Fußballstammtisch 2016 Teil I (1. Beitrag beachten)

[s.0.s]

War zu erwarten. Trotzdem eine starke Leistung, fast drei muss man Atletico erstmal einschenken. Real ist morgen in einer ähnlichen Situation. Sie werden mindestens zwei Tore brauchen. Irgendwie luckt City schon einen rein.

Ein spanisches Finale wäre öde, dann auch noch aus der selben Stadt :/

E: Ronaldo scheint fit zu sein aber Benzema wird fehlen.

 

[Zilpzalp]

Super Abend aus fußballerischer Sicht. So kann es gerne weitergehen. Hoffentlich fliegen die Bayern in den künftigen Jahren noch viel früher raus - wäre doch mal schön, wenn Bayern im Real-Stil immer im Achtelfinale gegen Mannschaften wie Lyon oder Porto rausfliegen würde.

 

[ceem]

Es hat schon eine gewisse Ironie dass Pep 3 nal hintereinander gegen spanische Teams rausfliegt. Diese Teams müsste er doch am besten kennen, trotzdem fand er kein Mittel dagegen.

 

[KTelwood]

Also das Spiel war gut. Für was der Spanische Hampelman hier alles herhalten muss ist aber ungerecht. Bayern hat das HF in Halbzeit 1 im Hinspiel verloren, nicht gestern.
Bayern ist durch den gehaltenen Elfmeter nicht in den "Abschuss Modus" gekommen. Insgesamt ist das ein gerechtes Ergebnis.
Dem 2:1 geht für mich ein Stürmerfoul von Vidal vorraus. Er stützt sich voll auf den Gegenspieler und kommt nur so an den Ball.
Beeindruckend find ich weniger das erdrückende Bayernspiel, sondern das Tempo mit der 2-3 Spieler von Atletico bei einem Konter durch die Abwehr tanzein. Da sind schon einige Sahne Pässe und Dribblings dabei. Alles ohne Brechstange (Vidal).
Die beiden Elfmeter egalisieren sich von selber, ein schnöder Elfer hätte das aber nicht auch entscheiden dürfen. Insgesamt ein sehr gutes Spiel. Bayern war besser, aber nicht 2 Tore besser. "Vergeigt" "Vergeben" sind unpassend. In einem KO Spiel muss es halt einen Verlierer geben, aber versagt hat keine Mannschaft.

 

[Meisaelf]

Ich fand das weiterkommen von Madrid gar nicht so unverdient.
Verteidigen gehört nun mal zum Fußball dazu, und ist durchaus als taktischen Mittel anzusehen.
Ich finde keine Statistiken aber Ateltico ist bestimmt auch mehr gelaufen, bessere Zweikampfquote etc.
Sicherlich ist das für die Zuschauer uninteressant, wenn ne Mannschaft nur hinten drin steht, aber das gehört halt dazu.
Defense wins championships, das ist auch in anderen Sportarten so


Wenn Bayern 180 Minuten 75% Ballbesitz hat, und der Gegner mit 25% Ballbesitz genauso viele Tore macht, hat Bayern einfach was falsch gemacht.

 

[Shizzle]

Beeindruckend find ich weniger das erdrückende Bayernspiel, sondern das Tempo mit der 2-3 Spieler von Atletico bei einem Konter durch die Abwehr tanzein. Da sind schon einige Sahne Pässe und Dribblings dabei.

Ja, das ist in der Tat sehr beeindruckend. Trotz körperlicher Erschöpfung schaffen es die Athelti Spieler auf engstem Raum sich zu später Stunde mit ganz simplen Mitteln durchzusetzen. Kurz verzögern hier, kurzer Doppelpass, Haken in eine ganz andere Laufrichtung.
An jeder Bewegung erkennt man, dass die Athleti Spieler häufig mit solchen Situationen konfrontiert sind. Sie bleiben ruhig und benutzen ihren Kopf um vorbei zukommen. Mit stumpfen dummen Anlaufen ohne klare Strategie um die Räume um einen herum abzuschirmen, sieht man kein Land.


"Wir fühlen uns betrogen!" - Rummenigge präsentiert sich und den FC Bayern mal wieder als schlechten Verlierer. Zuvor noch hoffen, dass Ateltico gegen Barca rausfliegt, und jetzt auf den Schiri einhacken. Ja der 11er war außerhalb, aber da der gehalten wurde war es eh egal. Griezmann stand nicht im Abseits, das wurd jetzt schon 1000x durchgekaut.

 

[Thane]

Ja, das ist in der Tat sehr beeindruckend. Trotz körperlicher Erschöpfung schaffen es die Athelti Spieler auf engstem Raum sich zu später Stunde mit ganz simplen Mitteln durchzusetzen. Kurz verzögern hier, kurzer Doppelpass, Haken in eine ganz andere Laufrichtung.

