News Rekordzahlen im Quartal: Nvidia kauft für 279 Mrd. US-Dollar ein

linom1 schrieb:
Max sollte sich vlt mit Kapitalbildung auseinandersetzen statt auf die bösen da oben zu schimpfen.
Nun, leider muss sich Max mit dem Mindestlohn zufrieden geben, und mit dem ist eine Kapitalbildung nicht möglich, denn mit dem ist er gezwungen eine künstlich forcierte Inflation, Steuergeschenke an Mineralölkonzerne und Stromsubventionierungen für die ach so leidende Industrie mitzufinanzieren.

Max weiß sehr genau wo sein hart erarbeitetes Geld landet, muss sich dann aber von "wichtigen" und "erfolgreichen" Leuten erzählen lassen das er ja noch mehr arbeiten und einfach sparsamer sein müsse. Gleichzeitig lenkt er sich verständlicherweise von seinem Elend ab, ließt und schaut irgendwelche populistischen News die ihm durch "wichtige" und "erfolgreiche" Konzerne serviert werden. Das macht ihn wütend er wählt beim nächsten Mal irgendeine selbsternannte Alternative und ignoriert das es seine Situation nur noch schlimmer machen wird.

Nur leider scheint es keine schlagkräftige Lobby zu geben um sich gegen diese gründlich geplante Ausbeutung zu wehren. Denn solange ein Porsche, eine Rolex, dicke Goldketten und Symbole für Erfolg sind, wird sich exakt gar nicht daran ändern.
 
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DonDonat schrieb:
News: Schaufel Verkäufer kauft massiv Schaufeln in immer noch nicht beendeten Goldrausch!
Schaufeln sind weiter in hoch gefragt... Auch wenn kein einziger der Schaufel Abnehmer bisher Gold gefunden hat, man weiß, dass es kein Gold gibt und auch nie welches gegeben hat und nie geben wird... Während man gleichzeitig die Grundstücke von unzähligen Bewohnern klaut um Gold zu graben. Top Business Model!


Ich bin wirklich nicht sicher, was nach dem Platzen der Blase passieren wird, weil plötzlich fast alle Gewinne von Nvidia dann wegfallen: Gaming ist dann auch um XX% eingebrochen und die Kosten für die Anschaffung der Hardware werden erst mal noch für einige Zeit sehr hoch sein. Klar wird man dann noch sehr viel Geld übrig haben aber ein Crash beim Börsenkurs wie er hier kommen wird, gab es bisher noch nicht, in keiner vorherigen Blase. Von daher fehlt es hier einfach an Vergleichen.



Eines vorweg, es geht nicht ob KI gut oder schlecht ist, oder wie effizient die Modelle sind. Denn das gehört hier nicht her, eher diese wahnsinnige Finanzierung der Investitionen.

Was mit Nvidia passiert, wenn die Blase platz, ist schwer zu sagen. Auch wenn die Zahlen gut aussehen, fliest derzeit viel Geld im Kreislauf. Angefangen von denHardwareherstellern, allen voran Nvidia, die wiederum ihre Umsätze an KI Firmen und Dienstleiter als Finanzierungshilfe weitergeben. Die wiederum kaufen nun Nvidia Hardware, das ein Umsatzplus bei Nvidia auslöst. Derzeitwird Geld in diesen Kreislauf fröhlich weiter gepumpt und es kommt von außen im Moment noch neues hinzu. Problematisch wird es dann erst, wenn kein frisches Geld mehr dazu kommt. Rein aus dem US-Recht, ist solch ein Kreislauf,insbesondere nach der Enron-Pleite 2001 verboten.

Auf der anderen Seite, haben wir einige Firmen, die derzeit massiv Rechenzentren bauen, für ihre Kunden mit festen Mietverträgen. Insbesondere Oracle hebt sich hier im Stargate-Programmhervor, gebaut für OpenAl. Da das Stargate-Programm im Moment etwas am stocken ist, weil Rechenzentren und deren Infrastruktur nicht so schnell beschafft und gebaut werden können, wie erhofft, liegt derzeit auch viel Hardwarevon Nvidia auf Lager. Das betrifft mittlerweile alle Firmen, die große Rechenzentren bauen.

In Bezug auf Oracle merkt man diese finanziellen Belastungen in den letzten Zahlen deutlich. Oracle ist in Zukunft dringend auf die Umsätze von OpenAl angewiesen und hier sollte man sichfragen, wie soll OpenAl diese gigantischen Umsätze überhaupt erwirtschaften? Das Firmen pro Mitarbeiter mehr als 100 Dollar pro Mitarbeiter und Monat für KI bezahlen werden, kann man bezweifeln. Aber dies wären RealtischeZahlen, für die investierten Werte in den Rechenzentren, dazu kommen Betrieb und Abschreibungen, da die Hardware sehr schnell altert durch neue Generationen.

