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indiskutable Moderation im Corona-Thread
- Ersteller PLeko2
- Erstellt am
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- Für weitere Antworten geschlossen.
Taron
Commander
- Registriert
- Dez. 2013
- Beiträge
- 3.055
Ich plädiere zu diesem Anlass mal dafür, diese Threads bis auf weiteres zu schließen und vielleicht sogar News zu diesem Thema nur noch in absoluten Ausnahmefällen (Datenlecks) zu bringen.
Ehrlich gesagt vermute ich unter anderem wegen diesen "Diskussionen" und dem ständigen Aufwärmen des eh ständig präsenten und mittlerweile teilweise Aggressionen erzeugenden Themas, dass die Tonart und der Umgang hier immer rauher wird. Außerdem ist ja eh alles gesagt, für die allermeisten Positionen die vertreten werden, gibt es Argumente und da wird kaum einer wegen missionarischem Eifer einer Gegenseite seine Meinung wechseln.
Seit die Beiträge manuell freigeschaltet werden müssen, scheint es zudem eine ziemliche Einseitigkeit der Diskussionen rund um dieses Thema zu geben. Ob das im Sinne eines offenen Austauschs ist, ich weiß ja nicht...
Es hat einfach keinen Zweck mehr, von der rhetorischen Trickserei um regelkonform andere User abzuwerten oder andere dubiose Ansichten (nicht nur von "Querdenkern") unters Volk zu bringen, mal abgesehen. Passiert in diesen Threads leider häufiger...
Ehrlich gesagt vermute ich unter anderem wegen diesen "Diskussionen" und dem ständigen Aufwärmen des eh ständig präsenten und mittlerweile teilweise Aggressionen erzeugenden Themas, dass die Tonart und der Umgang hier immer rauher wird. Außerdem ist ja eh alles gesagt, für die allermeisten Positionen die vertreten werden, gibt es Argumente und da wird kaum einer wegen missionarischem Eifer einer Gegenseite seine Meinung wechseln.
Seit die Beiträge manuell freigeschaltet werden müssen, scheint es zudem eine ziemliche Einseitigkeit der Diskussionen rund um dieses Thema zu geben. Ob das im Sinne eines offenen Austauschs ist, ich weiß ja nicht...
Es hat einfach keinen Zweck mehr, von der rhetorischen Trickserei um regelkonform andere User abzuwerten oder andere dubiose Ansichten (nicht nur von "Querdenkern") unters Volk zu bringen, mal abgesehen. Passiert in diesen Threads leider häufiger...
Taron schrieb:andere dubiose Ansichten (nicht nur von "Querdenkern") unters Volk zu bringen
Wer entscheidet das denn was "dubios" ist? Was ist das Kriterium?
Mein Problem ist nicht, dass Unfug verbreitet wird (die Leute die Unfug lesen sind ja auch nicht alle blöd) sondern dass (zumindest meinem Empfinden nach) völlig willkührlich moderiert wird.
Ich wäre eigentlich sogar dafür den kompletten Politik-Bereich dicht zu machen.
Es gibt hier Nutzer, die offensichtlich überhaupt nicht an Technik interessiert sind, sondern sich ausschliesslich im Politik-Bereich bewegen ... Computerbase wird hier genauso geentert wie früher die Piraten...
cartridge_case
Fleet Admiral
- Registriert
- Feb. 2009
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- 33.765
Dafür wurden aber mittlerweile Hürden eingebracht. Die können sicher noch verschärft werden.PLeko2 schrieb:Es gibt hier Nutzer, die offensichtlich überhaupt nicht an Technik interessiert sind, sondern sich ausschliesslich im Politik-Bereich bewegen ... Computerbase wird hier genauso geentert wie früher die Piraten...
Ich fühle mich hier aber - auch wegen der Vielfalt - sehr wohl.
Aber bei der Willkür muss ich dir Recht geben. Das ist aber überall so.
Was SEHR für CB spricht ist dass nicht einfach gelöscht wird sondern die Beiträge trotzdem sichtbar bleiben.
Und das Moderieren ist sicher nicht einfach, man muss sicher froh sein dass man welche hat.
Aber ich habe schon gesehen dass Moderatoren selber mitdiskutieren und dann anderen mit Ausschluss drohen...
Nur wer völlig willkührlich moderiert der moderiert halt letztdendlich gar nicht.
Und das Moderieren ist sicher nicht einfach, man muss sicher froh sein dass man welche hat.
Aber ich habe schon gesehen dass Moderatoren selber mitdiskutieren und dann anderen mit Ausschluss drohen...
Nur wer völlig willkührlich moderiert der moderiert halt letztdendlich gar nicht.
