Quo vadis BTMG?

[wilk84]

Ich wünsche allen einen schönen Abend. Jetzt wird erstmal einer auf den Teilerfolg gebaut. Ja ich furchtbarer Junkie und krimineller Drogenabhängiger ... Polizei hilfe, der raucht THC.

 

[ZeT]

Aktuell begehst du eine Straftat und könntest dafür angezeigt werden. ^^

Und irgendein Blockwart stellt vermutlich grad ne Anzeige gegen wilk84.

 

[Skaiy]

Eine kurze FAQ zur Teil-Legalisierung.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/cannabis-legalisierung-120.html

Wenn das Gesetz ab dem 1. April gültig sein sollte und Clubs ab dem 01. Juli an den Start gehen, kann man in der Zwischenzeit legal in Deutschland Cannabis kaufen oder ist das nicht möglich?

 

[ZeT]

Du kannst weder jetzt noch nach der "Legalisierung" Cannabis legal kaufen. Außer medizinisches wie es jetzt schon ist.

Du darfst dein eigenes Zeug anbauen oder wenn du im Club bist tauschen. Aber jeglicher Handel sowie Weitergabe ist verboten.

Und daran wird das Gesetz auch scheitern und deswegen bei der "Prüfung" wieder einkassiert werden. Man will ja prüfen ob sich irgendwas zum positiven geändert hat, aber das wird es nicht.

Für mich is das Gesetz eine "false flag". Das wurde genau so formuliert, das man den Schwarzmarkt forciert um dann sagen zu können "Sry Leude, is nix, daher weg damit".

 

[Skaiy]

oder wenn du im Club bist tauschen.

Was meinst du mit tauschen? Man kann da kein Mitglied werden und dann Cannabis kaufen? Oder bekommt man da seine 3 Töpfe und die ziehen einen die groß, oder wie?

 

[ZeT]

@Skaiy
So ähnlich wirds laufen, ja. Ob sie das alles für dich übernehmen oder du selbst die Pflanzen hochziehen musst dürfte wohl vom Club abhängen.

Aber kaufen usw wird nicht drin sein. Daher seh ich das ganze Gesetz mit voller Absicht zum scheitern konstruiert.

 

[h00bi]

Ich bin mal gespannt ob viele Cannabis Clubs einfach auf Mitglieder zwischen 18 und 21 verzichten um sich nicht um die Beschränkungen kümmern zu müssen.

Ich hätte da jedenfalls keine Lust ggf. meinen Kopf hinzuhalten.

 

[Momo-CN]

Ein Armutszeugnis für Deutschland, was sich die Abgeordneten da erlaubt haben. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Dürfen wir uns jetzt auch auf die Legalisierung von Crack, Koks, LSD und so weiter und so fort freuen?

 

[OdinHades]

Dürfen wir uns jetzt auch auf die Legalisierung von Crack, Koks, LSD und so weiter und so fort freuen?

Hat das denn jemand gefordert und findest du, Cannabis ist mit den von dir aufgezählten Substanzen zu vergleichen?

 

[ZeT]

Hör auf dem Strohmann zu antworten - bringt doch nichts.
Da kommt doch Argumentativ nichts.

Das is einfach nur billige populistische Rhetorik, in dem er eine Antwort auf etwas völlig überspitztes fordert, was niemand gefordert hat, nur um von der eigentlichen Thematik abzulenken.

Ich empfehle die aktuellste Folge von MaiLab, da erklärt sie perfekt wie solche Menschen ticken. AfD ist übrigens ein Meister in diesem Fach.

Nur verstehe ich nicht weshalb der werte User Momo-CN komplett alles was verbieten will. Der wird sich wundern wenn Alkohol, Nikotin und diverse Schmerzmittel verboten sind.

 

[Momo-CN]

Ich habe doch schon geschrieben, dass Alkohol eben per se kein Rauschmittel ist (erst durch Missbrauch wird es dazu)

Nikotin ist kein Rauschmittel

Schmerzmittel sollen akute oder chronische Schmerzen lindern. Ebenfalls keinen Rausch hervorrufen.

 

[Rainbowprincess]

Keine Sorge, die Bilder die du da gesehen hast sind keine Kiffer, unser Straßenbild wird sich wegen der Entkriminalisierung von Cannabis nicht ändern.