Betriebswirtschaftlich ist es eher unwahrscheinlich, das diese Wette aufgehen wird, da die Konsumenten schlicht fehlen um das Investierte Investment zu rekapitalisieren.


Was das für Nvidia in Zukunft bedeutet, ist schwer zu sagen. Sollte alles schnell fallen, ich tippe auf Oracle (die gerade Versuchen durch eine Aktienausschüttung an frisches Kapital zukommen) als Zünder, wird Nvidia unter schlechten Umständen sogar Mitfallen. Die haben sich einfach zu sehr auf KI festgelegt, zumal zu viele Buchungstricks in den Bilanzen von Nvidia stecken. Silicon Valley wird sich verändern,wahrscheinlich massiv.
 
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cdt9890 schrieb:
Ähm? Die Arbeit von zehn Stunden in zwei Stunden? Wovon Claude 30 min. sich selbst überlassen ist.
Meint menschliche Arbeitszeit wird um 75% reduziert also werden entweder 75% der Menschen entlassen oder aber 90% der ineffizienten es gibt also letztendlich immer weniger die es sich leiisten können.
Maschinen waren schon immer produktiver wie Menschen und nur das wird sich zuspitzen.

Kein Chef zahlt einem angestellten 500k Jahresgehalt wenn er für 1Mil Anschaffung eine Maschine bekommt die 10Jahre lang das doppelte leistet.
 
Die Frage wird sein, wie lange man noch Ressourcen für die GeForce-Sparte vergeudet. Der Revenue muss da deutlich hoch, das bedeutet die Preise müssen hoch.
 
Eine interessante Aussage, die bei mir letztens hängenblieb, ist: Nvidia ist kein Tech-Konzern mehr - es ist jetzt ein Geld-Konzern.

Jeder der Ansatzweise an dem Thema interessiert ist, sollte mal zuhören, was Ed Zitron dazu zu sagen hat. Die letzten Folgen Tech-Report mit ihm fand ich äußerst unterhaltsam.

Also gerade in Hinsicht, wie sich Nvidia selbst propt, z.B. mit der Jensen Huang-Stiftung und ach kA, was da momentan alles abgeht im Hintergrund. Das zu verfolgen und zu analysieren ist mehr als nur ein Vollzeitjob.

Ed ist äußerst kritisch und direkt. Ich mag den Mann. Auch wenn ich nicht überall zustimme und persönlich schon guten Nutzen aus KI-Angeboten gezogen habe und ziehe. Also Anwendungsfälle sehe ich mittlerweile durchaus. Vor 1,5 Jahren sah das da bei mir persönlich noch anders aus.


syntax868 schrieb:
Lieber kauft man Grafikspeicher und setzt ihn für KI ein, als für Gaming

Nvidia und Speicher. Nenne ein Duo, welches ikonischer ist!
 
Die hatten ja keine andere Wahl, sonst müsste man die Firmen doch sanktionieren. Fraglich wird eher sein, was passiert wenn die Energie teurer wird, ob dann die KI Investitionen noch weiter so in die Höhe getrieben werden oder ob gespart wird, und das ist doch das größte Risiko. Schuld ist der Chef, und der sitzt im weißen Haus. Bei den Zöllen war es doch auch so, wieso nicht auch bei KI. Am Ende handelt der nur in Eigeninteresse. Aber gut, ich hätte schon gerne eine RTX5090 für 999€. Für eine 8800 Ultra 2007 verlangte man auch 700€.
 
Günstige Grafikkarten wird es nicht mehr von Nvidia geben. Wer ganz oben steht, wird gierig und arrogant.
 
stefan92x schrieb:
Und dennoch ist Nvidia eindeutiger Markt- und Technologieführer im Bereich seiner Wurzeln (also Gaming). Es ist nicht so, als ob Nvidia den Bereich vernachlässigen würde, auch da wird immer noch viel weiter entwickelt.
Nvidia interessiert sich kein bisschen für Gaming. Die fahren doch längst die Produktion von GPUs immer weiter runter zu Gunsten von Chips für LLMs.

Was wurde denn zuletzt entwickelt für Gaming dass nicht sowieso "KI" ist?

DLSS => LLMs
Tensor Cores => LLMs
Treiber => werden mit "KI" geschrieben
CUDA => nur "KI" bezogene Verbesserungen

Wir bekommen schlicht das was für Gaming noch nützlich ist als Wermutstropfen. Das ist alles für LLMs entwickelt nicht für gaming. 5090 zu 4090 bringt in real world Szenarios halt nichts an Tisch aber dafür Preisschild bei 5k inzwischen.

nvidia wird sich erst auf Gaming konzentrieren wenn alles andere herum in sich zusammenfällt.
 