Taron
Commander
- Registriert
- Dez. 2013
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- 3.055
So extreme sehe ich das (noch) nicht, aber...PLeko2 schrieb:Ich wäre eigentlich sogar dafür den kompletten Politik-Bereich dicht zu machen.
ja, warum nicht? Wüsste nicht, was diesem Forum dann verloren gehen sollte, da es hier nach meinem Betrachten nie um Politik oder andere Nebenschauplätze ging, sondern... um Technik rund um Computer/IT inkl. Gaming.
Taron schrieb:nie um Politik oder andere Nebenschauplätze ging
Also hier sind defintiv Leute unterwegs denen es NUR um Politik geht.
Ich meine wer hat Zeit und Lust in einem (eigentlich) Technikforum tausende von Beiträgen nur über Politik zu verfassen?
Taron
Commander
- Registriert
- Dez. 2013
- Beiträge
- 3.055
Ich hab das nicht genau verfolgt (hab auch gar kein Bock mehr auf ewige Meinungsrotationen und immerfort gleiche Themen mitsamt steigender Aggression), aber das sollte einem dann doch schon komisch vorkommen... immerhin würde ich mich auch nicht in nem Eisenbahnerforum anmelden um dann ausschließlich über Autos zu diskutieren.PLeko2 schrieb:Ich meine wer hat Zeit und Lust in einem (eigentlich) Technikforum tausende von Beiträgen nur über Politik zu verfassen?
Taron schrieb:immerhin würde ich mich auch nicht in nem Eisenbahnerforum anmelden um dann ausschließlich über Autos zu diskutieren.
Ich auch nicht. Aber es gibt offenbar Leute die ein IT-Forum beackern um eine bessere Welt zu schaffen (mich würde nicht mal wundern wenn die dafür bezahlt werden...).
Aber egal - das ist nicht das Thema dieses Threads in dem es um die Moderationsqualtität geht.
Dr. McCoy
Fleet Admiral
- Registriert
- Aug. 2015
- Beiträge
- 11.928
Ich schon. Einerseits ist viel OffTopic dabei, andererseits z.B. Links zu Verschwörungstheoretiker-Webseiten u.ä.PLeko2 schrieb:Ich habe gerade mal durch "Aquarium" des Corona-Threads gescrolled und kann offengestanden keinerlei Logik oder nachvollziehbare Kriterien für die Moderatorenentscheidungen sehen.
Und sicherlich gibt es auch mal einen Beitrag, da hätte man so oder so entscheiden können. Das ist wie im Fußball, ein Elfmeterpfiff der erfolgen konnte, bei Nichterfolgen aber auch nicht unbedingt eine Fehlentscheidung gewesen wäre. Das ist dann halt Ermessensspielraum. Genau dieser steht ja im Übrigen auch in den Regeln des Forums:
-> https://www.computerbase.de/forum/help/terms/
Moderatoren dürfen Themen, Beiträge und sonstige Inhalte ändern, verschieben und löschen. Ihnen obliegt zudem die Definitionshoheit beim Auslegen der Regeln. Sofern es sich nicht um Entscheidungen mit weit reichenden Konsequenzen handelt, sind Moderatoren nicht in jedem Einzelfall zum Begründen ihrer Entscheidungen verpflichtet.
Somit alles im grünen Bereich.
Sie sind ja teils bereits auf Moderationsfreischaltung gestellt.Taron schrieb:Ich plädiere zu diesem Anlass mal dafür, diese Threads bis auf weiteres zu schließen
Dieses Thema hat bereits am Anfang viele Aggressionen hervorgebracht, das ist heute nicht anders. Wenn sich der ein oder andere vernünftiger und verantwortungsbewusster verhalten würde, hier im Forum wie auch "draußen", dann müsste es so ein Aggressionslevel in dieser Form nicht geben.Taron schrieb:Ehrlich gesagt vermute ich unter anderem wegen diesen "Diskussionen" und dem ständigen Aufwärmen des eh ständig präsenten und mittlerweile teilweise Aggressionen erzeugenden Themas, dass die Tonart und der Umgang hier immer rauher wird.
Außerdem wird diese Thematik sowieso im Forum präsent bleiben: Da gibt es Threads zu Smartphone-Fragen, weil die Lucca-App eingesetzt werden soll, und schon geht die Post ab. Da gibt es Fragen zu Systemen für den Einsatz zur Kontaktnachverfolgung im Gesundheitswesen (Laptop für Nebenjob beim Gesundheitsamt), und schon haben wir wieder das Thema.
Wer da gereizt "drauf" ist, kann in vielen solcher Threads für Aggressionspotential sorgen, da ist dieser eine hier nicht als Auslöser zu sehen. Was aber nachvollziehbar wäre: Wenn der Thread z.B. wegen weiter steigenden Moderationsaufwands geschlossen werden würde.