Die Fentanyl-Krise basiert auf der entkriminalisierung von Drogen. Man versucht damit die Kriminalität einzudämmen. Der Witz ist, die Kriminellen suchen sich dann einfach neue Stoffe die sie verticken können. Und wenn ich das richtig verstanden habe, ist das der Schwarzmarkt in den USA für Fentanyl.

Ich verstehe so oder so nicht, was es mit dieser entkriminalisierung aufsich haben soll. Diejenigen, die es weiterhin nicht legal konsumieren dürfen, werden es sich weiterhin lillegal beschaffen. Und diejenigen, die es nun legal konsumieren dürfen, ziehen es sich nun halt legal rein. Und jenen, denen man das Geschäft damit vermasseln will, schwenken um auf neue Stoffe. Und diese Stoffe sind meist wesentlich gefährlicher für die Gesellschaft. Siehe Fentanyl in den USA oder Desomorphin (krokodil).

 

[ZeT]

@Momo-CN Dann willst du also sagen das Nikotin und Alkohol keinerlei Einfluss auf den Körper haben? Und natürlich haben Schmerzmittel eine betäubende Wirkung und sind sehr Gesundheitsschädlich. Und da haben Kinder sogar komplett freien Zugang durch ihre Eltern und andere.

@Rainbowprincess Ihr seid mit eurer AfD Rhetorik einfach lustig. Einen Zusammenhang zwischen THC und Fentanyl herzustellen ist ja nicht mal einfallsreich.

Es macht nicht mal Spaß eure "Argumentation" zu zerlegen. Dazu ist das viel zu simpel und durchschaubar.

 

[Momo-CN]

@ZeT

Zucker hat schädlichen Einfluss auf den Körper, Koffein, Alkohol, Fett, Extremsportler, Bewegungsmangel, sitzen, falsche schlafposition, zu wenig Schlaf…… alles mögliche hat schädliche Auswirkungen . Es geht nicht darum den Menschen vor schaden an seinem Körper zu bewahren sondern die Gesellschaft und den Menschen vor den Auswirkungen von Rauschmitteln.

 

[Rainbowprincess]

Ihr seid mit eurer AfD Rhetorik einfach lustig. Einen Zusammenhang zwischen THC und Fentanyl herzustellen ist ja nicht mal einfallsreich.

nein ist es nicht, du musst nur mal eine Ecke weiter denken. Meinst du, du zerstörst eine große kriminelle Marktwirtschaft, indem du Cannabis legalisierst? Diese Marktwirtschaft dreht sich um und sucht sich neue günstige Produkte um in der Gesellschaft ein Suchtpotential aufzubauen und um damit geld zu machen. In den USA geschah exakt das mit Fentanyl.
Es geht mir gar nicht darum, Cannabis als Stoff mit fentanyl zu vergleichen. Es geht mir darum, dass der Markt dahinter sich neu orientieren wird. Und das wird mit gefährlicheren Substanzen passieren, die so günstig herzustellen bzw. zu beschaffen sind. Und das sind nunmal geäfhrliche chemische Substanzen.

 

[ZeT]

@Momo-CN Da du verzweifelt deine Lieblingsdroge Alkohol bis aufs Blut verteidigst, kann man dich nicht ernst nehmen.

Natürlich ist als weiche Droge Alkohol ein Sucht- und Rauschmittel. "Weich" bezieht sich nicht auf die Wirkung sondern nur ob legal oder nicht. Steht sogar so im Gesetz.

@Rainbowprincess Somit würdest du unterstellen, das jemand der THC konsumiert auf ein extrem tödliches Schmerzmittel umsteigen würde? Steile These.

Warum sollte ein Cannabis Dealer umsteigen, obwohl er mit diesem Gesetz viel leichter Geld machen könnte?

Würden die Dealer auf harte Drogen umsteigen, dann wäre das Gesetz sogar ein voller Erfolg. Denn kein Kiffer würde auf harte Drogen umsteigen. Er würde auch weiterhin kiffen. Viel eher würde der Kiffer dem Dealer als potentieller Kunde wegfallen, da genau 0% Interesse besteht das andere Zeug zu konsumieren.

 

[Rainbowprincess]

Natürlich ist als weiche Droge Alkohol ein Sucht- und Rauschmittel. "Weich" bezieht sich nicht auf die Wirkung sondern nur ob legal oder nicht. Steht sogar so im Gesetz.

