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News Control Resonant: Systemanforderungen bleiben nur ohne Raytracing im Rahmen

Manegarm schrieb:
Verstehe den Sinn von Framegeneration nicht, das gibt doch Inputlag aus der HÖLLE.

2x Framegen verursacht ungefähr die Latenz die man durch Reflex wieder rausbekommt. Wenn Framegen offiziell verfügbar ist in einem Spiel, dann ist es Reflex auch.

Pi mal Daumen "handelt" man die durch Reflex verringerte Latenz und bekommt dafür ~60-70% mehr FPS.

Ob man in einem Singleplayer Spiel 30ms oder 50ms Latenz hat macht kaum einen Unterschied. Die wenigsten merken das überhaupt. Ob man aber 60 FPS oder >100 FPS hat, sieht fast jeder.
 
raPid-81 schrieb:
Warum!? Wenn Reflex verfügbar ist, schalte ich es immer an. Hat doch nur Vorteile.
Ich merke die geringere Latenz nicht und ich habe in vielen Spielen damit einen höheren Verbrauch
 
Taxxor schrieb:
ich habe in vielen Spielen damit einen höheren Verbrauch

An sich verursacht Reflex keinen höheren Stromverbrauch. Wenn dann wird er eher geringer.

Wenn die GPU 99% ausgelastet ist, verringert Reflex die GPU Auslastung um ~2-3%.

Kann es sein dass Du "Reflex + Boost" aktivierst? Der "Boost" sorgt nämlich für konstanten maximalen Takt auf der GPU, daher könnte der höhere Verbrauch kommen.
 
@raPid-81 ich spiele sowieso immer mit FPS Limit, daher ist meine GPU nie zu 99% ausgelastet.
Zuletzt hatte ich es in Witcher 3 gemerkt wo mein Verbrauch mit Reflex (ohne boost) dann von 160 auf 180W gestiegen ist bei gleichen FPS
 
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Mimir schrieb:
Spätestens mit 3x FG kannst du die FPS verdoppeln.
Mag sein, wobei die FPS je nahezu irrelevant sind, die Latenz ist wichtig. Die ist halt mit FG immer höher als ohne.

Mimir schrieb:
Wenn es die Bildwiederholrate des Monitors hergibt ist Performance Upsampling in 4K + entsprechend passender MFG Faktor das beste was man tun kann.
Außer wenn einem die Bildqualität wichtig ist. Ich finde Perfomance sieht total weichgezeichnet aus, ich hab aber auch 43" UHD auf dem Schreibtisch. Kann gut sein, dass es mit einem kleinen Moni nicht so stark auffällt. Du hast wahrscheinlich nen kleinen, oder?
 
RMS_der_Zweite schrieb:
nach einer Stunde deinstalliert..
Ja, Spiele zeigen bekanntlich schon nach einer Stunde ihr Potential und sind gar nicht front-loaded (Sarkasmus). Spiel mal Death Stranding 2, oder Metal Gear Solid 4, da geht eine Cutscene sogar über eine Stunde, aber sind ja keine Spiele :P
 
Bin sehr gespannt, wie es mit DLSS 5 aussieht und läuft. Dank OptiScaler (PreSR-Trick) sind die Performancekosten von DLSS 5 ja deutlich geschrumpft und man bekommt im Schnitt gut 30 bis 60 % mehr FPS als mit dem nativen DLSS-5-Pfad
 
RMS_der_Zweite schrieb:
erster Teil war gut, der zweite nur noch "interaktiver Film"-Krempel. Da schaue ich lieber einen richtigen Film.
also der erste Teil hatte jetzt auch nicht wirklich mehr gameplay Anteil und ist genau wie der zweite ja extra so aufgebaut dass es wie eine TV-Serie wirkt
Ergänzung ()

Trinoo schrieb:
Dank OptiScaler (PreSR-Trick) sind die Performancekosten von DLSS 5 ja deutlich geschrumpft und man bekommt im Schnitt gut 30 bis 60 % mehr FPS als mit dem nativen DLSS-5-Pfad
hier würde mich dann mal ein Vergleich der Optik interessieren, es muss ja einen Grund geben, warum NVIDIA es nicht vor dem SR anwenden und dafür die negative Presse wegen hohen Performancekosten in Kauf nehmen
 