Alles gesagt ist zu der Thematik sicher nicht, wir stecken ja noch mittendrin, und Entscheidungen zu signifikanten Lösungen sind nicht wirklich gefunden, es herrscht gesellschaftlich und politisch Uneinigkeit, teils sehr starke. Mal abgesehen vom Impfstoff, aber auch das zieht sich halt noch hin, und auch da gibt es viele Reibungspunkte (Stichwort Impfgegner).Taron schrieb:Außerdem ist ja eh alles gesagt, für die allermeisten Positionen die vertreten werden, gibt es Argumente und da wird kaum einer wegen missionarischem Eifer einer Gegenseite seine Meinung wechseln.
Eine Einseitigkeit kann ich da nicht erkennen. Und dass z.B. polemische Inhalte nicht gestattet sind, steht ebenfalls im oben zitierten Regel-Auszug. Wenn also beispielsweise aus dem Thread Inhalte mit scharfen persönlichen Angriffen, auch auf Politiker, entfernt werden, ist dies nichts anderes als im Sinne eines respektvollen Umgangs miteinander.Taron schrieb:Seit die Beiträge manuell freigeschaltet werden müssen, scheint es zudem eine ziemliche Einseitigkeit der Diskussionen rund um dieses Thema zu geben. Ob das im Sinne eines offenen Austauschs ist, ich weiß ja nicht...
Dr. McCoy schrieb:Wenn also beispielsweise aus dem Thread Inhalte mit scharfen persönlichen Angriffen, auch auf Politiker, entfernt werden, ist dies nichts anderes als im Sinne eines respektvollen Umgangs miteinander.
Kein Mensch hat ein Problem wenn solche Beiträge entfernt werden.
Es werden aber aauch viele Beiträge versenkt die in keiner Weise darunter fallen.
Man kann das jetzt rein formal als "alles im grünen Bereich" bezeichnen weil die Mods die Interpretationshoheit haben - aber das ist eine Themaverfehlung.
Mir geht es um nachvollziehbare Kriterien die angewendet werden - und die sehe ich nicht.
Es werden zwar Beiträge entfernt - aber das alleine macht noch keine Moderation aus.
areiland
Admiral
- Registriert
- Apr. 2010
- Beiträge
- 7.491
Meist werden auch Bezugsposts gleich mit verschoben, von daher kann man nicht bei allen Posts eine "Verfehlung" erkennen. Sollte man tolerieren können!Dr. McCoy schrieb:Und sicherlich gibt es auch mal einen Beitrag, da hätte man so oder so entscheiden können.
Axxid
Fleet Admiral
- Registriert
- Feb. 2012
- Beiträge
- 11.374
Ich schaue nur ab und zu in den Thread und imho bietet sich immer ein ähnlicher Anblick: es steht relativ unter Spannung bleibt aber ruhig, ein “neuer” User postet seine Meinung/verbreitet Theorien und die Lager brechen wieder auf bis die Moderation wieder eingreifen muss.
Themen sind eigentlich seit Beginn die gleichen und wiederholen sich ggf. nach neusten Entscheidungen/Theorien und es wird keinen Konsens geben.
Aber immerhin kann man User auf den Thread verweisen wenn sie versuchen anderen Threads mit dem Thema zu Kapern.
Moderation allgemein: imho darf es keine festen Kriterien und Regeln geben wie moderiert wird. Denn dann wird es User geben die genau haarscharf an diesen Kriterien vorbei kommentieren und sich dann beschweren.
Ich empfehle anstelle des Aquariums ein paar der Threads zur Moderation zu lesen. Denn auch hier: es tauchen immer wieder die selben Threads auf, mit der selben Argumentation, die in der selben Diskussion enden.
Themen sind eigentlich seit Beginn die gleichen und wiederholen sich ggf. nach neusten Entscheidungen/Theorien und es wird keinen Konsens geben.
Aber immerhin kann man User auf den Thread verweisen wenn sie versuchen anderen Threads mit dem Thema zu Kapern.
Moderation allgemein: imho darf es keine festen Kriterien und Regeln geben wie moderiert wird. Denn dann wird es User geben die genau haarscharf an diesen Kriterien vorbei kommentieren und sich dann beschweren.
Ich empfehle anstelle des Aquariums ein paar der Threads zur Moderation zu lesen. Denn auch hier: es tauchen immer wieder die selben Threads auf, mit der selben Argumentation, die in der selben Diskussion enden.
