Neuer Gaming pc bis 2000 Euro

[djducky]

Er hat mir persönlich geschrieben, ich mache aus guten Gründen aber keine Beratung per PN, wie ich erläutert habe. Vielleicht kannst du ihm ja deinen Monitor-Rat erläutern. Bie mir ist es halt so, dass ich die technischen Specs lesen kann, aber bei Bildschirmen ist es wie bei Gaming-Stühlen: Wie es dann in der Realität aussieht (bzw. sich sitzt) kann man daraus selten wirklich zu 100% ablesen.

Da hilft auch manchmal ein Ausflug ins nächste Elektronikhaus, was ja meistens auf MM hinausläuft.

 

[Espresso96]

Nein, luftkühler bringen nicht dieselbe Leistung

Demnach ist aber die Aussage, dass AIOs nur zu optischen Zwecken eingebaut werden falsch? @Mork-von-Ork

@mobin21
Für 1080p: https://geizhals.de/lg-ultragear-g-27g440a-b-a3692549.html

Für 1440p: https://geizhals.de/dell-alienware-...0-bwlp-a3905806.html?t=v&hloc=at&hloc=de&va=b (mit 280Hz)

Zwischen beiden Produkten liegen aktuell etwa 25€, ich würde also an deiner Stelle den 1440p Alienware Monitor nehmen.

 

[djducky]

@Espresso96
Nein, sie ist nicht falsch. Die Frage ist nur, was man bewertet: Kann man mit (guten 360er) AiOs einen ungebremsten 14900K mit 300W kühler halten, als mit einer Luftkühlung? Glasklares Ja!

Braucht man eine AiO, um handelsübliche CPUs vernünftig zu kühlen? Nein!

Die meisten, die sich eine AiO kaufen, tun das für CPUs, die sich auch ohne AiO hervoragend kühlen lassen. Die Gründe sind dann optischer Natur. Technisch gesehen hat man dann ein paar Kelvin weniger auf dem RTSS-Overlay, so what?

Dazu kommt, dass viele Luftkühler kühltechnisch schon durchaus mit AiOs mithalten treffen, die Modelle mit 240 oder 280er Radiator gar übertreffen können: Beispiel (Quelle)

Hier liegen zwischen einem Phantom Spirit 120 EVO und einem Endorfy Navis F360 gerade mal ein Kelvin Unterschied bei 225W auf AM5. Das ist btw. fast die dreifache Leistungsaufnahme eines 7800X3D.

 

[Mork-von-Ork]

Bitte nicht falsch verstehen: Wenn ich Markenkompatibilität meine, meine ich das rein vom optischen Zweck her. Sowie wenn ggf. RGB zum Einsatz käme, bräuchte man nur eine Software. Es geht mir bei nicht um die Leistung

Hab ich auch nicht so aufgefasst, bei RGB kann ich das Argument auch durchaus verstehen, bei MB und GPU hat man ja normalerweise nur die normalen Treiber vor allem bei der GPU und die kommen ja von AMD/Nvidia direkt entsprechend meinte ich damit einfach, dass es hier kaum Vorteile bringt.

In dem Fall 20-30€ - aber okay :-)

Von deinem Screen ausgehend wäre die AiO bei 59€, ein Freezer 36 wäre für 23€ zu haben, also 36€ Unterschied, sprich zwischen 30-40€.

Ist das so, dass eine LuKü bei niedriger Lautstärke und xxx rpm dieselbe Leistung bringt wie eine 360er oder gar sogar einer 420er AIO?
Mein 9850X3D wird von meiner 420er Arctic AIO gekühlt und die CPU erreicht keine 60 Grad unter Volllast - und die Pumpe arbeitet dabei leise. Schafft der Arctic 36 oder ein Phantom Assassin 120 das auch? Ich frage aus Interesse.

