heute schon als sicher angesehen werden kann, dass die Raven Ridge APUs dann auch wirklich unterstützt werden.DonL_ schrieb:Solche Aussagen kann man eigentlich nur als wirklich böswillige Propaganda bezeichnen.
Die werden aber auch für die "7th Gen A-series / AthlonTM Processors for socket AM4" aka Bristol Ridge benötigt. Die unterstützen alle AM4 ja auch, mir fällt jedenfalls gerade keines ein welches dies nicht tun würde.Aldaric87 schrieb:Natürlich war das klar, unter anderem deswegen haben die Boardhersteller auch die Videoausgänge an den Boards.
Wenn man 2 Jahre lang die Leistung nicht braucht, wieso sollte sich das dann plötzlich ändern und man dann plötzlich sogar einem 6 Kerner brauchen? Dann wird man aber wegen der 6 Kern wohl günstig an die aktuellen 4 Kerner kommen, günstiger jedenfalls als es die 4 Kerner der abgelösten Generationen in den letzten Jahren gab. Denn wenn die Coffee Lake i3 dann 4 Kerne haben, werden die Kaby Lake i5 gebraucht ja wohl kaum mehr kosten als ein neuer i3.Taxxor schrieb:Und wenn man die Leistung nicht braucht und in 2 Jahren von einem "lahmen 2 Kerner" KL Pentium eben auf einen 4 Kerner i3 CL aufrüsten will?
Das war doch überhaupt nicht relevant für meine Aussage.Holt schrieb:hätte wissen müssen, dass er die zweite und damit wahrscheinlich letzte Generation für den Sockel erworben hat, eine Aufrüstung also nicht mehr zu erwarten war.
Die Leute die schlau sind, kaufen sich den Rechner, der ihre aktuellen Anforderungen erfüllt. Das als konstruiert zu bezeichnen ist schon sehr merkwürdig von dir.Holt schrieb:Wie soll man denn die ganz Zeit bis zur angeblichen Aufrüstung mit einem lahmen 2 Kerner auskommen? Der Fall scheint mir doch sehr konstruiert, denn keiner plant den Kauf eines Pentium um dann zum i7 aufrüsten zu wollen,
Hier z.B. bei Caseking:Holt schrieb:Welches aktuelle AM4 Mainboard wird denn jetzt schon mit Kompatibilität für Raven Ridge beworben? Ich kenne nur solche bei denen Kompatibilität zu RYZEN oder Bristol Ridge angegeben wird.
https://www.caseking.de/asrock-a320m-dgs-amd-a320-mainboard-sockel-am4-mbar-243.htmlCaseking ASRock A320M-DGS schrieb:Technische Details:
- Format: Micro-ATX
- Chipsatz: AMD A320
Sockel: AM4 (für Summit Ridge / Bristol Ridge / Raven Ridge)
Sind das von AMD offiziell veröffentlichte Roadmaps oder nur geleakte aus dem Netz?chithanh schrieb:Und da ist Sockel AM4 zukunftsfähig (laut Aussagen von AMD, deren Roadmaps auch noch Pinnacle Ridge/Zen2 für AM4 zeigen)
Bei Intel werden die Mainstream Sockel öfter getauscht, dies ist nicht neu. Der LGA1151 dürfte vermutlich weiter bestehen, nur braucht man für die neuen Coffee Lake CPUs dann eben die 300 Chipsätze, zumindest für die 6 Kerner. Wer sich gleich alles neu kauft weil er nur alle paar Generationen mal aufrüstet, der muss sich sowieso bei jedem Upgrade eine neues Board kaufen.chithanh schrieb:während Sockel 1151 eben nicht zukunftsfähig ist.
Klar kaufen die meisten die CPUs nach den aktuellen Anforderungen plus einem Sicherheitszuschlag, aber zu unterstellen diese Anforderungen würden sich bei viele Leute dann nach 2 Jahren so stark ändern, dass man dann eine 6 Kerner braucht, ist sehr konstruiert.chithanh schrieb:Die Leute die schlau sind, kaufen sich den Rechner, der ihre aktuellen Anforderungen erfüllt. Das als konstruiert zu bezeichnen ist schon sehr merkwürdig von dir.
Wenn so eine Einsteiger CPU reicht und man dann wirklich mehr braucht, kann man immer noch auf einen aktuellen 4 Kerner aufrüsten. Wer heute eine Bristol Ridge APU wie den A10-9700 kauft, wird dann sicher weiter eine APU haben wollen und wird wahrscheinlich mit einer Raven Ridge APU auskommen, die dann aber nach bisherigen Gerüchten auch nur einen CCX und damit 4 Kerne bieten wird. Wieso sollte jemand der heute mit einem Kaby Lake Pentium auskommt, dann nicht in ein oder zwei Jahren mit einem gebrauchten Skylake oder Kaby Lake i5 oder i7 auskommen? Zumal diese eben wie gesagt dann gebraucht auch deutlich günstiger als ein Coffee Lake 6 Kerner sein dürften. Wer dann doch plötzlich den 6 Kern Coffee Lake braucht, der kann sich dann sicher auch ein neues Board leisten und einen Teil des Preises dafür durch den Verkauf des alten Boards reinholen.chithanh schrieb:Wenn der Pentium G4560 oder A10-9700 das aktuell tun, warum dann mehr ausgeben? Und wer vorausschauend kauft, achtet auf die Möglichkeit zum Upgrade.
Was der Händler verspricht ist seine Sache, bei ASRock steht jedenfalls nicht von Raven Ridge:chithanh schrieb:
Sollte Raven Ridge dann doch nicht darauf laufen, können sich wenigsten die Kunden von Caseking wegen des Fehlens zugesicherter Eigenschaften beschweren.
Auch da deutet es kein Kunde so, dass er jede RYZEN CPU mit jeder BIOS Version verwenden kann.Ozmog schrieb:Anfangs war ja nur Ryzen 7 wirklich kompatibel, sieht man schön bei Gigabytes CPU-Kompatibitätsliste, wo hinter jeder CPU bzw APU steht, ab welcher Bios-Version.
Nur wieso steht dann z.B. beim Fatal1ty X370 Gaming K4 nicht RYZEN 7 sondern pauschal RYZEN dort ("Supports AMD Socket AM4 A-Series APUs (Bristol Ridge) and Ryzen Series CPUs (Summit Ridge)"), wenn man für RYZEN 3 und RYZEN 5 doch auch ein BIOS Update (P2.40) braucht?Ozmog schrieb:Ansonsten könnte man (der Kunde) es so deuten, dass Raven Ridge auf anhieb läuft, ohne Bios-Update.
Diese Absicht ist sicher vorhanden, so wie es auch die Absicht bei Einführung des AM3 Sockels war die AM3+ CPUs darauf laufen lassen zu können, deren 900er Chipsätze waren ja auch nur umgelabelte 800er, aber trotzdem hat nicht jede AM3 Boards diese dann auch unterstützt und gerade die früh erschienen AM3 Boards waren davon betroffen. Man kann eben nicht immer alles perfekt vorausplanen.Ozmog schrieb:Ich vertraue da auf die offiziellen Aussagen von AMD, die klar angekündigt haben, eine Plattform für CPU und APU im Mainstream zu bringen.