Taxxor schrieb:
hier würde mich dann mal ein Vergleich der Optik interessieren

Gibt schon einiges dazu bei Youtube, selbst mit der Kompression sieht man deutliche, qualitative Unterschiede. Entspricht vermutlich nicht Nvidias Qualitätsstandard.
 
adfsrg schrieb:
Zocken ist selbst mit 4090 ein sehr günstiges Hobby.
Das kommt darauf an mit welchen anderen Hobbies Du es vergleichst, im Vergleich zum sammeln von Supersportautos, Oldtimern, Gemälden oder anderen echten Statussymbolen sicherlich, aber im Vergleich zu Briefmarken sammeln, Bücher lesen oder vielen Sportarten gilt das für Gaming wohl eher nicht.

adfsrg schrieb:
Ich bereue es ein wenig, dass ich die 5090 ausgelassen habe. Das wäre ein kostenloses Upgrade gewesen, wenn ich zum Release zur UVP gekauft hätte und die 4090 im richtigen Moment verkauft hätte.
Nun, dass Du das ideale (quasi kostenlose) Timing hinbekommen hättest (maximal viel für Deine RTX 4090 noch von einem Käufer zu bekommen und zum Marktstart fast gleichzeitig den Tiefstpreis der RTX 5090 zu erwischen (selbst wenn Du eine nVidia Founders Edition hättest ergattern können)), ist wohl eher unwahrscheinlich.
Zudem wäre Dein Stromverbeauich dann noch höher ausgefallen und ob Dir das soviel spürbaren Mehrwert gebracht hätte (es sei denn Du hättest Deine RTX 5090 wieder mit den jetzigen irrationalen Preisanstiegen verkauft), darf bezweifelt werden.

adfsrg schrieb:
Leisten kann sich das im Prinzip jeder, selbst Arbeitslose haben genug Geld um sich ihre Zigaretten zu kaufen.
Nicht wirklich (selbst wenn Du 50 Cent pro Zigarette anpeilen würdest), denn mit einer nackten Halo/Ultra-Enthusiast-Grafikkarte alleine kann man wenig anfangen und es kommen noch einmal locker 2000 Euro dazu, wenn man einen halbwegs stimmigen Rechner dazu kauft (passender Monitor nicht eingerechnet, denn dann liegt man wohl eher bei zusätzlichen 3000 Euro).

Dafür müsste man mittlerweile ganz schön viele Zigaretten einsparen und natürlich kommen relativ hohen Betriebs-/Verbrauchskosten (ganz zu schweigen von den noch relativ teuren Spieltiteln, die PathTracing bzw. die teure, dazu passende dGPU auch ausreizen) noch dazu und ich bezweifle stark, dass sich viele Arbeitslose das über viele Jahre zusammen sparen würden, denn da gibt es zurecht andere Dinge im Leben, die eine weitaus höhere Priorität genießen als Gaming.

Ja, das stimmt, nicht jede/r Arbeitlose raucht und zudem ist es für diese Arbeitslosen auch deutlich schwieriger in der (Verdienst/Budget-)Relation zu Dir auf den gleichen Betrag wie Du darauf zu verzichten bzw. zu sparen/zurück zu legen.

adfsrg schrieb:
Ist es nicht eher anders rum? Also dass die GraKas den Verkauf solcher Spiele ankurbeln? Echtzeit-PT wünsche ich mir seit den 1990ern

Mit Sicherheit nicht, denn ohne Spiele, die die Leute bzgl. neuer Technik-Features anlocken/-fixen, werden sich die Features auch nicht durchsetzen und nicht ohne Grund hat das nVidia per Entwickler-Sponsoring mit der Einführung des wenig beeindruckenden RayTracing (und wie viele Spiele gibt es etliche Jahre nach Einführung bisher immer noch, die kein RayTracing nutzen und sich gut verkaufen (?) ... sehr viele) und dann weiter mit Sponsoring für ausgewählte Entwickler, die spürbar besseres PathTracing in deren Spielen implementieren, konsequent durchgezogen.

Fordernde Spiele zum Marktstart wie Wing Commander, Quake oder Crysis (und zukünftig vermutlich auch Star Citizen) haben Grafikkartenverkäufe und Gaming angekurbelt und es heisst bspw. doch "Can it run Crysis?" und nicht "Can each game run on nVidia (ray/pathtracing) video cards?" ;).