M
Mustis
Gast
Welche USer sollen das sein? Und wenn, was ist daran "falsch"?PLeko2 schrieb:Es gibt hier Nutzer, die offensichtlich überhaupt nicht an Technik interessiert sind, sondern sich ausschliesslich im Politik-Bereich bewegen
Ich mein du bist seit März 21 hier, hast 99 Beiträge aktuiell und ein nicht erheblich kleiner Teil geht auf diesen Thread und PuG Beiträge zurück. Meinst du dich ergo selber?
Und willkürlich ist da wenig, es trifft die imemr exakt gleiche Clientel, der du angehörst, die der Meinung ist, sie seine eine Mehrheit und die Fakten nur dann interessieren, wenn man sie zur eigenen Meinung passend verdrehen kann.
Ebenso typisch für dieses CLientel: Alle anderen liegen falsch, alle anderen sind "schlecht", etc. Dein Diskussionbuddy ist da ja auch ganz groß dabei. Sich selber reflektieren? Das passiert nie.
- Registriert
- Jan. 2018
- Beiträge
- 18.191
Taron schrieb:diese Threads bis auf weiteres zu schließen
👍🏽Taron schrieb:Außerdem ist ja eh alles gesagt
Gut, weißt du denn sicher, ob die nicht woanders einfach nur mitlesen?PLeko2 schrieb:Es gibt hier Nutzer, die offensichtlich überhaupt nicht an Technik interessiert sind, sondern sich ausschliesslich im Politik-Bereich bewegen ...
Und selbst wenn Sie zu 99% im Politikforum unterwegs sind, muss man Sie deswegen "aussperren"?
CB hat auch einen Thread zu Fahrrädern, soll man den jetzt auch schließen, weil ein rein mechanisches Teil Null Bezug zu Computern hat?
Jupp, brauchst ja nur mal auf jemanden beschwichtigend einwirken, und sobald sein Post verschoben wird, passiert das auch mit deinem.areiland schrieb:Meist werden auch Bezugsposts gleich mit verschoben
Ist es verkehrt? Nein, denn der steht ja plötzlich allein für sich im Wald.
downforze
Banned
- Registriert
- Sep. 2008
- Beiträge
- 1.657
Du. Du kommst nicht einen Post ohne Beleidigungen aus und provizierst permanent.Mustis schrieb:Welche USer sollen das sein? Und wenn, was ist daran "falsch"?
Genau diese persönlichen Kriegszüge (explizit gegen mich) ohne jegliche Selbstreflexion sind unnötig und lassen User aus der Diskussion aussteigen.
Oben rechts direkt über den jeweils ersten Beitrag auf jeder Seite ist ein Knopf "Nicht weiter beobachten". Das ist mMn der wichtigste Knopf in jedem Forum. Mit diesem erhältst du keine Hinweise mehr bei neuen Beiträgen (außer, du wurdest zitiert). Wenn ein Thread nervig oder anstrengend wird -> diesen Knopf drücken und Thread vergessen.
areiland
Admiral
- Registriert
- Apr. 2010
- Beiträge
- 7.491
Und, sobald man den Mauszeiger über einen Nutzernamen bewegt, erhält man ein Popup in dem man diesen Nutzer auch auf seine Ignoreliste verfrachten kann. Zusammen mit "nicht weiter beobachten" ein unschlagbares Team, wenns darum geht Inhalte bestimmter Nutzer nicht mehr lesen zu müssen.
P
Pylotte
Gast
Zitat von Moderator:
"Liefer endlich mal Quellen sonst hast du bald eine sehr kurze Halbwertzeit in dem Thema"
Fazit: bevor ich mir weiterhin die Moderation von irgendwelchen Halbstarken Moderatoren geben muss , belass ich es lieber dort über das Thema zu Diskutieren
Man braucht nicht jede eigene Meinung und seine eigene Gedanken zum Thema mit einer Liste von Quellen/links zu untermauern.
Extrem lächerlich. Nicht die User Entscheiden was dort geschrieben wird sondern irgendein Moderator. Passt dem Moderator irgendeine Ansicht eines Users nicht wird sein Beitrag im Aquarium verschoben
Tschau Computerbase 👍
"Liefer endlich mal Quellen sonst hast du bald eine sehr kurze Halbwertzeit in dem Thema"
Fazit: bevor ich mir weiterhin die Moderation von irgendwelchen Halbstarken Moderatoren geben muss , belass ich es lieber dort über das Thema zu Diskutieren
Man braucht nicht jede eigene Meinung und seine eigene Gedanken zum Thema mit einer Liste von Quellen/links zu untermauern.
Extrem lächerlich. Nicht die User Entscheiden was dort geschrieben wird sondern irgendein Moderator. Passt dem Moderator irgendeine Ansicht eines Users nicht wird sein Beitrag im Aquarium verschoben
Tschau Computerbase 👍
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