Fußballstammtisch 2015 Teil I (1. Beitrag beachten)

Umfrage zu den Absteigern oder zum Meister der Saison 15/16

  • Absteiger

    Stimmen: 19 73,1%
  • Meister

    Stimmen: 7 26,9%

  • Umfrageteilnehmer
    26
  • Umfrage geschlossen .
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

KTelwood schrieb:
Ich meinte:

Man könnte ja auch die TV-Einnahmen gerecht auf alle Vereine aufteilen, quasi Bundesliga Sozialismus. Oder eben nicht so kopflastig.
Dazu noch eine Sperre für die Verpflichtung von Spielern aus der Liga-konkurrenz (keiner der in der Letzen Spielzeit auf 2 Plätze rangekommen ist)
Anders wird man die Marktbeherrschende Stellung vom FCB nicht brechen. Oder man muss eben die FCB Bayern München AG zerschlagen.

Der gesamten Liga MEEEHR Geld geben bringt ja auch nix. Dann bezahlt man eben bewusst zuviel für Spieler wie in England, aber Bayern könnte trotzdem jedes Gehalt noch überbieten.

21 Millionen Gehalt für Wayne Rooney, was bringt das wenn sich Freiburg sowas leisten könnte?

Dafür die Sportschau weg? PFF.


Am besten findet man sich eben mit dem Vorsprung ab den Bayern sich erarbeitet hat, gönnt anderen Vereinen hin und wieder ne Tolle Saison mit eventueller Meisterschaft und gut ist.
Das eigentlich keiner mehr Bock zu haben scheint gegen Bayern zu spielen finde ich recht unterhaltsam :D Schalke hat immerhin diese Saison zweimal unentschieden gespielt.
Schön geredete 0:8 passen zur heutigen Zeit.
Die tv rechte sind doch schon gerecht.


Naja gute nachrichten aus Wolfsburg. Wolfsburg mochte Lukaku fur nächste saison verpflichten und ist bereit 40Million zu bezahlen. Lukaku möchte unbedingt nach Wolfsburg, und der VW konzern ist bereit mehr geld zu Investieren. Die VW Bosse sind überrascht über den Marketingausbruch im Fußball, wollen deshalb noch mehr geld ausgeben.

http://m.101greatgoals.com/blog/transfers/wolfsburg-sign-evertons-romelu-lukaku-33m-mirror/
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

KTelwood schrieb:
Ich meinte:

Man könnte ja auch die TV-Einnahmen gerecht auf alle Vereine aufteilen, quasi Bundesliga Sozialismus. Oder eben nicht so kopflastig.

Eine Verteilung, die vom Ersten bis zum Letzten gerade einmal um den Faktor 2,6 (Quelle: http://fussball-geld.de/fernsehgelder-tabelle/) abweicht ist schon ziemlich "sozial", wenn man mal bedenkt, um wie viel mal größer wohl der Anteil des FCBs im Vergleich zu Paderborn an der Generierung eben dieser Gelder ist. Zweistellig ist der Vergleichsfaktor sicherlich. Irgendwo muss man auch genügend Ansporn lassen, dass die Vereine dafür sorgen, dass die Liga attraktiver wird. Ein einzelner Verein hat ja aktuell schon quasi keinen Ansporn, kräftig zu investieren, da der Erwartungswert auf Mehreinnahmen demgegenüber einfach viel zu klein ist. Sportlich trägt man ohnehin immer ein großes Risiko und wird dann die Champions League nicht direkt erreicht (denn erst dort gibt es die richtig lohnenswerten Einnahmen), hat man für ein Jahr schon mal ein dickes Minus. Da liegt es irgendwie näher, wenig Risiko zu fahren, im Mittelfeld rumzudümpeln und wenn es gut läuft, mal auf die CL zu hoffen. Oder man tätigt eben nur langfristige Investitionen in die Infrastruktur wie z.B. den Ausbau des Stadions, denn die Einnahmen aus Ticketverkäufen liegen weitestgehend in eigener Macht.