Das fällt mir schwer zu glauben, daß Du seit den 90ern schon von PathTracing Spiele geträumt hast, denn ich würde schwer davon ausgehen, dass Du damals noch gar nicht wusstest, was Echtzeit-PathTracing ist.

Ich bin bisher auch sehr gut ohne RayTracing und PathTracing im Gaming ausgekommen, denn es sind am Ende eben doch nur Grafik-Effekte/Features, mehr nicht, und tragen nicht zu besserer Lauffähigkeit und mehr Spielspaß für mich bei, sondern (im Gegensatz zu DLSS5 KI Slop/Filtern) nur zu schickerer/realistischerer Optik und ggf. etwas dichterer Atmosphäre bei, wenn richtig von den Entwicklern dosiert.

PathTracing bleibt für mich ein "nice-to-have" Feature (RayTracing ist m.E. immer noch maximal überbewertet), aber es sind sicherlich kein "must-have" Features und ich denke das geht vielen anderen (nicht nur Retro-Gamern) genauso und diese sind eben nicht bereit unverhältnismäßige Unsummen/Aufpreise für solche Oberklasse/High-End/Halo-Karten, die das halbwegs flüssig in 4K/UHD darstellen können, zu bezahlen (und ja, das ist auch ein Grund, wieso es im Gaming-Bereich aktuell kriselt).

Dass Leute unterschiedliche Prioritäten setzen/haben und individuelle Ansprüche/Spielerprofile, wird auch weiterhin so bleiben (zum Glück, denn nur von Spielen für die relativ kleine Anzahl an Ultra-Enthusiasten/Halo-Gamern, könnten die meisten Entwickler/Publisher nicht überleben) und auch an Control: Resonant dürften sich diesbzgl. die Geister scheiden.

Wirkliche Besserungen bei den Grafikkartenpreisen scheinen aktuell jedenfalls nicht in Sicht zu sein, eher im Gegenteil.
 
Zuletzt bearbeitet:
raPid-81 schrieb:
Gibt schon einiges dazu bei Youtube, selbst mit der Kompression sieht man deutliche, qualitative Unterschiede. Entspricht vermutlich nicht Nvidias Qualitätsstandard.
Dachte ich mir. Trotzdem schön wenn man die Wahl hat
 
Chismon schrieb:
aber im Vergleich zu Briefmarken sammeln, Bücher lesen oder vielen Sportarten

Ich glaube Du hast keine Ahnung was manche Briefmarken oder Bücher kosten. Auch da gibt es die "Enthusiast" Klasse. Beim Sport sowieso. Selbst beim Laufen kann man, wenn man "Enthusiast" ist, alle paar Monate neue Highend Schuhe für 200+€ kaufen.

Chismon schrieb:
Zudem wäre Dein Stromverbeauich dann noch höher ausgefallen

Die paar Watt machen den Braten nicht fett. 100W mehr bei der GPU macht aufs Jahr gerechnet irgendwas um 50€ aus.

Chismon schrieb:
den noch relativ teuren Spieltiteln, die PathTracing bzw. die teure, dazu passende dGPU auch ausreizen

Was bitte? Spiele mit Pathtracing kosten mehr? Bitte Beispiele.

Chismon schrieb:
des wenig beeindruckenden RayTracing

Seltsam, die Fachmagazine und Grafiker haben die Einführung ziemlich gefeiert.

Chismon schrieb:
"Can it run Crysis?" und nicht "Can each game run on nVidia (ray/pathtracing) video cards?"

Cyberpunk 2077 ist das neue Crysis. Kam 2020 raus und ist immer noch in den Benchmarks. Rate mal welches Feature damit getestet wird.

Chismon schrieb:
Das fällt mir schwer zu glauben, daß Du seit den 90ern schon von PathTracing Spiele geträumt hast, denn ich würde schwer davon ausgehen, dass Du damals noch gar nicht wusstest, was Echtzeit-PathTracing ist.

Kommt drauf an wie alt er ist. Pathtracing ist nichts Neues, die Grundlagen dazu gibt es seit den 1960ern.
 
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naTmeg schrieb:
Teil 2 ist kein Shooter, sonder nur Melee. Werd ich mir sparen..
Bin ehrlich gesagt auch etwas enttäuscht von, wieso nen Meele spiel?