SaschaHa schrieb:
Leider befinden wir uns in einer Zwickmühle: Je höher die Preise für RAM, SSDs und GPUs steigen, desto eher greifen die Endverbraucher zu Cloudlösungen.
Da wäre ich nicht so pessimistisch. Die Cloud-Infrastruktur steht ja schon, wurde also mit Preisen vor dem Boom gebaut.
Eine neue Generation oder ein Kapazitätsausbau wird auch da super teuer und in entsprechenden Preisen münden. Das dürfte einfach Zeitversetzt kommen, wenn die Preise solange stabil bleiben.
 
MDM schrieb:
Der Charlie Kirk der Ludditen. Meh.

Lebst du noch oder hast du heute schon erfolgreich polarisiert? xD

Wieder so ein Begriff, der in einschlägigen Kreisen herumgeworfen wird, um Leute schnell abzustempeln.

KA, ob der Mann "multimillionär" ist. Oh, das macht ihn mir gleich unsympathisch, weil er keiner "von uns" ist.

Spielt auch für mich keine Rolle. Was er sagt zu sagen hat hingegen schon.
 
Zuletzt bearbeitet:
Krazee schrieb:
Hast du heute schon erfolgreich polarisiert oder lebst du noch? xD
Ich bin nicht Ed Zitron.
Krazee schrieb:
Wieder so ein Begriff, der in einschlägigen Kreisen herumgeworfen wird, um Leute schnell abzustempeln.
Du meinst, so wie es Ed Zitron macht?
Krazee schrieb:
KA, ob der Mann "multimillionär" ist.
Er dürfte es sein.
Krazee schrieb:
Oh, das macht ihn mir gleich unsympathisch, weil er keiner "von uns" ist.
Nein, dass macht ihn unglaubwürdig. Weil es ein Geschäftsmodell ist. Er hängt sich an den aktuellen Anti-Trend ran, generiert ggf. weitere und verkauft seine Erkenntnisse hinter einer Paywall (70 $ p.a. mit angeblich +80k Subscribern). Weitere Einnahmequellen kannst selber raussuchen.
Krazee schrieb:
Was er sagt zu sagen hat hingegen schon.
Klassischer Fall von Bubble.
 
Zuletzt bearbeitet:
wer einmal auf die Statistik schaut, der merkt sofort, dass die Blase platzen wird
selbst NVidia steht bei den Banken tief in der Kreide, Verpflichtungen von 500-600 Milliarden, die NVidia für die KI Firmen hingehalten hat, die werden nämlich gar nicht mal so wahrscheinlich zurückgezahlt werden können, da alle Firmen derzeit mit beleg voll ins Minus fahren, und jeder Token setzt den Firmen zusätzlich zu, weil sie damit Verlust machen
der Eisenbahncrash 1873 ist die beste Erinnerung daran, wie es sehr wahrscheinlich laufen wird, wenn die Firmen nicht sofort ihre Rechnenzentren in die Gewinnzone bringen werden
dazu müssen aber alle Anlagen sehr viel effizienter werden, und vor allem die Kunden bereitwillig viel mehr zahlen als jetzt schon
nicht von ungefähr fängt man jetzt sogar schon mit Werbung an, weil die sich nicht mehr zu helfen wissen
Ergänzung ()

