Fußball-Stammtisch (2010) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)

[getexact]

Seh ich anders. Bei Dortmund fehlen größen wie Kehl, Zidan schon seit monaten. dazu Dede als Backup für Schmelzer. Es gibt noch weitere verletzte bei Dortmund. WEnn ein Hummels verletzt ist, dann kommt ein Santana rein, der richtig gut ist. Dass ebide IV ausfallen kann natürlich sein, ist aber unwahrscheinlich. Im mittelfeld hat Dortmund viele gute. Wie gesagt Zidan kommt noch, Hajnal, Feulner usw lauern, wenn man ein Kagawa verletzt ist. ein Götze auf der Bank, Lewandowski auf der Bank, der einen Barrios sicher gut ersetzen kann. das hat er in seinen kurzeinsätzen gezeigt.

Also klar kann man immer sagen, wenn, aber selbt wenn man wer ausfallen sollte, Dortmund ist schon längst in der Lage fast jeden Mann ersetzen zu können. Außerdem hat Dortmund viele Nationalspieler, zwar nicht bei de WM dabei, aber immerhin. Ist für mich kein Alibi, das sind Superstars, die müssen auch danach Leistung zeigen können, was sie ja im Fall von Bayern sogar in der Nati zeigen, aber nicht beim CLub.

Außerdem siehst du ja wie toll schon ein FCB mit verletzungen umgeht. ohne Ribery und RObben geht bei denen auch nix. di sind einfach viel zu abhänggíg von denen.

Also Mainz wird sich sicher nicht ewig da oben halten können, doch der BVB ist seit 3 Ajhren nun da im oberen Drittel, sie können es diese Saison schaffen, trotzdem viel zu früh um darüber zu diskutieren!

 

[dagobert50gold]

Der 8. Spieltag:

Köln - Dortmund
Köln mit einem guten Spiel. Bis kurz vor Schluss stand es 1:1, in der Nachspielzeit noch der Treffer für Dortmund.
Endstand: 1:2

FC Bayern - Hannover
Anfangs taten sich die Bayern schwer, später dann doch dank Gomez der sichere Sieg.
Endstand: 3:0

Schalke 04 - Stuttgart
Beide hätten dringend einen Sieg gebraucht, um von den Abstiegsrängen wegzokommen. Stuttgart mit der Führung, Schalke mit mehr Chancen, Ausgleich. Dasselbe dann in der zweiten Halbzeit. Stuttgart hätte aber eigentlich siegen müssen. Ein (regelkonformes) Tor wurde aber nicht anerkannt.
Endstand: 2:2

Bremen - Freiburg
Bremen die bessere Mannschaft mit mehr Chancen.
Endstand: 2:1

Mainz - Hamburg
Hier stand es lange 0:0. Mainz wollte den Rekord mit 8 Siegen am Saisonanfang. Sie hatten lange die Chance, am 8. Spieltag zumindest 22 Punkte zu holen, auch ein neuer Rekord. Der HSV aber mit besseren Aktionen und den Siegtor.
Endstand: 0:1

St. Pauli - Nürnberg
St. Pauli wollte den ersten Heimsieg der Saison. St. Pauli ging in Führung, kurz darauf glich Nürnberg aus. Gleich darauf ging St. Pauli wieder in Führung, kurz darauf glich Nürnberg wieder aus. Später konnte St. Pauli wieder ein Führungstor erzielen. Die Führung blieb.
Endstand: 3:2

Wolfsburg - Leverkusen
Die ersten 70 Minuten Wolfsburg klar die bessere Mannschaft. Dann wurde bei Leverkusen Rolfes eingewechselt. Er schoss zwei Tore und holte einen Elfmeter raus. Dank ihm konnte Leverkusen das Spiel drehen.
Endstand: 2:3

Kaiserslautern - Frankfurt
Im Derby will der FCK nach fünf Spielen ohne Sieg wieder drei Punkte holen. Das Spiel beginnt um 15:30 Uhr.

Hoffenheim - Gladbach
Auch hier der Gastgeber mit Erwartungen: Hoffenheim hat die Chance, wieder einige Plätze in der Tabelle gutzumachen. Anpfiff der Partie ist um 17:30 Uhr.

 

[Mike Lowrey]

@getexact
Die können auch wie Leverkusen kurz vor Schluss noch richtig abgehängt werden.