Nein bei 360/420 ist die AiO normalerweise besser, nur ist gerade bei aktuellen CPUs das Problem weniger der Verbrauch, sondern die Dichte, sprich das Problem liegt nicht daran, dass ein Kühler das nicht abführen kann, sondern das Problem liegt eine Ebene Tiefer zwischen Chiplet und Heatspreader.
Gut man kann jetzt Argumentieren, wenn man Sachen wie einen 14900KS hat, dass hier eine AiO auch Leistungstechnisch Sinn ergeben kann (ob die CPU Sinn ergibt ist dann die andere Frage), bei den hier normalerweise diskutierten CPUs ist sie aber aus Leistungstechnischer Sicht nicht nötig und vor allem eine Option aus optischer Sicht.

 

[Espresso96]

Technisch gesehen hat man dann ein paar Kelvin weniger auf dem RTSS-Overlay, so what?

Demnach ist aber die Aussage falsch. Er behauptet ja, der Kauf einer AIO wäre rein optischer Natur und weniger wegen der Leistung. Ja, in der Grafik konkurrieren ein paar Luküs gut mit, aber die besseren sind nun mal AIOs, laut der erfassten Daten der Tabelle.

Nein bei 360/420 ist die AiO normalerweise besser

Okay, danke. Die Aussage liest sich aber wie eine allgemeine Feststellung. Bitte daher um eine Korrektur

bei den hier normalerweise diskutierten CPUs ist sie aber aus Leistungstechnischer Sicht nicht nötig

Gut. Daher war ja die Vermutung richtig, dass ein 360er überdimensioniert ist und ob eine LuKü sinnvoller wäre.

 

[Mork-von-Ork]

Demnach ist aber die Aussage falsch. Er behauptet ja, der Kauf einer AIO wäre rein optischer Natur und weniger wegen der Leistung.

Okay, danke. Die Aussage liest sich aber wie eine allgemeine Feststellung. Bitte daher um eine Korrektur

und eine AiO kauft man normalerweise aus optischen Gründen

Ich habe es keineswegs als absolute Aussage geschrieben, sondern das "normalerweise" lässt durchaus Spielraum für Ausnahmen nur wie ja gesagt ist bei den CPUs, um die es hier meist geht eine AiO Leistungstechnisch eben nicht von Vorteil.

 

[djducky]

@Espresso96
Du wohnst in der Großstadt und willst einkaufen fahren. Du kannst nen Golf dazu nutzen oder nen Porsche Panamera. Womit kommst du besser ans Ziel? Du kaufst also nen viermal so teuren Porsche oder nen doppelt so teuren BMW M3, warum? Klar, weil er dir besser gefällt.

AiOs sind für die meisten Gaming-CPUs massiv überdimensioniert, das trifft sogar schon auf gute Luftkühler zu. Warum kaufen denn so viele den Freezer 36? Weil man schlicht nicht mehr braucht.

Ich habe ja geschrieben: Wenn du nen dicken 14900K kühlen willst, dann klopp dir von mir aus ne gute 360er AiO rein, da haste dann auch was von. Vom Throttling abhalten wird dir das auch ein Phantom Spirit. Und TPU testet bei gleicher Lautstärke, also Noise Normalized.

 

[Espresso96]

AiO Leistungstechnisch eben nicht von Vorteil.

All right
Wenn sich ein Gamer aber für eine Lukü entscheidet, müsste er ja weitere Lüfter für das Gehäusedach besorgen. Das kostet auch. Wäre somit rein preisleistungstechnisch eine 240er bzw. 280er AIO dann nicht sinnvoller, wenn da bereits Lüfter am Radiator mit bei liegen? Klar, das ist nicht mit Lüftern vergleichbar, die nur Abwärme vom Gehäuse abführen. Derzeit hätte der TE ja keine Lüfter Vollbestückung am Gehäuse, oder?

Ergänzung (10. September 2026)

Du kaufst also nen viermal so teuren Porsche oder nen doppelt so teuren BMW M3, warum? Klar, weil er dir besser gefällt.

Ich verstehe die Metapher, aber die verlinkte AIO ist nicht viermal so teuer
Die LianLi Gehäuse haben zudem keine Lüfter am Dach.