KTelwood schrieb:
Dazu noch eine Sperre für die Verpflichtung von Spielern aus der Liga-konkurrenz (keiner der in der Letzen Spielzeit auf 2 Plätze rangekommen ist)

Und das soll was bringen? Scouting wird sicherlich nicht rein auf die eigene Nation beschränkt betrieben. Jeder Verein steht bei der Verpflichtung eines neuen Spielers mit mehreren Vereinen im Wettbewerb. Beispiel FCB: Man macht ein Angebot für einen Spieler (Ablöse plus Gehalt), in dem Ausmaß, was der Spieler für den FCB subjektiv wert ist. Liegt dieses Angebot niedrig (also unter dem, was der Spieler für den abgebenden Verein und der Spieler für sich selbst subjektiv wert ist), werden sich immer noch weitere Interessenten einschalten, bis der abgebende Verein und der Spieler zufrieden sind. Ein Verein gleicher Nationalität hat da nur für den Spieler das Plus, dass er selber mit weniger Umstellungen konfrontiert wird. Demgegenüber haben die gleichnationalen Vereine auch eine höhere Zahlungsbereitschaft, solche Spieler zu verpflichten, da weniger Umstellungen eben auch ein besseres Einfügen ins Team bedeuten. Aus den beiden Gründen ist es nur wahrscheinlicher, dass ein Spieler innerhalb einer Liga wechselt, dass die Ablöse dadurch weniger marktgerecht wird oder ein Wechsel erst durch diese Möglichkeit zustande kommt, ist allerding nur in Einzelfällen ersichtlich als allgemeingültig.

KTelwood schrieb:
Anders wird man die Marktbeherrschende Stellung vom FCB nicht brechen. Oder man muss eben die FCB Bayern München AG zerschlagen.

Die Vorreiterstellung des Besten der eigenen Liga zu brechen, um die eigene Liga nach oben zu pushen, wird nicht funktionieren. Nur weil die Liga dann im Hinblick auf die Meisterschaft spannender wird, wird sie international ja nicht stärker. Stattdessen steht man im internationalen Wettbewerb, der ja vor allem anderen für langfristigen Aufstieg und Fall einer Liga sorgt, nur noch uninteressanter da.
Wer offensichtlich vieles richtig macht, sollte dafür niemals bestraft werden.

KTelwood schrieb:
Der gesamten Liga MEEEHR Geld geben bringt ja auch nix. Dann bezahlt man eben bewusst zuviel für Spieler wie in England, aber Bayern könnte trotzdem jedes Gehalt noch überbieten.

Das würde schon etwas bringen. Die Liga steht wie bereits gesagt, ja nicht nur im Wettbewerb mit sich selbst, sondern auch international. Wenn man Geld zum Locken hat, bleiben auch die Transferströme aus Top-Ligen nicht aus, siehe PSG. Im Inland lässt sich das Geld zunächst natürlich besser investieren, bei den dann steigenden Marktpreisen werden ausländische Spieler dann jedoch durchaus attraktiv.
Die Preise für englische Spieler sind ja auch nur so hoch, da es davon einfach nicht viele auf dem Niveau gibt, das eine Eliteliga fordert, im Gegenzug aber genau solche zu Identifikationszwecken für die Fans benötigt werden, damit diese auch fleißig Fans bleiben und kräftig Trikots kaufen. Wäre das anders, würde man auch in Spanien mal ein paar Engländer spielen sehen.
In Deutschland hätten wir so ein Problem gar nicht, da wir zum einen mehr deutsche Spieler auf hohem Niveau haben, und zum anderen hierzulande sowieso ein weniger ausgeprägtes Nationalbewusstsein vorherrscht.



Bezüglich Dortmund:
Ich schaue mir die ja nie an, da ich deren Spielstil noch nie mochte und die aktuell ja zudem meistens auch noch besonders schlecht spielen. Aber war es wirklich so wie whoscored meldet, das den 3 Treffern von Juve gleich 4 direkte Fehler von Dortmundern vorausgingen?
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Warhorstl schrieb:
Bezüglich Dortmund:
Ich schaue mir die ja nie an, da ich deren Spielstil noch nie mochte und die aktuell ja zudem meistens auch noch besonders schlecht spielen. Aber war es wirklich so wie whoscored meldet, das den 3 Treffern von Juve gleich 4 direkte Fehler von Dortmundern vorausgingen?