Shooter mit Meele Option wäre wohl besser.
 
Chismon schrieb:
Das kommt darauf an mit welchen anderen Hobbies Du es vergleichst, im Vergleich zum sammeln von Supersportautos, Oldtimern, Gemälden oder anderen echten Statussymbolen sicherlich, aber im Vergleich zu Briefmarken sammeln, Bücher lesen oder vielen Sportarten gilt das für Gaming wohl eher nicht.
Ja oder mit ganz normalen Hobbys wie Sport. Schau mal was zB Tennis kostet, wenn du nur 2x die Woche den Platz für ne Stunde hast und dann dazu die Ausrüstung und der Trainer. Oder Schwimmen. Mal geschaut was da die Stunde kostet? Oder wenn du nur ein mal die Woche ins Kino gehst. Oder schau mal, was die Streamingdienste heute kosten? Selbst wenn du nur Netflix und Disney hast, ist das schon teuerer. Fast jedes Hobby ist teuer.


Chismon schrieb:
Nun, dass Du das ideale (quasi kostenlose) Timing hinbekommen hättest (maximal viel für Deine RTX 4090 noch von einem Käufer zu bekommen
Ich würde heute noch mehr bekommen, als ich gezahlt hab. Muss ja nicht gleich maximal viel sein
Chismon schrieb:
und zum Marktstart fast gleichzeitig den Tiefstpreis der RTX 5090 zu erwischen (selbst wenn Du eine nVidia Founders Edition hättest ergattern können)), ist wohl eher unwahrscheinlich.
Nein, ist es nicht. Wenn du direkt zum frühstmöglichen Zeitpunkt kaufst, dann kriegst du die eigentlich fast sicher zur UVP. War bei der 4090 nicht anders
Chismon schrieb:
Zudem wäre Dein Stromverbeauich dann noch höher ausgefallen
Wir reden von maximal 150 W mehr. Also 600 statt 450. Das fällt also nicht ins Gewicht.

Chismon schrieb:
und ob Dir das soviel spürbaren Mehrwert gebracht hätte (es sei denn Du hättest Deine RTX 5090 wieder mit den jetzigen irrationalen Preisanstiegen verkauft), darf bezweifelt werden.
Allein die 8 GB mehr wären es wert, von den zusätzlichen fps für fast keinen Aufpreis ganz zu schweigen. Also ganz klares ja