 

[Mork-von-Ork]

@Espresso96
Das kommt jetzt wieder auf das Gehäuse an und wie du richtig sagst, ist das auch nicht vergleichbar.
Von einem typischen Tower ausgehend hat man 2-3 vorne rein und einen hinten raus damit kommt man vernünftiger Airflow vorausgesetzt gut hin.
Oben würde ich bei Luft nur einen Lüfter verbauen, und zwar hinten über der CPU.
Weiter vorne würden die dir ja eher die frische Luft heraussaugen bevor sie die CPU erreicht.
Auch hier gibt es natürlich je nach Gehäuse auch anderer Konzepte z.B. einsaugen über den Boden oder bei den Aquariumgehäusen über die Seite.

 

[djducky]

@Espresso96
Die verlinkte AiO ist eine 240er (die noch weniger oder keinen Leistungsvorteil hat) und kostet mehr als das Doppelte eines Arctic Freezers oder um etwa ~60% mehr als ein Peerless Assassin oder Phantom Spirit.

Was das mit den Lüftern betrifft ist es enorm abhängig von Gehäuse und Kühlkonzept. Bei einem Lancool 216 brauchst du nicht noch mehr Lüfter, die üblichen Aquarien sind optisch ohnehin nicht auf Luftkühlung ausgelegt. Bei den meisten gehäusen langt ein zusätzlicher P12 Pro LN hinten/oben für ~6€.

 

[KarlsruheArgus]

Ist das so, dass eine LuKü bei niedriger Lautstärke und xxx rpm dieselbe Leistung bringt wie eine 360er oder gar sogar einer 420er AIO?

Ist doch logisch, es muss ja auch die selbe Abwärmemenge abgeführt werden.
Bist du dir sicher das die Frage korrekt formuliert wurde ?

Der limitierende Faktor ist schon lange nicht mehr die Kühlleistung des Kühlers sondern die konstruktionsbedingte Wärmedichte der CPU.

Mein 9850X3D wird von meiner 420er Arctic AIO gekühlt und die CPU erreicht keine 60 Grad unter Volllast

Wenn ich sowas lese muss ich schmunzeln, dann hat deine CPU noch keine Volllast gesehen.
Gerne mal mit einem HWinfo Screenshot nachreichen.

Schafft der Arctic 36 oder ein Phantom Assassin 120 das auch?

Warum fragt man sowas obwohl das allseits bekannt ist und seit 2024 auch genauso praktiziert wird ?

Das die Wärmedichten der CPUs steigen kommte man erstmals deutlich am Ryzen 7 3800X sehen, das war 2019.

 

[Verak Drezzt]

ich würde also kein artic f 36 auf am5 nutzen eher die thermalright Serien

hab den Freezer 36 übrigens auf meinem 7900X3D und meinem 14700F verbaut und weis nicht wo das Problem sein soll, wurden jetzt selbst im Hochsommer nicht mehr als 80°C heiß bei moderaten Lüfterkurve eingestellt

für 25€ mit einer der besten Kühler die man bekommen kann

 

[Espresso96]

wurden jetzt selbst im Hochsommer nicht mehr als 80°C heiß

Freezer 36

7900X3D

14700F

Danke für den Hinweis. Für mein Empfinden wären 80 Grad zu viel des Guten. Meine AIO hat die CPU im Hochsommer unter 65 Grad halten können. Wo es nun milder wird mit dem Wetter, bin ich wieder um oder unter 60 Grad im Gaming. Meine GPU erreicht keine 55 Grad. Auflösung VSR 3200x1800
Das ist aber irrelevant in der Sache, wenn es erst ab 95 Grad aufwärts kritisch wird.
@KarlsruheArgus Entschuldige, aber 80 Grad wirkt sehr hoch. Das ist aber nur mein persönliches Empfinden.

Anbei meine Parameter aus Halo CE und ARC Raiders.

 

[Verak Drezzt]

@KarlsruheArgus Entschuldige, aber 80 Grad wirkt sehr hoch. Das ist aber nur mein persönliches Empfinden.

weil wir halt alle noch Temperaturen von vor 10 Jahren gewohnt sind, wo meist nicht mehr als 60°C drinne waren, aber seit nem 5800X und der Architektur von AMD als auch mittlerweile Intel, das die CPU's soweit hochboosten wie die Kühlung es hergibt, sind Temperaturen von 80°C vollkommen normal geworden

solang sie net 110°C erreichen und ins Tjunction rennen, ist das voll im grünen Bereich und meine Lüfter sind auch entsprechen leise eingestellt und ob ich da jetzt 70 oder 80°C im Hochsommer stehen habe, ist wumpe

 

[KarlsruheArgus]

Danke für den Hinweis. Für mein Empfinden wären 80 Grad zu viel des Guten.