Komm schon, den damaligen "Vollgasfussball" konntest du sicherlich auch nicht widerstehen.
Die Fehler waren u.a. durch Subotic verschuldet, wie er auch selbst zugegeben hat:

"...Ich mache mir bei allen Gegentoren heute einen Vorwurf. Bei keinem der Tore habe ich perfekt reagiert. Aber wir verlieren als Mannschaft, und von der Mannschaft war das diesmal zu wenig.“

Wie schon geschrieben.
Ohne Selbstvertrauen gewinnst du keine Zweikämpfe, vor allem nicht gegen Juve.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Also ich finde der BVB hat definitiv die letzten Jahre den Attraktivsten Fußball gespielt. Mittlerweile, wo es nicht läuft, ist leider viel mehr quergeschiebe drin. Quergeschiebe ist langweilig. Bayern hat es perfektioniert. Finde ich aber trotzdem langweilig 5 min. sich um den Strafraum den Ball hin und her zu passen um die Lücke zu finden.
Allgemein neutralisiert sich Fußball auf Topniveau heute viel zu oft. Anstatt mehr Auswechselspieler zu fordern wäre es meiner Meinung nach angebracht einen Feldspieler weniger auf den Platz zu stellen um dem gerecht zu werden, dass die Spieler heutzutage viel mehr Laufen und so auch viel mehr Lücken zulaufen können. Mehr Platz auf dem Feld -> mehr Lücken -> mehr Chancen ...
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Dortmund spielt doch schon wieder was ganz anderes. Nur mit der Rosaroten-Traditions-Brille erkennt man bei Profimannschaften über Dekaden einen bestimmten Spielstil. Im Moment ist das dann irgendwo zwischen dem was man vom HSV erwartet und was Hoffenheim manchmal macht.


Es wurde doch gemeckert das die Meisterschaft nicht spannend sei, die Lösungen wären eben eine Schwächung von Bayern durch finanzielle Umverteilung oder Behinderung in der "Wilderei" innerhalb der Bundesliga.

In Wahrheit muss man aber sagen, es gibt wenige Vereine wie Bayern, Barcelona, Real u.a. welche insgesamt mehr richtig gemacht haben und manchmal einfach Glück hatten (Beckenbauer Transfer). Die Vereine wurde zu internationalen Marken und quasi zu Selbstläufern.
Geld schießt eben Tore, und Tore schießen bringt wieder Geld.
Da kommt man ohne drastische Maßnahmen nicht dazwischen, wenn man das will.


Oder, man lebt damit.
Derzeit ist Bayern gut, auf ewig haben die das nicht gepachtet. Bei Gegnern die sich nach 3 Minuten ergeben gewinnen die hoch, woanders braucht man Rumpelsiege und wie immer ein bischen Dusel. 'Superbayern' sind das nicht. Vor allem sehe ich Josef Guardiola nur Verwalter von Heynckes' werk.
Ich halte nicht viel von dem, erst Barcelona (Beste Mannschaft der Welt) trainieren, nach ausbleibendem Erfolg die Superbayern übernehmen und zu Superbayaneros machen in dem man viele Spanier einkauft. ECHT EIN GUTER TRAINER. Vielleicht ein guter MilllionäreMotivator.
Man möge mich belehren warum der besser ist.

Spätestens wenn RedBull Leipzig und die Gölfe aus Wolfsburg den gleichen Saison Etat bekommen wirds wieder spannend.

