Fußball-Stammtisch (2011) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)

[KL0k]

kommt stark auf den preis an - sollte der wirklich zu so nem spottpreis zu haben sein wie es gerüchteweise rumging, wäre nerlinger schön blöd, wenn er den deal nich einpackt.

 

[Exar_Kun]

Glaub ich trotzdem nicht dass er kommt. Dann hätte man doch das Problem, dass von Gomez/Müller/Ribery/Robben einer passen müsste. Dahinter ist Schweinsteiger außerhalb jeglichen Leistungsprinzips gesetzt und für die 6 hat man entweder Gustavo oder Tymoschuk.

War Kaka nicht außerdem ständig verletzt?

 

[Buttermilk-95]

aber kaka ist wenn er fit ist in meinen augen nochma ne andere Liga wie ein Tymoschuck oder Gustavo!

 

[DasWams]

Kaka ist doch überhaupt kein 6er, daher ist der Vergleich mit Tymo bzw Gustavo vollkommen überflüssig.
Der spielt dort wo jetzt bei Real Özil spielt, wenn man ihn überhaupt loswerden möchte, dann wahrscheinlich weil Mourinho Özil stärker einschätzt. Kaka spielt also hinter den/der Spitzen/Spitze. Da haben wir aber mit Kroos einen der die gleiche Rolle wie ein Kaka übernehmen kann bzw. einen Müller, der dann den Halbstürmer gibt. Müller ist auch gesetzt auf dieser Position.
Halte es daher für äußerst unrealistisch das ein Kaka kommt, sollten die 11 Mio stimmen, die hier irgendwo standen, dann geht der eher zurück nach Brasilien.

 

[xStram]

Ich könnte mir Kaká sehr gut bei den Bayern vorstellen, er ist wirklich nicht zu alt. Und der FCB hat eine enorm gute medizinische Abteilung, da wird der gute Mann schon aufgepeppelt. Platz ist auf dem Spielfeld immer für so einen guten Spieler, irgendein anderer ist immer mal verletzt oder man wechselt zur HZ. Und man könnte dann doch auch noch Tymo verkaufen, man hat genügend, die da genau so gut spielen können.

Kaká ist auch schon ans auf-der-Bank-Sitzen gewohnt, der würde da auch wenig Unruhe reinbringen sondern im Gegenteil für mehr Engagement bei Leuten wie Robben sorgen, den man auch mal geschmeidig auf der Bank schmoren lassen könnte.

Geld genug hat der FCB, bis 15mio wären imo i.O. solange der Gehalt nicht total überzogen ausfällt

 

[KL0k]

zumal man nicht den mehrwert vergessen darf, den so ein kaka für jungtalente darstellt. wenn man im training ständig mit oder gegen so jemanden spielt, spornt das a) enorm an und b) kann man sich da vielleicht was abschauen.

 

[ceem]

Einige hier unterschätzen wie stark Kaka wirklich ist. Mag sein das er in letzter Zeit häufiger verletzt war, aber wenn er fit ist dann zeigt sich seine Klasse schon, wovon auch ein Müller noch lernen kann.

 

[estre]

Was habt ihr aufeinmal alle mit Kaka, gibt es dazu ein Transfergerücht ? ^^
Kaka ist, trotz, dass ich sagen würde, dass er Bayern nicht weiterhelfen könnte, aufgrund der eigenen Allüren immernoch ein Spieler der niemals in die Bundesliga wechseln würde, alleine schon wegen der Gehaltsforderungen.

Da würde ich das GEld lieber in einen jüngeren Spieler investieren, Kaka bringt mMn einfach nicht mehr die Leistung wie 2007, zumindest wäre das Risiko viel zu groß ....

 

[Mike Lowrey]

Wenn er die Leistungen noch bringen würde, wären 11 Millionen auch ein schlechter Witz... Insofern ist bei 11 Millionen das Risiko relativ gering, Pranjic hat auch nur 2 Millionen weniger gekostet ebenso Breno...

 

[xStram]

Nicht zu verachten sind auch Trikot Mehrverkäufe, dann laufen se in Spanien nicht mehr nur mit Schalke Trikots herum.

 

[AeS]

Es wäre nur von Nutzen wenn die Bundesliga zum Auffanglager für ausgediente Weltstars wird, wenn sich das auch positiv und vor allem in den internationalen Wettbewerben bemerkbar macht.
Obwohl für eine der stärksten Ligen haben kriegen wir recht wenig Beachtung, das zeigt auch die Wertschätzung der Spieler die lieber in England oder Spanien kicken.

Größtes Manko ist wohl, das sich Fußballer ihren Wertverlust und ihren eigenen Wert für eine Mannschaft oft falsch einschätzen, so kommen Gehaltsforderungen welche nicht mehr dem spielerischen Status Quo entsprechen.

Kaka wäre natürlich trotzdem geil, für mich fit immer noch einer der besten Spieler der Welt, ich mag ihn und seine Spielweise.
In der Bundesliga schön zu sehen.

Aber selbst einem FCB fehlt ein bisschen das Prestige, dann gehen solle Spieler eher nach Italien und diese Liga kann man bis auf die Mailänder Vereine eigentlich in der Pfeiffe rauchen.(ganz subjektiv gesprochen)

 

[Marcel^]

International hat die Liga im Moment auch nicht so viel zu bieten. Bayern wird wieder weit kommen, aber sonst?

Dortmund muss sich erstmal beweisen, für Leverkusen wirds ebenso schwer. Hannover wird wohl nicht allzu viel reißen und Mainz hat längst gezeigt wie mans nicht macht.

In Italien rüstet Juve wieder stark auf, somit sind dort bald annähernd 3 Vereine annähernd auf FCB Niveau.

 

[getexact]

Naja erstmal abwarten ne. bisher ist von einem Kaka nix zu hören.
Dass es in Italien 3 Vereine gibt, die in Europa mithalten können, finde ich nicht so. Juve muss erstmal in die Spur kommen, abgesehen davon haben alle 3 Clubs horrende Schulden, das wird denen früher oder später alles auf die Füße fallen. Topspieler und angebliche "Weltklasse" Spieler passen nicht in die Bundesliga, dort will man nun kaum mehr Spieler wie Diego sehen, die Mio. verdienen und sich divenhaft präsentieren. man will autenzität und Wiedererkennungswert, deshalb finde ich es nicht tragisch, dass wirkliche Weltstars in der Bundesliga nicht zu finden sind. Bayern ist den Beweis noch schuldig als alleiniger Club in europa mithalten zu können. siehe letztes Jahr. sie haben natürlich den Vorteil, dass sie schwächere Teams zugelost bekommen, und somit höhrere Chancen haben weiter zu kommen als Dortmund und Leverkusen, da diese aller Voraussicht nach 2 Brocken zugelost bekommen.

Dennoch würde ich abwarten. Ich denke, wenn Leverkusen, Bayern und Dortmund alles raushauen, dann sehen wir evtl. nach langer Zeit mal wieder 3 Clubs die Gruppenphase überleben.
Dazu Schalke inner EL, Mainz und auch Hannover, die gegen Sevilla aller Wahrscheinlichkeit nach wohl auch nicht weiterkommen werden.
bleiben also 4 Clubs. ist nicht gerade viel.

 

[KL0k]

apropos italien und fcb - breno soll laut fussballtransfers.com derzeit bei nem italienischen team auf dem zettel stehen: http://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/fc-bayern-lazio-schielt-nach-breno_22046

und ich hab heute ne aussage von nerlinger gelesen, das er ne debatte angezettelt haben soll bzgl der spielweise der bayern. das man entschlossener auftreten müsse und tore auch mal erzwingen müsse. ich kann seine herangehensweise schon irgendwo nachvollziehen. immerhin is er aus ner ära wo genau das praktiziert wurde beim FCB, teilweise mit seiner brechstange oder auch mal per distanzschuss.
allerdings frage ich mich zur zeit, ob er auch das kreativspielmanko wahr nimmt.

PS: und da sich n dortmunder hier grad zu wort meldet - noch was interessantes: die spanische presse wird jetzt schon ungeduldig mit sahin und das nur aus dem grund, das er immernoch nicht auflaufen kann, weil er immernoch an seinem innenbandriss rumlaboriert. bin mal gespannt wie schnell sie (die medien) ihn zum teufel jagen, sollte er noch länger verletzt bleiben.

 

[Warhorstl]

Edit: Denkt euch diesen Beitrag zum vollen Verständnis zwei Beiträge früher, ich brauch immer ne Zeit zum Tippen ^^

Genau das ist mir auch gerade durch den Kopf gegangen. Als Spieler, der in Spanien bei Real die hitzigen Duelle mit Barcelona gewohnt ist und auch schon in Italien die Meisterschaftskämpfe zwischen den drei Topteams erlebt hat, wird man wohl weniger zu Bayern in die Bundesliga wechseln, wo man dann die Einstellung hat: "Toll, ich spiel bei Bayern, aber gegen wen spiel ich eigentlich?" So ist der internationale Blick auf die Bundesliga, da ist Bayern und dann kommt das Niemandsland gegen das man Woche um Woche spielt.
Bei dieser Ansicht fehlt natürlich jede Motivation, überhaupt in die Bundeliga wechseln zu wollen, wenn man in Italien und Spanien schon war und sich nach etwas anderem sehnt, bleibt da auch nur noch England. Der Großteil der Topspieler wechselt ja nicht grundlos nur zwischen diesen drei Ligen hin und her.
Den einzigen Anreiz, den wir momentan bieten, ist, dass bei uns die Gehälter auch auf dem Konto ankommen

Ich wette, dass 50% der Bundesliga-Torhüter gleich gut wie oder besser als der arme Vogel sind, den England nächstes Jahr zur EM schicken wird

Mit Joe Hart haben die doch mittlerweile einen ganz ordentlichen Keeper. Das Problem für England ist halt, dass in der Premier League hauptsächlich ausländische Torwärte zwischend en Pfosten stehen. Ich habe mich gerade mal auf tm.de durchgeklickt, an englischen Stammtorhütern gibt es 6, die bis auf bei Hart alle bei den schlechteren Teams spielen, dazu 4 Zweite und 6 Dritte. Das sind schon äußerst schlechte Bedingungen.

Nicht zu verachten sind auch Trikot Mehrverkäufe, dann laufen se in Spanien nicht mehr nur mit Schalke Trikots herum.

Da besteht zwischen Raul, der quasi so etwas wie ein spanischer Volksheld ist, und Kaka, der erstens Brasilianer, zweitens nicht gerade der Publikumsliebling bei Real und drittens erst 2 Jahre in Spanien spielt, aber schon ein sehr großer Unterschied. Außerdem wurde er aus der brasilianischen Nationalelf aussortiert und in der Bevölkerung sind sie alle absolut jugendgeil, sodass auch in Brasilien nur wenige Kakafans leben dürften. Die meisten Trikotkäufe würde er wahrscheinlich sogar noch aufgrund seiner langen Zeit beim AC Milan in Italien verursachen, von Deutschland einmal abgesehen.

 

[andiac]

Wenn die Spieler im Ausland so über den deutschen Liga-Fußball denken, ignorieren sie aber was. Denn nicht nur Bayern hat international für Furore gesorgt. Auch Dortmund hat die CL schon gewonnen. Und Schalke war kürzlich sogar noch im Halbfinale. Hinzu kommt noch Werder Bremen, dass auch schon oft für tolle Spiele gesorgt hat.
Also ganz so düster sieht es auch nicht aus.


Edit: Das Spiel am Sonntag zwischen Bayern und Gladbach hat einen einsamen Rekordwert bei den Einschaltquoten erreicht.
http://www.satundkabel.de/index.php...-spiel-sehen-bei-sky-124-millionen-zuschauer-

 

[Ylem]

Außerdem haben die älteren SPieler hier noch mal die Chance, international auf europäischem Niveau zu spielen, was man von Dhubai, Qatar etc. nicht behaupten kann.

Bei Kaka mit dem Alter zu argumentieren, ist natürlich Blödsinn. Das kann man machen, wenn einer 35 ist, aber nicht bei 29. Ribery ist wie alt? Richtig, 28 und wie Kaka dauerverletzt. Der einzige Unterschied ist, dass Ribery wenigstens ein paar mal pro Saison aufläuft.

 

[desmond.]

In Italien rüstet Juve wieder stark auf, somit sind dort bald annähernd 3 Vereine annähernd auf FCB Niveau.

Wie immer nur möglich durch einen Kredit von über 70 Mio.
Bin gespannt wann das mal aufhört.