SuperHeinz schrieb:
Und die USA werden für ihre Staatsanleihen noch höhere Zinsen ausloben müssen. Denn der US-Staat ist in direkter Konkurrenz zu den Tech-Firmen beim Einsammeln von Geldern. Und somit ein weiterer Preistreiber.
Die USA geht gerade finanziell vor die Hunde.
Trump hat in nur 5,5 Jahren über 11 Billionen Staatsverschuldung erzeugt, da kommt noch sehr viel dazu, man spricht davon, er könne in seiner Amtszeit die 50 noch bald erreichen.
Bessent muss jetzt sogar schon vor lauter Verzweiflung langfristige Kredite in massig kurzfristige umschulden.
Derzeit werden 1/5 aller Schulden alle 3 Monate neu umgelagert.
Niemand wirll mehr der USA Geld leihen, nur zu hohen Zinsen.
Kurzfristige Anleihen sind günstiger, deshalb schichtet man alles einfach um.
Dieses System funktioniert jedoch nur, wenn man einen ausgeglichenen oder positiven Bundeshaushalt hat.
Aber in diesem Fall ist das sogar doppelt schädlich, weil man so in Kürze noch sehr viel schlimmer auf die Nase fällt, da die Verbindlichkeiten der Rückzahlung ja sehr viel näher rücken.
Man benutzt das System, um bis zum November zu den Wahlen bessere Finanzwerte vorzugaukeln, die in Wirklichkeit aber sehr viel schlechter sind.
Es wird versucht, sich bis zum Ende hinzuretten, der Supergau entsteht dann danach, wenn die Geldgeber ihr Geld zurück verlangen.
Wo nichts ist, kann nichts her kommen.
Das System entspricht der KI Blase.
Man wirft mit Geld um sich, dass man eigentlich gar nicht hat.
Und je schlimmer es wird, desto mehr Geld nimmt man einfach in die Hand, um vorzutäuschen, das es damit ja allen noch viel besser gehen wird.
Stellt euch vor, ein hoch verschuldeter Mensch geht dann noch zu diversen Händlern und holt sich ein E-Auto, neue Wohnmöbel etc., statt lanfristiger Ratenzahlung mit höheren Zinsen macht er den perfiden Plan und entscheidet sich überall für kurze Laufzeiten mit Niedrigzinsen, mit einer großen Zahlung am Ende.
Da schüttelt ihr doch auch mit dem Kopf?
Die KI Firmen haben Verbindlichkeiten in Billionenhöhe, die Umsätze werden nur zwischen den Firmen hin und hergereicht, die existieren so nicht wirklich.
Es besteht also die Gefahr, dass nicht nur die KI Firmen teilweise einen Crash erleben, sondern auch die Banken, die damit drin stecken, und sogar der Staat selbst kann ebenfalls einen massiven Reinfall erleben, danach dürfte sich niemand mehr auf die USA als stabiles Land und vor allem eine stabile Währung verlassen.
Wenn das passiert, übernimmt China unausweichlich die Führung.
Das ist alles schon mehrmals in der Geschichte passiert, selbst Russland steht erneut vor dem völligen Kollaps, man rechnet mit Hungersnöte im Winter und einem Bankenzerfall,w as den erneuten Zerfall Russlands beinhalten könnte.
Die Zustände im Finanzsektor sind ja schon schlimmer als gegen Ende der Sovjetunion Ende der 90er.
Die Börse ist schon kurzfristig ins Jahr 2007 zurückgeschossen mit über 30% Wertverlust.
Aktuell ist es sicher schon schlimmer.
Und Putin hält noch immer an seiner Weltmachtsfantasterei fest udn will die NAto angreifen.
Genauso denkt Trump und sein Faschistenregime mit Miller, Pete und Co. auch.
 
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BxBender schrieb:
der Eisenbahncrash 1873
Schlechtes Beispiel.
BxBender schrieb:
Trump hat in nur 5,5 Jahren über 11 Billionen Staatsverschuldung erzeugt,
Huh?
BxBender schrieb:
Wenn das passiert, übernimmt China unausweichlich die Führung.
Fände ich ok.
BxBender schrieb:
Und Putin hält noch immer an seiner Weltmachtsfantasterei fest udn will die NAto angreifen.
seufz
 
BxBender schrieb:
Dieses System funktioniert jedoch nur, wenn man einen ausgeglichenen oder positiven Bundeshaushalt hat.
Ich denke das ist richtig im Gegensatz zu vieler Paranoia mMn in Deinem Beitrag. Eine andere Regierung würde das relativ schnell in die andere Richtung lenken, was ja jetzt nicht sonderlich unwahrscheinlich ist. Dann kommen auch wieder Investitionen und Perspektiven. Einen Schuldenschnitt hat es auch schon mal gegeben.
Genauso Steuern auf Übergewinne. Vergesellsc####ung... Nur so paar Ideen.


Dass Putin die NATO angreift, während die Ukraine kämpft, ist unwahrscheinlich und die Ukrainer zeiten der NATO nun seit Jahren auch den modernen Kampf (mit/gegen Drohnen). Solche Soldaten sind extrem Wertvoll und das kann man von den Russen jetzt nicht sagen, so wie die verschlissen werden.
 
sightseeer schrieb:
und die Ukrainer zeiten der NATO nun seit Jahren auch den modernen Kampf (mit/gegen Drohnen).
Der Kampf mit/gegen Drohnen ist nichts neues. Blaupause ist der IS seit 2015 und dann 2020 in Bergkarabach.
 
MDM schrieb:
Der Kampf mit/gegen Drohnen ist nichts neues.
Das kann man schreiben aber der Kampf mit
  • 4 000 000 Ukrainischen Drohnen 2025
  • prognostizierten ~7 000 000 Drohnen 2026
  • gegen 1200-1400 russischen pro Tag (425 000 ~ 500 000 pro Jahr)
ist eine andere Größenordnung.
Zum IS: Wikipedia schreibt zum IS Umgang mit Drohnen
"The overall success rate for drone strikes used by the Islamic State is unclear. The Islamic State may have used drones as a way to gather footage for propaganda purposes rather than for their military value. URL"

Zu Bergkarabach: das war ein 44 Tage Krieg mit durchschnittlich 13 Drohnen pro Tag (563 insgesamt).
 
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