In der CL sind grad die "Rekordmeister" der Ligen weitergekommen, und die und Oligarchen/Scheich-Clubs aus Frankreich.
Die "reichen" Engländer mit den meisten Mannschaften mit 400-500Millionen Kadern, sind raus. Eher unspektakulär dazu.
Wenn man für Spieler mit 5 Millionen MW 15 Bezahlt und ein Wayne Roonnaaeay 21 Millonen Gehalt bekommt, dann bringen denen die TV-Einnahmen eigentlich nur eine Inflation, aber keine Qualität.

Ich wäre nicht bereit die Fussballkultur in Deutschland auf links zu ziehen um die selben Zustände zu erreichen.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Wenn sich der Gegner mit 11 Mann samt Bus im eigenen 16er tummelt dann sieht das Spiel selten attraktiv aus - das Kurzpassspiel an sich ist nicht unattraktiv. Man kann halt auch schlecht dauernd schnelle Konter spielen wenn der Gegner gar kein Interesse daran hat irgendwas fürs Spiel zu tun.
Wer uns dann das Suchen nach der einen Lücke im Beton vorwirft macht es sich schon extrem einfach.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

KTelwood schrieb:
Es wurde doch gemeckert das die Meisterschaft nicht spannend sei, die Lösungen wären eben eine Schwächung von Bayern durch finanzielle Umverteilung oder Behinderung in der "Wilderei" innerhalb der Bundesliga.
Aber das sind doch genau die Punkte, die so gut wie nichts bringen würden. Schau dir doch einmal den Verteilungsschlüssel an.
Wie Warhorstl ja schon geschrieben hat: Die Bundesliga ist kein geschlossenes System. Ein paar Millionen mehr, machen weder Schalke, Dortmund noch Leverkusen zu einer internationalen Topmannschaft. Es ist ja nicht so, dass nur Bayern um die Topspieler in der BL buhlt.
Das einzige, was du erreichen wirst durch deutlich (sonst würde es ja für die Konkurrenz keinen Vorteil bringen) geschwächte Bayern: Die Attraktivität der Liga sinkt. Und sobald neue TV-Verträge ausgehandelt werden, wird dies auch den anderen Mannschaften zum Nachteil.
Nicht die Bayern müssen schlechter, sondern die anderen Mannschaften endlich (konstant) besser werden!

@ NoD.sunrise

Der Vorwurf ist eher:
Warum suche ich (mit den Augen) ewig nach der Lücke im Beton bevor ich mich überhaupt erst an eine konkrete Arbeit an der Wand mache und klopfe nicht alle paar Minuten mit dem Vorschlaghammer dagegen um Schwächen aufzudecken?
Wenn ich immer wieder sehen muss, dass ein Konter/Angriff fast bis zur Grundlinie gespielt wird, es dann aber nicht einmal zu einer Strafraumaktion kommt, sondern der Ball wieder zur Mittellinie zurückgespielt wird, dann ist das alles andere als attraktiv. Das war schon einmal schlimmer, aber kommt auch heute noch immer wieder vor.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

NoD.sunrise schrieb:
Wer uns dann das Suchen nach der einen Lücke im Beton vorwirft macht es sich schon extrem einfach.

ICh glaube aber schon, dass sich das in beide Richtungen gegenseitig bedingt, schließlich haben so einige Teams gegen Barca schon bevor Bayern mit dem Spielstil angefangen haben gezeigt, dass man so erfolgreich dagegen ankommen kann. Sprich die Mannschaften Spielen so weil Bayerns Spielstil so erfolgreich gestört werden kann, Bayern spielt so, weil die anderen Mannschaften sich hinten herein stellen ...
Und wie gesagt, ich wäre dafür, dass weniger Feldspieler auf dem Platz stehen. Mehr platz hat den technisch Besseren Mannschaften eigentlich immer geholfen, weil dann doch nicht mehr jede Lücke zugelaufen werden kann ...