Was bitte ? Die hatten gestern eine nennenswerte gute Aktion und machen daraus das Tor.
Der Elfmeter für Atletico war eine krasse Fehltentscheidung, wie kann man da bitte von "egalisieren" reden ? Die einzige Gerechtigkeit dabei war, dass Torres den nicht macht bzw. Neuer den hält.
Bayern war drückend überlegen, Atletico kam über 90% des Spiels nicht einmal zu Entlastungen.
Wie vorher schon gesagt, das hat Bayern durch das unnötige Gegentor im Hinspiel verloren, gestern haben sie mindestens ein Tor zu niedrig gewonnen
Aber so ist das eben im Fußball, es gewinnt nicht immer die bessere Mannschaft, sondern die, die mehr Tore oder an der richtigen Stelle die Tore macht.

 

[KTelwood]

Es mangelt den Bayernfans, -verantwortlichen und Spielern an einer Selbstreflektion.
Wenn man 99% Ballbesitzt hat, und dennoch verliert, dann macht die andere Mannschaft was besser, klüger, effektiver.
Vielleicht auch mit mehr Willen. Atletico läuft ohne Ball so viel wie keine Mannschaft.
Viele Fussballzuschauer Scheitern an der Betrachtung der Mannschaft die grade nicht im Ballbesitz ist.
Das wiederum führt zu der Annahme die anderen hätten im Spiel "ja garnichts gemacht". Stimmt aber eben nicht.
Gestern hat man wohl zwei völlig unterschiedliche Art und weisen gesehen wie man Fußballspiele angeht. Keine ist davon "besser".
"Ein vermiedener Kampf ist ein gewonnener Kampf"
Genau das fand im Mittelfeld statt. Da wo Bayern zweifelsohne Stark besetzt ist, da wo Bayern schaltet wie es will. Aber Atletico hat eben nicht die Räume dahinter aufgegben, wie es sonst andere Mannschaften machen. So kamen zwischendurch Fernschüsse und Lange bälle in den Strafraum. Brechstange eben.

 

[Thane]

Wenn man 99% Ballbesitzt hat, und dennoch verliert, dann macht die andere Mannschaft was besser, klüger, effektiver.

Oder hat das nötige Bisschen Glück, was hier dann entscheidend war. Im Hinspiel hatten die Bayern ja auch viele gute Gelegenheiten.
Ein 3:1 wäre auch absolut gerecht gewesen, bei den vielen Möglichkeiten gestern. 33:7 Torschüsse.
Da kannst du auch nicht mit irgendeiner tollen taktischen Ausrichtung argumentieren. So viele Chancen spielt man sich auch nicht nur mit "Brechstange" heraus, wie du vielleicht denkst.
Ein langer Ball ist übrigens auch ein spielerisches Element, das man ruhig mal nutzen darf.
Die Aktion von Vidal vor dem 2:1 war auch kein Foul. Hätte man bei den seriösen Magazinen wohl sonst etwas von gelesen.

Ich denke auch, dass alle hier wissen, dass Atletico defensiv sehr stark ist und auch taktisch sehr diszipliniert spielt. Das haben sie gestern ja auch gezeigt, auch wenn es mehr oder weniger ein Spiel auf ein Tor war. Das 1:0 zur Halbzeit war aber zum Beispiel schon sehr schmeichelhaft. Das schreibt auch der Kicker.
Oder was sagte der Kommentar bei Sky sinngemäß: "Die Wahrheit auf dem Platz muss nicht immer Sinn ergeben"

 

[Seiyaru2208]

Wenn man den rummenige wieder hört, er fühle sich betrogen.... Der Schiedsrichter hat 1 wirkliche Fehlentscheidung getroffen und das war der Elfer für Atlético welcher verschossen wurde.
Jetzt die Schuld bei anderen zu suchen ist nicht Bayern würdig.

Vielleicht sollte rummenige sich mal die Zeit nehmen und die Neuste Studie der Frankfurter School of Finance & Management lesen, wie sich die anderen Vereine sonst immer fühlen müssen

 

[Magellan]

Dem 2:1 geht für mich ein Stürmerfoul von Vidal vorraus. Er stützt sich voll auf den Gegenspieler und kommt nur so an den Ball.

Das nicht abzupfeifen entsprach doch genau der Linie des Schiri, der hat noch deutlich härtere Einsätze nicht abgepfiffen - somit war das hier auch völlig korrekt.

Die beiden Elfmeter egalisieren sich von selber

Wie bitte? Beim einen Elfer wurde Martinez in den Wrestlinggriff genommen bis er endlich fiel, das war der klarste Elfer der ganzen Saison denke ich. Der andere Elfer war ein Foul klar außerhalb und damit schlicht eine Fehlentscheidung.


Am Ende sieht mein Fazit so aus - Wir waren über 3 Halbzeiten die bessere Mannschaft, wir hatten im Hin wie im Rückspiel genug Chancen das eine Tor mehr zu machen und gerade im Rückspiel denke ich wäre mindestens ein 3:1 absolut verdient gewesen. Wir haben eigentlich auch richtig gut verteidigt, aber Atletico hat aus 4 Chancen 2 Tore gemacht und beide wären so einfach zu verteidigen gewesen.