Gibts ne neue regelung? 2022 sah das noch anders aus

https://www.bundestag.de/resource/blob/916510/95d65e4c516e724d52c241822d60e299/WD-7-073-22-pdf-data.pdf

 

[baytheway]

Die Fentanyl-Krise basiert auf der entkriminalisierung von Drogen. Man versucht damit die Kriminalität einzudämmen.

Das ist einfach nur hanebüchen! Das hat absolut 0 mit entkriminalisierten Drogen zu tun.
https://www.spektrum.de/wissen/5-fakten-zur-opioid-krise-in-den-usa/1544581

 

[Rainbowprincess]

Somit würdest du unterstellen, das jemand der THC konsumiert auf ein extrem tödliches Schmerzmittel umsteigen würde? Steile These.

In dem Moment wo das Zeug erhältlich wird, wird es Abnehmer finden. Wieviele und wen genau, das weiß nur eine Glaskugel. Aber es wird Abnehmer finden.

Warum sollte ein Cannabis Dealer umsteigen, obwohl er mit diesem Gesetz viel leichter Geld machen könnte?

Wenn das Zeug legal wird, erreicht er nicht ansatzweise mehr die vorherigen Preise und wird zweifelsohne Verlust einfahren. Zumal nicht jeder Honk das Zeug dann einfach verkaufen darf und das drum herum wahrscheins noch Geld kosten wird.

Ergänzung (24. Februar 2024)

Das ist einfach nur hanebüchen! Das hat absolut 0 mit entkriminalisierten Drogen zu tun.
https://www.spektrum.de/wissen/5-fakten-zur-opioid-krise-in-den-usa/1544581

dem halte ich entgegen
https://www.nzz.ch/international/fe...artelle-treiben-us-opioid-krise-an-ld.1750219

ich zitiere

Fentanyl hat das organisierte Verbrechen in Mexiko revolutioniert. Gemeinsam mit Methamphetamin hat die synthetische Droge pflanzliche Rauschmittel wie Marihuana, Heroin und Kokain als dessen Hauptfinanzierungsquelle verdrängt. Dies ist auf verschiedene Ursachen zurückzuführen.

Zum einen haben sich die Kartelle an die neuen Voraussetzungen auf dem Markt angepasst. Mit der Legalisierung von Marihuana in mehreren amerikanischen Gliedstaaten ist eine Einnahmequelle des organisierten Verbrechens versiegt. Zum anderen hat in den USA die Nachfrage nach Heroin ab- und jene nach synthetischen Drogen zugenommen. Vielen mexikanischen Mohnbauern ist das Einkommen weggebrochen, ihre Felder liegen brach. Das bezeugen die Zahlen der Uno-Drogenbehörde. Der Heroinpreis ist abgestürzt.

 

[ZeT]

@Rainbowprincess Fentanyl ist doch schon längst legal in Deutschland erhältlich... der Grund warum es in den USA so einen Boom erlebt ist, das es mit das billigste is was man produzieren und kaufen kann.

Und warum sollte ein Cannabisdealer nicht die Preise vorgeben können? Habt ihr euch das Gesetz mal durchgelesen? Es darf auch weiterhin nicht verkauft oder weitergegeben werden. Daher wird sich auch am Straßenpreis nichts ändern. Der Preis könnte sogar anziehen.

Ergänzung (24. Februar 2024)

dem halte ich entgegen
https://www.nzz.ch/international/fe...artelle-treiben-us-opioid-krise-an-ld.1750219

Du versuchst jetzt aber nicht, eine Verbindung zwischen Cannabis Konsumenten und einer erhöhten Produktion von Fentanyl zu kreieren?

Das einzige was dort steht ist, das durch die Legalisierung von Cannabis der Schwarzmarkt weggebrochen ist und sich die Kartelle eine neue Einnahmequelle suchen mussten.

Wenn man diesem Argumentationsstrang folgt, kommt man zu dem Schluss, das um den Drogenhandel auszumerzen, alles legalisieren werden sollte.

Aber wie schon geschrieben, Fentanyl ist ein legales Schmerzmittel was man sich verschreibungspflichtig aus der Apotheke besorgen kann. Es ist nur sehr leicht herzustellen, daher liegt es hier in Deutschland an dem fehlenden Markt und nicht an der fehlenden Verfügbarkeit.

Die Junkies sind ja keine Selbstmörder, die bekommen hier ja ihre Ersatzstoffe vom Arzt verschrieben. Daher wird sich Fentanyl hier auch nicht durchsetzen.