Und natürlich kann man auch kritisieren, dass man meist nur 1 Stürmer vorne drin hat, denn man dann auch schwer mit Flanken erreicht. Zum teil weichen die dann auch noch auf außen aus und das Zentrum ist leer ... Das ist einfach zu wenig Variabel auch mit anderen Spielstiel als quergeschiebe und Lücke suchen zu gewinnen. Genau das ist ja auch Barca zum Verhängnis geworden ... Irgendwann muss man einfach auch mal 2-3 Kopfballungeheuer hineinstellen und Flanken schlagen ...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

KTelwood schrieb:
Vor allem sehe ich Josef Guardiola nur Verwalter von Heynckes' werk.
Ich halte nicht viel von dem, erst Barcelona (Beste Mannschaft der Welt) trainieren, nach ausbleibendem Erfolg die Superbayern übernehmen und zu Superbayaneros machen in dem man viele Spanier einkauft. ECHT EIN GUTER TRAINER. Vielleicht ein guter MilllionäreMotivator.
Man möge mich belehren warum der besser ist.

Hast du dir mal angesehen wie Bayern unter Pep spielt und wie oft man das System innerhalb eines Spiels deutlich verändert? Was daran ist bitte verwalten? Er hat das Spielermaterial das schon unter JH da war aber wenn man einem für die Spieler selbst Lorbeeren geben will dann war das wohl Van Gaal der Müller, Badstuber und Alaba groß gemacht hat, und BS vom ewigen Talent zum Weltklasse 6er umfunktioniert hat. Und bitte nicht falsch verstehen JH ist ein super Trainer aber nur weil der Vorgänger gut war ist man kein Verwalter.

Barcelona war weder vor noch nach Pep auch nur annähernd so dominant und erfolgreich. Barcelona B hat zuvor unter Pep einen enormen Sprung nach oben gemacht. Gegangen wegen ausbleibendem Erfolg? Wie bitte? 11/12 hat barca - nachdem man ein Jahr zuvor die CL zum zweiten mal geholt hat - in der Meisterschaft nur den zweiten Platz geholt aber auch den Pokal, spanischen Superpokal (Finale gegen Real), Weltpokal und UEFA Supercup.
Also ausbleibender Erfolg weil man die CL wieder nicht verteidigen konnte?
Das System wie Pep spielen lässt verdient auf jeden Fall meine volle Anerkennung, letztlich wird er wohl daran gemessen werden ob er die CL holt, alles andere wird ja praktisch eh erwartet.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

NoD.sunrise schrieb:
wenn man einem für die Spieler selbst Lorbeeren geben will dann war das wohl Van Gaal der Müller, Badstuber und Alaba groß gemacht hat, und BS vom ewigen Talent zum Weltklasse 6er umfunktioniert hat.

Da hast du absolut recht. Ich finde es echt beschämend, dass von Bayern Fans aber auch von Verantwortlichen van Gaal so gescholten wird. Wenn man sich die Spiele vor seiner Entlassung ansieht hat man auch hoch attraktiven Fußball gespielt, nur man hat aus gefühlt 10 100% Torschanzen kein Tor gemacht. Dafür kann der Trainer aber wenig wenn die Spieler es verkacken!
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Van Gaal hat die Truppe aber entzweit und genau das war der Grund warum er gehen musste ;)
heynckes hat dann die Truppe wieder zueinander geführt und deshalb gab es ein Aufschwung

Das Thema gab es schon gefühlt 1000x...
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Also zusammengefasst heißt es:
- Schalke als Gewinner ausgeschieden
- Leverkusen unglücklich ausgeschieden
- Dortmund förmlich aus der CL geschossen

Bin da doch bisschen überrascht, um ehrlich zu sein.
Immerhin lief es bei Dortmund in der CL-Gruppenphase ja auch gut.
Das BL-Gesicht von Dortmund ist in der CL normalerweise ein anderes.

Bei den Toren 1 und 3 glaub ich nicht, dass jeder Keeper die gehabt hätte.
Der erste Schuss war sehr stark und Weidenfeller war nicht mal mit der Hand am Ball.
Wäre er dran gewesen, hätte er ihn evt. nur in die Ecke gelenkt, was auch zum Tor geführt hätte.
Beim 3. Tor weiß ich auch nicht, was es da so groß zu halten gab.