Unsere Chancenverwertung, 2 Aussetzer mit individuellen Fehlern und die Kaltschnäuzigkeit von Atletico kosten uns letztlich das Weiterkommen.

2014 haben wir einfach dumm gespielt und uns von Real überrumpeln lassen, 2015 musste man einsehen dass mit dem gerupften Kader gegen Barca in Topform nichts zu holen war - diesmal geil gespielt aber halt trotzdem ausgeschieden, so ist Fußball.

Egal war ne richtig coole CL, sowas wie die Runden gegen Juve und Atletico hab ich lange nicht gesehen.

 

[Thane]

@NoD.sunrise:
Du zählst den Elfmeter von gestern aber mit, oder ?

 

[nebulein]

Das gestern war schon ein wirklich massiver Sturmlauf der Bayern, aber sind wir mal ehrlich sie hatten es selbst auf dem Fuß. So hätten sie halt schon im Hinspiel auftreten müssen. Atletico halt gnadenlos effizient und eine richtige Antifußballtruppe erinnert stark an Chelsea als die die CL holten.

 

[Burner87]

Super Abend aus fußballerischer Sicht. So kann es gerne weitergehen. Hoffentlich fliegen die Bayern in den künftigen Jahren noch viel früher raus - wäre doch mal schön, wenn Bayern im Real-Stil immer im Achtelfinale gegen Mannschaften wie Lyon oder Porto rausfliegen würde.

Immer schön alles abgreifen wollen, was Bayern den anderen Teams der Bundesliga ermöglicht, aber dann für Bayern nur das Schlechteste hoffen. Bei solchen Leuten wie dir plädiere ich zukünftig für Eigenvermarktung, dann werden alle Vereine ganz schön in die Röhre gucken.

 

[Thane]

Das gestern war schon ein wirklich massiver Sturmlauf der Bayern, aber sind wir mal ehrlich sie hatten es selbst auf dem Fuß. So hätten sie halt schon im Hinspiel auftreten müssen. Atletico halt gnadenlos effizient und eine richtige Antifußballtruppe erinnert stark an Chelsea als die die CL holten.

Man muss aber so fair sein und sagen, dass Atletico auch technisch und fußballerisch nicht schlecht ist. Chelsea war ja zwischenzeitlich nur auf die Defensive bedacht und hat auf den "Lucky Punch" gehofft.

 

[SothaSil]

Oh Gott, ich hasse diese Spiele. Chelsea 2.0. In 98 von 100 solcher Begegnungen kommt der FCB weiter. Nur heute halt nicht. Ich hasse es, wenn ein Team, das sein Schicksal derartig vom Glück abhängig macht, damit auch noch durchkommt. Der FCB hat alles dafür getan, das Resultat des Hinspiels wieder gutzumachen, spielt Torchance um Torchance heraus und gibt alles. Und Athletico reicht die einzige Torchance, die sie im Spiel haben (wenn die nicht sogar Abseits war) um weiterzukommen. Hier hat nicht der Tüchtigere gewonnen oder der der es mehr gewollt hat, sondern der, der von vornherein nur das Ziel hatte, sich irgendwie durchzuwurschteln.

Und welche sind die 98 Begegnungen gegen Teams der selben Kategorie die auch dauerhaft ein solches System spielen hat man den im selben Zeitraum gewonnen?

 

[Ylem]

Mir wird der Freistoß zu wenig thematisiert. Ich bin eigentlich der Meinung, Oblak hätte den gehabt wäre er nicht abgefälscht gewesen.

https://www.youtube.com/watch?v=7BEv0gSWROk

 

[Magellan]

Du zählst den Elfmeter von gestern aber mit, oder ?

Auch wenn er unberechtigt war, ja habe ich mitgezählt: 2 Tore + Elfer + Alu
Geht auch nicht um die Zahl, wollte nur sagen Atletico hatte ne unglaubliche Chancenverwertung.

 

[Thane]

Ja, möglich. Er sieht den Ball sehr spät und ist ja eigentlich in die andere Ecke unterwegs, darum hatte er keine Zeit mehr, zu reagieren.
Aber bei der Distanz versuchst du es natürlich direkt. Es kann immer ein Bein oder anderes Körperteil dazwischen kommen und der Ball abgefälscht werden oder ein Mitspieler ändert nur die Richtung des Balls.

@NoD:
Ja, die haben ihre Möglichkeiten genutzt. Wenn die Bayern nur einen Hauch der Effektivität gehabt hätten

 

[AplQ]

Wenn das so abgesprochen war, dass Müller und Vidal genau da die Mauer aufreißen war es ein top Freistoß. Wobei da natürlich auch etwas Glück dabei war. Gehört aber zum Fußball dazu