Die dauerhafte Grenztemperatur liegt bei 95°, dazu kommt noch der interne Sicherheitspuffer den man sowieso nicht erreichen kann da die CPU sich vorher selbst drosselst. (OC ausgeschlossen)

Quelle:
https://www.amd.com/de/products/processors/desktops/ryzen/9000-series/amd-ryzen-7-9850x3d.html

Bzgl. Screeshoots:
Ok wenn Volllast bei dir ~90W sind muss ich dich darauf hinweisen das die CPU bis zu 162W ziehen darf.
Ich will nicht wissen wie du bei 94.8° bei 162W reagierst.

 

[Verak Drezzt]

ah ok, dann waren die 110°C bei Grafikkarten

 

[Espresso96]

Die dauerhafte Grenztemperatur liegt bei 95°

Ja, schrieb ich dir. In der Sache ist irrelevant, wenn ich Einfluss darauf nehmen kann ob 60 oder 80 Grad, dann wähle ich die 60 mit der AIO.

Ok wenn Volllast bei dir ~90W sind muss ich dich darauf hinweisen das die CPU bis zu 162W ziehen darf

Ich zocke nur. Keine Anwendungen, kein professionelles arbeiten oder KI. Nur Gaming. Da ziehe ich einen niedrigen Verbrauch mit niedriger Temperatur vor

 

[KarlsruheArgus]

Ich zocke nur.

Können wir uns dann darauf einigen das das Teillast ist ? Dann kann man solche Nebendiskussionen und Fragezeichen vermeiden.

 

[Espresso96]

Teillast

Klar
Ich werd das weiterpflegen.

Dann kann man solche Nebendiskussionen und Fragezeichen vermeiden

Die Grundlage dafür war auch nicht gegeben.

Ich habe mich nur gefragt, ob die Aussage von @Mork-von-Ork richtig ist, dass der Einsatz von AIOs nur einen optischen Zweck verfolgen. Durch das Beispiel von @Verak Drezzt sehen wir aber, dass 20 Grad Unterschied ein messbarer Parameter ist. Klar, hier wird ein Porsche mit einem Golf verglichen (420er Arctic Freezer III Pro vs. Arctic Freezer 36), aber 20 Grad sind wild. Nun gut.

 

[djducky]

@Espresso96
Wenn dein Ziel ist, 20K weniger auf dem Tacho zu haben, dann ist es ein Kühlzweck. Nur hast du in den meisten Anwendungsfällen (vor allem beim zocken mit nem X3D) keine 20K weniger auf dem Tacho. Wie leistungsfähig auch Luftkühler sind, habe ich dir verlinkt. Sie halten alles deutlich unter TjMax. Wir hatten schon mehr als einen Thread, wo sich AiO-Käufer darüber wunderten, warum ihr 7800X3D nicht deutlich kühler wurde. Das Zaubermittel war dann etwas Undervolting, das hilft wirklich.

Ansonsten haste vielleichtr 3-5K weniger beim Zocken, dafür eine potentielle Fehler- und Geräuschquelle mehr im System mit der AiO-Pumpe samt möglichem Wasserblubbern.

Am Ende ist es so: Du sitzt an deiner Kiste, wirfst Cyberpunk an und hast mit dem LuKü genau dasselbe Spieleerlebnis wie mit der AiO: Kein Throttling! Minimale Taktunterschiede verschiedener Kühler sind da kaum mehr als Messintoleranz.

Von daher: Wenn jemand doch eine AiO will, dann sind das optische Gründe. Und ne niedrigere Zahl auf HWInfo oder RTSS zu sehen, ist eigentlich auch nicht viel mehr als das. Jedenfalls solange man weit genug von TjMax weg ist.