Grüße
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

War abzusehen. Ein 0:3 hätte vielleicht nicht sein müssen, aber diese Saison eben verkorkst. Die wäre auch nicht mit dem Viertelfinale besser geworden. Dortmund ist zwar deutlich stabiler als in der Hinrunde, aber es gibt noch Ausreißter nach unten und nach vorne fehlt oft der Punch.
Ich persönlich hätte die CL schon in der Gruppenphase abgeschrieben und alles auf die Liga gesetzt, denn alles ist billiger als ein Abstieg und mit dem Auftreten hat wohl keiner ernsthaft mit Erfolgen in der CL gerechnet.
Im Sommer hat man die Gelegenheit, sich von "Ballast" zu trennen. Damit meine ich vor allem Mkhitaryan und ggf. Ramos. Außerdem hörte man ja schon diverse Gerüchte um Großkreutz und Weidenfeller. Gündogan steht auch noch in den Sternen. Für eine Zweifachbelastung ist der Kader zu groß, die Frage ist, inwieweit man das Jahr Pause vom europäischen Wettbewerb (wenn der BVB sich nach einer vernünftigen Vorbereitung eine Woche auf den Gegner einstellen kann rechne ich shcon mit der CL) beim Spielermaterial handhabt. Gibt man nur ab? Hält man den großen Kader mit Neuzugängen (wer kommt nicht als B-Lösung in einem Jahr ohne Europa?). Man hat ja gesehen, dass die Wintervorbereitung den BVB nach vorne gebracht hat und die Möglichkeit ist im Sommer sicherlich verstärkt vorhanden.
Mkhitaryan trifft mittlerweile ausnahmslos die falsche Entscheidung und hat mittlerweile ein miserable Passspiel. Habe gestern gelesen, Kagawa hätte in engen Räumen 10 Prozentpunkte mehr angekommene Pässe als Mkhitaryan mit Platz. Das ist schon eine unterirdische Leistung des Armeniers. An sich mag ich solche Spielertypen, aber er ist definitiv ein großes Missverständnis geworden. Ramos sehe ich auch als Abgang, weil sich Aubameyang als Nr.1 im Sturm herauskristallisiert hat und man dann wohl eher Immobile versucht als Ramos. Immbolie hab ich noch nicht abgeschrieben. Man weiß was er für ein Stürmertyp ist und wenn er keine Bälle bekommt, dann kann er auch keine Tore schießen.
Ich habe es schonmal gesagt, im Tor würde ich im Sommer dringend Weidenfeller austauschen. Es gibt doch fast keine bessere Position für einen Bürki, Horn oder sonstwen bei einem Verein, der Ambitionen in der CL hat, man sich aber ggf. ein Jahr lang in der Liga einspielen kann. Auf dem Papier sind das hervorragende Vorraussetzungen.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

War ja irgendwie zu erwarten, dass die sportliche Schwäche der Schwarzgelben auch in Europa nicht mehr weiter kaschiert werden kann. Ich habe nach dem frühen Gegentreffer direkt umgeschaltet, da sofort klar war, dass das Spiel gelaufen ist.

Ich bin gespannt, wie gut oder schlecht der BVB den überfälligen Erneuerungsprozess der Mannschaft hinbekommen wird. Von Vorteil hierfür dürfte es sein, dass man sich einen Sicherheitsabstand zur unmittelbaren Gefahrenzone erarbeiten konnte.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Angeblich will watzke nicht so viel ausgeben, so hat er das im doppelpass gesagt.

Na dann mal viel spaß im Mittelmaß herr watzke! Geiz muss bestraft werden
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Geld gewinnt aber auch nichts.
Schau dir doch die tolle Premier League an.
Da sind alle Teams international draußen.

WZK werden die richtigen Entscheidungen treffen.
Miki wird denke ich gehen, Ramos auch.
Kommen wird ein neuer Außenverteidiger (z.B. Baba) und ein Ersatz für Kehl.
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

@ hamada138 - um welche Summen geht es denn?
nicht so viel ausgeben
3, 30, 300 Mio?