 

[KL0k]

zumal inter sneijder verkaufen will, die frage ist nur ob man city oder united.
wer hingegen richtig dick kohle raushaut ist paris saint german. sollte der nächste spieler unterschreiben, liegt deren investition bei ca. 110mio euro. (die scheinen wohl mit aller macht die 90er jahre zurückholen zu wollen)

 

[Ark'Shell]

Tjo, wenn halt so ein paar arabische Scheiks das Scheckheft zücken geht es richtig rund.
Bin ja mal gespannt ob sowas durch das so genannte "financial fair-play" in den nächsten Jahren zurückgedrängt wird, oder ob alles beim alten bleibt. In der Causa ManCity und ihren hochgradig verdächtigen neuen Sponsorenverträge hat man ja bisher nicht gehört das da etwas passieren solle...

Das wir in Deutschland weniger Weltstars haben liegt an 2 Dingen. Zum Einen verdienen die anderswo deutlich mehr. Nach dem in den Staaten nach und nach die Steuervergünstigungen für Fußballergehälter abgeschafft wurden nähern sich da aber die Niveaus weiter an. Trotzdem kann bei den Spitzengehältern nur Bayern mithalten wenn anderswo Milliardäre immer wieder dicke Geldsäcke reinschaufeln oder die Clubs sich verschulden das gewisse Ligen gefühlt mehr Verbindlichkeiten haben als die Staaten in denen sie angesiedelt sind.
Da brauch mir auch keiner mit Namen und Erfolgen kommen. Wenn man das Transferverhalten der Topspieler sieht ... so geht die absolute Mehrheit einfach nur dahin wo das meiste Geld zu verdienen ist.

Von daher braucht mir auch keiner mit den sportlich attraktiveren Ligen kommen. In den großen Ligen gibt es doch 2-3 gute Vereine und dann noch maximal 3-4 ordentliche Vereine. Der Rest ist Laufkundschaft! Sonst würden in diesen Ligen nicht jedes Jahr die immer selben Vereine in den stets gleichen Reihenfolgen in der Tabelle stehen (mal von vereinzelten Ausreißern abgesehen).
Wo da der sportliche Anreiz ist wenn man 3 mal in der Saison gegen nen international anerkannten Verein spielt und sonst nur 0815, das würde mich mal interessieren. 3 Namen und ein bisschen Füllstoff bietet sogar die niederländische Liga.
Nene, da ist mir eine Liga ohne Stars und dafür mit Spannung. In der immer jede Mannschaft jeden schlagen kann. In der Dortmund Jahre im Mittelmaß dümplet um dann plötzlich die Nr.1 zu sein. In der ein hannoveraner Abstiegskandidat der Vorsaison mal eben so um die CL Plätze mitkämpft und in dem Bayern nach einem 3. Platz mal 40+ Mio rauskloppt um vorwärts zu kommen und sich trotzdem nicht sicher sein kann das diese Saison besser wird. Das ist mir dann 1000 mal lieber als ganz viele Weltstars bei nur 2-3 Vereinen in unserer Liga!

Der zweite Grund weiso wir weniger Weltstars haben ist ganz einfach der das bei uns erst 20 Jahre über die Leistungen diskutiert wird bevor man so ein Prädikat rausgibt! Hierzulande wird Jahre diskutiert ob jemand dann am Ende seiner Laufbahn nach 10 Jahren auf Top-Niveau wirklich ein Weltstar ist. In anderen Ligen macht einer ne gute Saison und wird hochgeputscht und gehyptet und dann ist der nen Weltstar und fertig.
Da werden keine 10 Spitzenspielzeiten verlangt. Da muss man sich nur mal die Weltstars der letzten 10 Jahre anschauen und mal gucken wie viele wirklich gute Saison die hatten und ob das dann zu dem Ruhm passt den die geerntet haben.
Auch habe ich hier so Eindruck das ein Topstar immer aus dem Ausland hier her wechseln muss. Einer der hier hochkommt, hat aus genau aus diesen gerade genannten Gründen immer das Problem das er nie als wirklicher Spieler von Weltformat wahrgenommen wird.
Ich will hier nicht dafür Partei ergreifen das man jemanden nach 5 guten Spielen zum Spitzenstar erklärt sondern bin einfach nur der Meinung das das mit den Topstars einfach etwas relativiert werden muss.