Da du übergebührendes Feiern des BVB in den letzten Diskussionen durchgängig vollzogen hast und jegliche Zurückhaltung dabei vermissen lässt ist eine sachliche Diskussion unmöglich.

Fakt ist aktuell ist der 8. Spieltag vergangen und der aktuelle Abstand von den großen Vereinen mag auf den ersten Blick mit 10 Punkten hoch sein, im Vergleich zu anderen Verfolgungsjagden in den vorherigen Spielzeiten ist es jedoch lächerlich von "großer" Überlegenheit einzelner Vereine zu sprechen.

Und Bayern ist wohl das beste Beispiel dafür wie so etwas unwahrscheinliches wie der Verlust von 4 Mittelfeldspielern mal ebenso eintritt.

 

[getexact]

Hey manchmal versteh ich nicht was hier im Forum los ist.
Natürlich hab ich mich gefreut, dass Dortmund gewonnen hat, und natürlich hab ich mich über Podi geärgert - das tun übrigens sehr viele, nicht nur ich, auch Presse und Co. hielten sein Verhalten für gelinde gesagt Asozial.

Darüber hinaus versuche ich glaube ich die ganze Zeit sachlich über die jetzige Situation zu diskutieren. oder was ist an meinem Text nun sooo unsachlich?

ich weiß selber, das man jetzt noch garnicht drüber dikutieren muss, wer meister wird und wer nicht. Habe ich in meinem letzten Satz auch geschrieben, also komm mal runter.

ich bin der letzte mit dem man nicht vernünftig diskutieren kann, das lass ich mir leider nicht unterstellen.

 

[KL0k]

wie genervt die bayernfraktion hier reagiert, wennse mal ne schlechte phase abliefern

 

[AeS]

die Situation, mit der Mannschaften wie Bayern und Bremen quasi seit Saisonbeginn umgehen müssen.

Die Verfolger der Bayern waren in den letzten Jahren immer in der Situation, welche bei Bayern jetzt eingetreten ist(schau dir mal die Miesere z.B. bei Dortmund, Bremen, HSV in den letzten Jahren an, die haben alle nicht so gejammert wie die Bayern jetzt), jedoch wird seit Van Gaal der Erfolg an den Spielern die Fehlen und nicht an den Spielern die da sind fest gemacht.

Und dieses ganze WM gefasel ist Schwachsinn, ein Özil und ein Kedhira, spielen grundsolide bis herausragend, auch außerhalb der Nationalmannschaft, Madrid, Barcelona, die Mailänder Vereine, Chelsea, Arsenal und United spielen alle nicht so unterirdisch wie Bremen, Bayern, Schalke und Stuttgart.

Hat was mit Charakter zu tun, die Fehler und Probleme nicht wo anders, sondern vielleicht bei sich zu suchen, aber das haben Vereine wie Bayern gezeigt können sie einfach nicht.

 

[Liara T'Soni]

Klar tut den auch richtig weh. Ich finde es aber gut, die haben eh schon lange genug auf ihrem hohen Ross geritten. Dortmund hat zum Start eine richtig gut Glückssträhne oder was ist bei den zur Zeit los ? Stuttgart spielt wirklich schlecht, das hat man schon vor dem Bundesliga Start gesehen wie die sich gegen Ramenskoje abgemüht haben. Schalke ist auch bitter, holen sich einen Superstar wie Raul und schaffen gerade mal ein Sieg in 8 Spielen.

 

[KL0k]

hätte magath nicht die komplette defensive auseinandergenommen und verschachert, wären die auch nicht im tabellenkeller.

 

[Mike Lowrey]

hielten sein Verhalten für gelinde gesagt Asozial.

Ja und? Habe ich etwas anderes gesagt? Ich gehe nur nicht mit zwei unterschiedlichen Moralvorstellungen an das Thema - was besonders einfach ist weil mir sowohl Köln als auch Dortmund egal sind.

Das die Medien Sahin daraufhin feiern und seine Provokation besser machen ist erbärmlich und nicht was man als persönliche Ausrede missbrauchen kann.

Darüber hinaus versuche ich glaube ich die ganze Zeit sachlich über die jetzige Situation zu diskutieren.

Sachlich? Du hast einzig und allein über Podolski vermeintliche Dummheit und sein schelchtes Image hergezogen.
Weiterhin scheint dir nicht bewusst zu sein, dass du jedem Verein Mängel zuweist aber jeglichen Aufruf zur Zurückhaltung beim Feiern des BVB(was ich dir gerne zugestehe...) eher als Ansporn nutzt, noch mehr davon zu erzählen wie toll der BVB alles und jeden ersetzen könnte.

Habe ich in meinem letzten Satz auch geschrieben, also komm mal runter.

Ja, habe ich gelesen, ich habe aber auch gelesen das du ebenfalls bei der letzten Diskussion genau nach dem du alles geschrieben hast, was du sagen wolltest, die Diskussion scheinbar beenden willst.
(https://www.computerbase.de/forum/t...beitrag-beachten.681393/page-508#post-8648505 Letzte Zeile)
Aber so macht man sich das Diskutieren natürlich leicht.

ich bin der letzte mit dem man nicht vernünftig diskutieren kann, das lass ich mir leider nicht unterstellen.

Ich zitiere einfach mal ein paar Sätze, die deine "Sachlichkeit" unterstreichen.

Er ist einfach ein überhebliches Stück ****** geworden.

jedes mal sieht man sein hämischen Lachen.

hoffentlich weg aus Deutschland. kann von mir aus in Dubai sein Geld verdienen.

Der könnte noch ichtmal nen Hartz 4 Antrag ausfüllen, so ein Leuchte ist Poldi. schlimm, echt schlimm sowas.

 

[getexact]

erfolg hat nie was mit pech oder Glück zu tun, sondern mit harter Arbeit. In Dortmund und Mainz iwrd seit jahren toll gearbeitet. dagegen sind mannschaften wie bayern langsam satt und überheblich nach dem letztjährigen Erfolg.
Bremen geht langsam mit ihren alten Leuten wie frings die Puste aus. Özil zu verkaufen war ein Fehler. Stuttgart brauch wohl alle paaar Monate nen nueen Trianer, damit die sich mal wieder anstrengen, zeugt auch von nicht vorhandenen Charakter der Mannschaft, Schalke besteht aus einer zusammengewürfelten Mannschaft die schnellen Erfolg bringen soll, ohne Konzept und langjährige Strategie. diese Strategie kommt langsam bei Dormtund zu tragen auch Leverkusen arbeitet gut und behält den Kern der Mannschaft, baut junge leute auf.

das wird sich hoffenlich durchsetzen. alternde Stars haben ausgedient, ich will junges hungrige Spieler sehen, mit denen man sich identifizieren kann, und keine Stars, die ihren Zenit überschritten haben und nochmal eben ein paar Mios in die Taschen fließen lassen wollen.

@ Mike:

gut, dass du nun meine Sachen hier darstellst, ist dir gelungen. Trotzdem habe ich ein Recht meinen Unmut zu äßern. Das das kurz nach einem Spiel war und man natürlich emotional war, ist auch klar, so ein Verhalten regt mich einfach auf, und daraug kann ich leider nur mit Verachtung reagieren.

Ich habe mir nunmal meine Meiung über Poldi gebildet, die nicht positiv ist. Das Thema ist nun aber gegessen, und dass du trotzdem mir jetzt unterstellen willst, dass ich nicht sachlich diskutieren kann, zeigt wie stur du doch sein kannst. anstatt DU mal jetzt ruhe gibst, machst du weiter und willst mir irgendwas unter die Nase reiben.

Du hast jetzt 4 Zitate von meinen jetzt mittlerweile 1400 Beiträgen gezeigt und willst beurteilen können, dass man miit mir nicht vernünftig reden kann^^

ok, bitte.

 

[Ratterkiste]

Mal weg von der angeheizten Debatte um Poldi zu einem anderem Thema - Korruption bei der FIFA sollte sich das bewahrheiten seh ich ziemlich schwarz für Transparenz und Glaubwürdigkeit in diesem Verband. Bin mal gespannt, wie tief die Abgründe sein werden die sich in der Zukunft eventuell noch auftun.

 

[Warhorstl]

Seh ich anders. Bei Dortmund fehlen größen wie Kehl, Zidan schon seit monaten. dazu Dede als Backup für Schmelzer. Es gibt noch weitere verletzte bei Dortmund. WEnn ein Hummels verletzt ist, dann kommt ein Santana rein, der richtig gut ist. Dass ebide IV ausfallen kann natürlich sein, ist aber unwahrscheinlich. Im mittelfeld hat Dortmund viele gute. Wie gesagt Zidan kommt noch, Hajnal, Feulner usw lauern, wenn man ein Kagawa verletzt ist. ein Götze auf der Bank, Lewandowski auf der Bank, der einen Barrios sicher gut ersetzen kann. das hat er in seinen kurzeinsätzen gezeigt.

Ohne Kehl spielt Dortmund doch eh immer besser, ist das gleiche wie bei Leverkusen mit Ballack. Zidan ist jetzt auch nicht gerade der Spieler, der Spiele herumreißen kann, geschweige denn sicher Chancen verwerten kann und wenn ein Back-Up wie Dede fehlt, ist das schon sehr schlimm für den mannschaftlichen Zusammenhalt.

Dortmund hat im Moment Erfolg, ja! Dortmund spielt momentan mit dem Besten, das ihr Kader hergibt, auch ja! Wenn Spieler wie Kagawa, Hummels und Sahin mal gleichzeitig wegfallen, dann hat Dortmund die Chance, zu beweisen, dass sie auch Ausfälle kompensieren können. Momentan lässt sich nur standardmäßig das Gegenteil behaupten, weil es statistisch gesehen nur sehr bedingt möglich ist.

 

[getexact]

Stimmt schon, dass der Kehl uns nicht so sehr fehlt wie zunächst vermutet. der Bender macht seinen Job tadellos.
WOllte auch nur aufzeigen, dass dort auch noch viel Potenzial auf der bank hockt. Ein zidan vermisst man schon, der hat vor seinem Kreuzbandriss ne super Saison gespielt. denke, wenn man einfach die ALternativen hat, dann ist das schon ne gut sache. Zur zeit sind natürlich alle am Borad, die wichtig und gut sind, das ist wahr. einen Sahin wird man wohl auch nicht so wirklich gut ersetzen können, das stimmt auch.

Wie gesagt lässt sich schwer sagen, wie die Mannschaft dann reagiert, wenn man ein paar leistungsträger fehlen, aber darüber kann man sich unterhalten, wenns so weit ist.

dortmund spielt gut zur Zeit, aber ob sie das so halten können wird man sehen müssen, denke auch als außenstehnder nicht BVB fan, ist die Mannschaft zur zeit einfach sehr symphatisch. die jungs rennen echt bis zum umfallen.

trotzdem denke ich, dass bis zur Winterpause, sich die Tabelle wieder noramlisieren wird. Wenn man mal sieht, dass bayern grad mal 4 Punkte von platz 3 weg ist. das sind 2 Spiele. das ist nix. also echt verfrüht um da was vorher zu sagen.

Stand heute ist: Dortmund spielt seit jahren konstant im oberen drittel, konnte sich immer weiter steigern und scheinen fußballerisch und mental nochmal zugelegt zu haben. ich denke es bleibt schwer Dortmund auseinander zu nehmen.

 

[ShaÐe45]

Außerdem siehst du ja wie toll schon ein FCB mit verletzungen umgeht. ohne Ribery und RObben geht bei denen auch nix. di sind einfach viel zu abhänggíg von denen.

In der BuLi noch absolut nichts verloren, in der CL 2 Spiele - 2 Siege und auch noch im DFB Pokal dabei. Ich finde die kommen ganz gut ohne die beiden zurecht. Man sollte sich lieber mal fragen, wo die stehen, wenn die wieder dabei sind.

Klar spielen die nicht so schön, aber es reicht immer noch um mitzuhalten, auch ohne die beiden Topstars.

 

[getexact]

Also das ist ja mal eine Verharmlosung^^
War ich der einzige, der was von Krise ghört hat, sogar die großen Bosse haben geschmimpft.
Also, dass sie gestern gegen Hannover gewonnen haben ist ja ganz nett, aber das was Bayern bis jetzt gezeigt hat, ist einfach nicht gut. klar haben die noch nichts verloren, aber gut ist das doch nicht. Du musst mal sehen wen die alles auf der bank und im KAder haben. selbst ohne RObbery müssen die normalerweise viel weiter oben stehen, als sie das jetzt tun.

Man muss erstmal abwarten, was passiert wenn die wieder dabei sind. Ribery ist nicht mehr in der Form, die er mal in der ersten Saison hatt, Robben hat die Saison seines Lebens gespielt letztes Jahr. das zu wiederholen muss er erst noch beweisen. Großes Problem wird ihre Abhängigkeit sein, und die für mich grottige Abwehr.

Zwar noch nicht so viele Gegentore bekommen, aber das liegt wohl eher an dem Fakt, dass die ca. 70% Ballbesitz haben und daher kaum Chancen zulassen, wenn dann aber mal eine Mannschaft ordentlich dazwsichen ging, haben sie verloren (Mainz, Kaiserslautern BVB)

Für ich machts grad kaum sinn über die Zukunft zu reden. Bayern zu schlecht im Moment, genauso wie Bremen, Schalke und Co.

Trotzdem sollte man sowas auch nicht runterreden. Schalke wird viel Kraft brauchen um da unten raus zu kommen, genau wie Stuttgart. Bayern wird sich noch finden müssen, man merkt aber, dass der Willen und die Leidenschaft nicht mehr so vorahnden ist wie letzte Saison.

Auch muss man zugeben, dass Bayern in der CL nicht gerade hochkaräter hatte^^

Rom ist kein Gegner mehr, Basel ist jetzt auch kein TOP CLub. Also abwarten wie sie sich gegen Top mannschaften präsentieren.

Nächste WOche gegen Hamburg können sie es beweisen. wirds da eine Niederlage geben, ist schonwieder Feuer unterm Dach, glaubt mir.

 

[ShaÐe45]

Das Problem bei Bayern ist doch die Chancenauswertung...wäre die wie letzte Saison, wären die Spiele gegen Dortmund, Mainz und Lautern nicht verloren gegangen und man stünde jetzt deutlich weiter oben.

 

[FastFood]

Hi,

ging mir schon den ganzen Tag durch den Kopf.

Welche Eigenschaften (außer Fußball spielen können) muß ein Fußballer, der als "Superstar" bezeichnet werden soll für euch haben?

 

[AeS]

Hätte, wäre, wenn.
Wären die anderen Teams in Bayerns Meisterjahren weniger vom Pech verfolgt gewesen und wären besser mit ihren Chancen umgegangen, wäre Bayern jetzt nicht Rekordmeister.
Also wenn wir das Spiel im Konjunktiv aufziehen, dann ist natürlich jeder Titel, jeder Mannschaft usw. kritisch zu sehen.

 

[getexact]

Aber mit hätte kann man nich argumentieren. Gegen Wolfsburg hätten sie nach Chancen inner 2 HZ auch verlieren können, haben inner letzten Minute das Tor geschossen. das selbe in Hoffenheim. Hätten sie das nicht in den letzten minuten gewonnen, dann HÄTTEN sie nun sogar 4 Punkte weniger.

Das Problem ist immer, dass die Alibis benutzen um diese "Krise" schön zu reden. Erst wars die WM, dann die Cahncenverwertung jetzt, dann die vielen Verletzten. Das will halt Van Gaal verbreiten ohne die wirklichen Fehler anzusprechen. Fehlende Konkurrenz, da keine Neuverpflichungen getätig wurden, obwohl man wusste, das Robben lange fehlen würde, die Abwehr nicht grad die sicherste ist usw.

Wenn man sieht wie die Bayern in der Nati spielen, dann muss man wohl denken, dass sie nichtmehr alles geben, zumindest beim FCB nichtmehr.

 

[ShaÐe45]

Klar hätte es auch in die andere Richtung laufen können, aber es hängt sicher nicht nur am Fehlen von Ribery und Robben. Auch ohne die beiden hat Bayern viele gute Spiele gezeigt (letzte Saison).

Speziell ohne Ribery, der ja seiner Form sowieso hinterherläuft. Deshalb finde ich das "bei denen geht ohne die beiden nix" etwas übertrieben.

Im Gegensatz zu anderen Mannschaften ist man nämlich noch in allen 3 Wettbewerben dabei und das trotz der meisten Abstellungen bei der WM und mehreren Langzeitverletzten Leistungsträgern.

Was reisst Barca denn bitte ohne Xavi, Messi und Iniesta? Oder ManU ohne Ronaldo und Rooney. Momentan nicht mal mit (zumindest Rooney) denen besonders viel...