Jedenfalls braucht es Qualität in der ersten Elf und Qualität auf der Reservebank.
Die Frage ist nur, wer alles gehen soll (muss) und kommen soll (und auch will).
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Die premier league ist eine annomalie. Dort spielen sie fast jeden 3.Tag und die zuschaueranzahl sind unglaublich. Dort hast du eine ganz andere Intensität.
Die Liga ist dort das wichtigste, sie sind kaum frisch für Europa.


Das CL Finale schauen sich 150Millionen an , Vergleich das mal mit city vs chelsea
650Millonen...
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

boarder-winterman schrieb:
Geld gewinnt aber auch nichts.
Es erhöht aber in der Regel die Wahrscheinlichkeit erfolgreich zu sein. Und darum geht es ja.
Und es ist ja kein Geheimnis, dass die anderen Ligen im Vergleich zur PL aufgeholt haben. Genauso wenig ist es ein Geheimnis, dass es im oberen Bereich keinen linearen Zusammenhang zwischen Geldeinsatz und Qualitätsverbesserung sondern einen logarithmischen gibt. Eine Investition von 50 Mio in den Kader von Unterhaching steigert die Qualität prozentual gesehen deutlich mehr als die Investition bei Real/Barca/...
 
AW: Fußballstammtisch 2015 (1. Beitrag beachten)

Herrlich.

Dortmund spielt ein miserables Spiel und es wird über 2 Seiten über den negativen Einfluss der Bayern auf die Liga und fehlendes Geld und das gesamte drumherum gesprochen.

Das Problem ist nicht das Geld. Ein Blick in die Premiere League und deren internationale Erfolge reicht.
Das Problem ist auch nicht der große Böse FC Bayern, schließlich hat LaLiga auch mit dem anderen FCB sowie Real Madrid sogar zwei Schwergewichte in der Liga. Dennoch schaffen es die Mannschaften dieser Liga, die eigentlich ohne jegliche Chance sind die Meisterschaft zu holen, häufig weiter in Europäischen Wettbewerben zu kommen als die deutschen oder englischen Mannschaften, insbesondere was die Euroleague angeht.

Das Problem ist schlechter und/oder eindimensionaler Fussball und nichts anderes. Im Falle von Dortmund gestern war es die Unfähigkeit zwingende Chancen zu kreiiren, womit sie schon das gesamte Jahr gegen tiefstehende Mannschaften Probleme hatten. Das kann man nun an der schlechten Transferpolitik ausmachen, weil kein Spieler auf dem Platz steht der die notwendige Kreativität zeigt um ein Abwehrbollwerk zu knacken. Das kann man auch am Trainer festmachen, der es seit längerer Zeit nicht hinbekommt Offensivspieler so zu motivieren und Vertrauen zu zusprechen, dass diese 1zu1 Situationen suchen, denn dies tun die Spieler viel zu selten, insbesondere im zentralen Mittelfeld.

Die Beschwerden im Sturm sind doch auch schließlich symptomatisch für die Schwächen eine Reihe weiter hinten. Beschwerte man sich vor einigen Jahren über die Chancenverwertung von Dortmund, kreiirt man nun gar keine mehr. Dies den Stürmern anzukreiden die keine Bälle bekommen, ist ungefähr so fair wie Models als hässlich zu bezeichnen, wenn sie die aktuelle Modekollektion von Kanye West vorführen müssen. Keine kann in so einem Schrott gut aussehen.
Es sind Micki, Kagawa, Sahin und Gündogan die auf ganzer Linie versagen. Wie kann ein Gündogan nach einem halben Jahr im Saft immernoch mit so viel Übergewicht herumlaufen? Das ist nicht die Kreis Liga C, verdammt. Leg den verdammten Schokoriegel weg, du Adriano! Über Micki braucht man keine Worte mehr verlieren.

Talentierter Kicker, der aber den vollkommen falschen Kopf für das Spiel von Dortmund hat. Stets die falschen Entscheidungen die er trifft, keinerlei Selbstvertrauen in irgendwelchen seiner Aktionen zu sehen, er spielt im Grunde nur als Schaulaufen im Ladenfenster. Wer als erstes bietet kriegt ihn vor die Haustür von Aki Watzke und Zorc persönlich mit ner Rikscha gefahren.