Chismon schrieb:
Nicht wirklich (selbst wenn Du 50 Cent pro Zigarette anpeilen würdest), denn mit einer nackten Halo/Ultra-Enthusiast-Grafikkarte alleine kann man wenig anfangen und es kommen noch einmal locker 2000 Euro dazu, wenn man einen halbwegs stimmigen Rechner dazu kauft (passender Monitor nicht eingerechnet, denn dann liegt man wohl eher bei zusätzlichen 3000 Euro).
Selbst dann landen wir unter 2 Euro pro Tag
Chismon schrieb:
Dafür müsste man mittlerweile ganz schön viele Zigaretten einsparen
Eine normale Packung kostet 10 €. Billig Zigaretten 8 €. Also auf jeden Fall ein Vielfaches
Chismon schrieb:
und natürlich kommen relativ hohen Betriebs-/Verbrauchskosten (ganz zu schweigen von den noch relativ teuren Spieltiteln, die PathTracing bzw. die teure, dazu passende dGPU auch ausreizen) noch dazu
Ok, dann landen wir vielleicht bei 100 bis 150 € pro Monat. Also noch immer deutlich günstiger als Rauchen
Chismon schrieb:
und ich bezweifle stark, dass sich viele Arbeitslose das über viele Jahre zusammen sparen würden
Ja, sie würden das wohl nicht tun, aber sie könnten.
Chismon schrieb:
, denn da gibt es zurecht andere Dinge im Leben, die eine weitaus höhere Priorität genießen als Gaming.
Ich war nie arbeitslos, aber was wäre denn von der Prio höher als Unterhaltung wenn man keine Arbeit hat. Das ist doch bestimmt voll langweilig wenn man kein Geld hat um dauernd was zu unternehmen
Chismon schrieb:
Ja, das stimmt, nicht jede/r Arbeitlose raucht und zudem ist es für diese Arbeitslosen auch deutlich schwieriger in der (Verdienst/Budget-)Relation zu Dir auf den gleichen Betrag wie Du darauf zu verzichten bzw. zu sparen/zurück zu legen.
Ich will jetzt nicht pauschal über alle Arbeitslosen urteilen, aber ich wäre überrascht, wenn es nicht viele gäbe, die für Rauchen und Saufen etc monatlich mehr ausgeben als ich fürs Zocken
Chismon schrieb:
Mit Sicherheit nicht, denn ohne Spiele, die die Leute bzgl. neuer Technik-Features anlocken/-fixen, werden sich die Features auch nicht durchsetzen und nicht ohne Grund hat das nVidia per Entwickler-Sponsoring mit der Einführung des wenig beeindruckenden RayTracing
Wow, RT (einschließlich PT) ist doch das beeindruckendste Feature seit Langem.
Chismon schrieb:
Fordernde Spiele zum Marktstart wie Wing Commander, Quake oder Crysis (und zukünftig vermutlich auch Star Citizen) haben Grafikkartenverkäufe und Gaming angekurbelt
Für keines davon musste ich eine neue GraKa kaufen. Die, die ich damals jeweils schon hatte, waren ausreichen
Chismon schrieb:
Das fällt mir schwer zu glauben, daß Du seit den 90ern schon von PathTracing Spiele geträumt hast, denn ich würde schwer davon ausgehen, dass Du damals noch gar nicht wusstest, was Echtzeit-PathTracing ist.
Dir ist schon klar, dass das was heute als RT bezeichnet wird, nur eine extrem einfache Variante von RT ist und das was heute als PT bezeichnet wird, in den 90ern einfach RT genannt wurde? Damals war RT aber extrem aufwändig und es wurden nur statische Bilder damit berechnet. Das hat teilweise Tage gedauert ein einziges Bild zu berechnen und es waren oft nur sehr einfache geometrische Objekte. Selbstverständlich wollte man das Spiele solche Grafik live berechnen könnten. Damals hielten die meisten das nur für absolut unmöglich.
Chismon schrieb:
PathTracing bleibt für mich ein "nice-to-have" Feature (RayTracing ist m.E. immer noch maximal überbewertet)
Ach es gab schon immer solche Leute, die es anfangs nicht verstanden haben wie groß die Unterschiede sind, die durch neue Technik kommen. Wenn man sich aber erst mal dran gewöhnt hat, will man es nicht mehr missen.
Chismon schrieb:
Dass Leute unterschiedliche Prioritäten setzen/haben und individuelle Ansprüche/Spielerprofile, wird auch weiterhin so bleiben (zum Glück, denn nur von Spielen für die relativ kleine Anzahl an Ultra-Enthusiasten/Halo-Gamern, könnten die meisten Entwickler/Publisher nicht überleben) und auch an Control: Resonant dürften sich diesbzgl. die Geister scheiden.
Das mag jetzt noch so sein, aber es wird nicht mehr lange dauern, dann gibt es nur noch PT, weil es nicht nur besser aussieht, sondern auch günstiger zu entwickeln ist, wenn man einfach alles mit PT berechnet statt zu rastern und dabei zu tricksen, damit es trotzdem halbwegs gut aussieht.
Chismon schrieb:
Wirkliche Besserungen bei den Grafikkartenpreisen scheinen aktuell jedenfalls nicht in Sicht zu sein, eher im Gegenteil.
Ja, aber das wird in ein paar Jahren wieder anders aussehen. Bis RTX 7000 rauskommt ist die Speicherkrise vorbei. Du weißt ja bestimmt, wie ein Schweinezyklus funktioniert
 
Blood011 schrieb:
[...] wieso nen Meele spiel?
Das weiß nur Remedy. Aus meiner Sicht eine sehr riskante Entscheidung, dazu noch die sich drehenden Welten. Hab das Gefühl das wird ein ziemlicher Flop... Ich werd es mir zumindest nicht kaufen, obwohl ich den ersten Teil sehr gemocht und durchgespielt hab.
 
Ich versteh' nicht, wieso man das Genre gewechselt hat.
Hack'n'Slay ist überhaupt nicht mein Ding.
Ich warte noch Gameplay ab, aber angesprochen fühle ich mich gar nicht mehr.
 
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