Aber insbesondere bei Kagawa und Sahin bin ich was die komplette Einstellung angeht sehr kritisch.
Dies sind Spieler die zu Topclubs gewechselt sind, sich nicht durchbeißen konnten, insbesondere Sahin der auch bei Liverpool scheiterte, und sich dann mit dem Gedanken der Mittelmäßigkeit abgefunden haben und zurück gekehrt sind.
Weil man sich hier wohlfühlt. Und alles ja so harmonisch hier ist. So spielen sie auch.

Wie jemand der nach seiner Beförderung, wieder degradiert wurde und nun nicht mehr die Motivation, Leidenschaft und Fähigkeiten für den alten Job den er verlassen hat wiederfinden kann. Sahin hat kürzlich in einem Interview betont, dass er nun seine Stärken in der Defensive sieht.

Sahin per Kicker schrieb:
"Es hieß, die Defensive sei meine Schwäche. Das sehe ich anders: Die Defensive ist meine Stärke. Aus ihr hole ich Selbstvertrauen und Kraft, um auch in der Offensive Akzente zu setzen. Von damals haben viele noch im Kopf, dass das Spiel vor allem über mich läuft. In Wirklichkeit haben sich Spiel und Personal bei uns nicht nur weiterentwickelt, sondern auch verändert."

Ein torgefährlicher 6er, der insbesondere wegen Spielanlagen und die langen Bälle die er wie ein junger Xabi Alonso in torgefährliche Situationen schoß, beschreibt sich selber wie ein absolut austauschbarer 6er, der nur noch offensiv Akzente zu setzen vermag. Willkommen in der Mittelmäßigkeit. Entspann dich, hier ist es gemütlich und keiner erwartet viel von dir.

Nur mal so als Vergleich

"Mir ist bewusst, dass das vergangene Jahr alles andere als großartig war. Es gab viele Dinge, durch die ich mich durchkämpfen musste. Viele Probleme liegen hinter mir. Und das nicht nur auf, sondern auch außerhalb des Platzes. Ich habe nicht mehr meinen Fußball gespielt und es mir in diesem Jahr zur Aufgabe gemacht, dieses Bild von mir, dass ich letztes Jahr aufgebaut habe, wieder zu ändern. Ich will wieder der Alte werden. Mit diesem Willen und diesem Ziel bin ich in dieses Jahr gegangen."

Klingt wie von ner richtigen Pflaume die letztes Jahr richtig verkackt hat. 41 Tore und 16 Vorlagen in 46 Spielen. Er sollte sich schämen der Messi, mit dieser Unleistung. Messi, der wahrscheinlich letztes Jahr und die nächsten 5 Jahre in der Zukunft immernoch besser sein wird als 100% der Spieler in der Bundesliga, sieht für sich stets höhere Ziele. Und hat gestern gegen City bewiesen, dass dies nicht nur hohle Phrasen sind. In der 1. HZ hat er so enorm häufig Spieler vorgeführt, dass man in der Sky Sports (UK) Halbzeit Pause sprachlos war. Bis auf Thierry Henry, der mit ihm gespielt hat und immernoch meint, "This is nothing for him".

Was für Ziele sehen denn ein Kagawa oder Sahin, wenn sie ihre ursprünglichen Ziele korrigieren mussten? Besonders hoch kann die Latte ja jetzt nicht mehr liegen.


Klopp hatte so viel Erfolg am Anfang, weil er viele junge, wilde hungrige Spieler auf ein kampfbetontes Pressingspiel antrainiert hat. Wo sind sie alle hin? Wirf ein paar ins kalte Wasser und guck wer schwimmt. Mit Gündogan ist ja der passende Rettungsring noch aufm Platz. Aber einfach so weiter machen mit den Spielern die Woche um Woche so wenige Inspiration auf dem Platz zeigen, das geht nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben