Von AMD auf INTEL

[blöderidiot]

http://www.bequiet.com/en/press/2635
steht hier nicht irgendwie was anderes?

L7 ab 630 Watt ==> OK. Steht leider nicht so genau auf dieser Seite.

 

[Schroin]

Danke, wenigstens ein bisschen Klarheit geschaffen blöderidiot

 

[m.c.ignaz]

http://www.bequiet.com/en/press/2635

steht hier nicht irgendwie was anderes?

/m.c.ignaz könntest du uns dann vielleicht eine schöne kombo aus MB Xeon und NT zeigen? Anscheinend sind wir nicht Kompetent genug

Genau diese patzige Antwort war ja zu erwarten. Das war echt kein Angriff, deswegen mal als Frage formuliert: Traust du dir zu, anhand der Datenblaetter, die du von Intel in Bezug auf die i7 und Xeon Prozessoren bekommst, zu beurteilen, ob deren Unterschiede Einfluss auf problematische Netzteile haben?

Und weiter: BloederIdiot hat nen super Link gepostet. Die haben dort BeQuiet direkt gefragt. Nochmal:

Die Modelle L7 (300 - 530W) und SFX- sowie TFX-Netzteile können leider der neuen Anforderung laut Be quiet nicht gerecht werden. Der Hersteller betont aber, dass dies nicht bedeutet, dass die genannten Netzteile nicht mit den Haswell-CPUs funktionieren würden. Be quiet wörtlich: "[...] dies kommt dann auf den Einzelfall an und auf die Systemkonfiguration an. Aktuelle Tests zeigen z. B., dass umso mehr Memory-Bänke belegt werden, um so kritischer ist es, weil die 3,3V-Leitung dann höher belastet wird und die Netzteile mit höherer Minimalload hier 'in die Knie gehen' - durch Verletzung der Cross Loading Parameter.

Mal extrahiert, weil du das ja anscheinend irgendwie ueberlesen hast:

Die Modelle L7 (300 - 530W) und SFX- sowie TFX-Netzteile können leider der neuen Anforderung laut Be quiet nicht gerecht werden.

und

dies kommt dann auf den Einzelfall an und auf die Systemkonfiguration an.

==> Es geht ueberwiegend bzw. tendenziell nicht, koennte aber sein, dass du Glueck hast mit deiner Systemkonfiguration. Hast du aber augenscheinlich nicht. Ich will dir nicht an den Karren fahren, du hast auch ne guten Vorschlag von BloederIdiot bekommen mal nur mit einem RAM-Modul zu testen. Wenn es damit geht, ist es ein weiteres Indiz dafuer, dass der Fall mit dem inkompatiblen Netzteil eingetreten ist. Wir versuchen dir zu helfen, mehrere Seiten erklaeren dir begruendet, warum das Netzteil mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dein Problem ist. Alternativen (anderes Netzteil, oder andere Mainboard-CPU-Kombo) kennst du nun auch.

Und nein, ich kann dir leider keine schoene Kombo aus Mainboard und Netzteil zeigen, weil ich mich nur mit aktueller Hardware beschaeftige, wenn ich welche brauche. Sorry.

Das ist nicht boese gemeint, ich weiss auch, dass man seine neue Hardware am Rennen haben will und alles versucht, weil man sich die Komponenten recht bewusst ausgewaehlt hat. Aber die Sache dreht sich nur im Kreis.


/Die Klarheit von BloederIdiot haettest du auch schon erlangt, wenn du seinen ersten Link gelesen haettest:

Freigegebene Netzteilserien:

• Pure Power L7 (630W und 730W)

 

[bttn]

/m.c.ignaz könntest du uns dann vielleicht eine schöne kombo aus MB Xeon und NT zeigen? Anscheinend sind wir nicht Kompetent genug

Können wir Dir auch, bitte sehr:
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-500w-atx-2-4-bn223-a960675.html

 

[Schroin]

Das war auch garnicht patzig gemeint, bin euch und dir auch sehr dankbar für die Hilfe. Ja habe mir auch alles gründlich durch gelesen, fand es jetzt nur verwirrend dass auf der offiziellen Presse Seite L7 stand und auf pcgh nur 630 und 730W. Um mal zu einem Schluss zu kommen, ich werde mir das neue Netzteil besorgen und ausprobieren ob es geht. Wenn immer noch nicht, schicke ich das MB und CPU zurück und besorge mir eine andere CPU/MB Kombination, ich denke so kommen wir alle auf einen Nenner.

Danke für die Hilfe euch allen.

 

[promashup]

Schließe mich dem an und werde mir wenn's nicht klappt auch ein neues NT holen.

 

[Sculletto]

Nein, wenn Du den von mir verlinkten Text liest, findest Du ähnliche Problembeschreibungen. Das Haswell-System zieht auf bestimmten Stromleitungen mehr, als das Netzteil liefern kann (mit eingebauter Grafikkarte). Das Board kann sich nicht initialisieren. Nicht genug Strom da.

sag mal, was erzählst du denn da? In dem verlinkten Text geht es um Probleme mit einem neuen Stromparmodus des Haswell, in den dieser nach einer gewissen Zeit des Idle-Betriebs geht, sofern konfiguriert. In diesem Stromsparmodus zieht der Haswell nicht zu viel Strom, sondern zu wenig Strom, nämlich nur 0,05 A, womit diverse ältere NTs nicht klarkommen, weil sie das nicht davon unterscheiden können, dass das System ausgeschaltet ist.

Beim Einschalten des Systems startet der Prozessor aber für gewöhnlich nicht im Stromsparmodus, so dass das für Probleme beim Einschalten gar keine Relevanz haben kann.

 

[Schroin]

Also kannst du dir nicht vorstellen dass es am NT liegt?

 

[blöderidiot]

In diesem Stromsparmodus zieht der Haswell nicht zu viel Strom, sondern zu wenig Strom, nämlich nur 0,05 A, womit diverse ältere NTs nicht klarkommen, weil sie das nicht davon unterscheiden können, dass das System ausgeschaltet ist.

Glaubst Du?

Be quiet wörtlich: "[...] dies kommt dann auf den Einzelfall an und auf die Systemkonfiguration an. Aktuelle Tests zeigen z. B., dass umso mehr Memory-Bänke belegt werden, um so kritischer ist es, weil die 3,3V-Leitung dann höher belastet wird und die Netzteile mit höherer Minimalload hier 'in die Knie gehen' - durch Verletzung der Cross Loading Parameter."

Hab ich das falsch verstanden?

 

[bttn]

Also kannst du dir nicht vorstellen dass es am NT liegt?

Da selbst der Hersteller bei Deinem Modell einräumt, dass das NT mit diversen Konfigs -NICHT- zu 100% Haswell kompatibel sein wird, solltest Du doch so mutig sein und einfach ein preiswertes ATX 2.3.1 oder 2.4 Netzteil ordern. Das kostet auch nicht die Welt und mit 50€ bist Du dabei. Der Thread wird nur unnötig anwachsen, wenn Du nichts veränderst
Darüber hinaus solltest Du Dich vergewissern, dass beim Einbau der Sockel keinen einzigen verbogenen Pin aufweist. An der Stelle passieren selbst den geübten Anwender mal Fehler.

Borge eine Graka von einem Bekannten, einbauen und testen.
Wenn es dann läuft- Graka zurück, Reklamation.

 

[Sculletto]

Glaubst Du?

das glaube nicht ich, das steht in dem Text, den du selbst verlinkt hast.

Hab ich das falsch verstanden?

das hast du allerdings falsch verstanden. Der beschriebene Effekt bezieht sich auf die Situation, dass der Haswell-Prozessor in den Stromsparmodus geht. Er zieht dann auf der 12V-Leitung zu wenig Strom (< 0,05 A), dadurch werden dann irgendwelche "Cross Loading Parameter" verletzt, was dazu führt, dass die 3,3V-Leitung zu stark belastet wird.

Was es mit diesen "Cross Loading Parametern" auf sich hat, kann ich dir auch nicht sagen, ich vermute, das wird irgendwie so sei, dass die 12V- und 3,3V-Leitung irgendwie miteinander zusammenhängen (eben das "Cross Loading"), und dass, wenn auf der 12V-Leitung zu wenig Strom verbraucht wird, auch auf der 3,3V-Leitung dadurch weniger Strom zur Verfügung steht, und zwar so wenig, dass es für die Komponenten, die da dran hängen, wie z.B. den RAM, nicht mehr reicht.

Das alles ist aber nur für die Situation relevant, dass der Prozessor in diesem ominösen neuen Stromparmodus geht, nicht für das Einschalten des Systems.

 

[Müslimann]

Also, ich kann dazu mal so viel sagen:
Ich hab vor wenigen Tagen auch auf einen Haswell i7 gewechselt. Nachdem die Hardware ankam alles zusammengebaut->kein Bild, kein Piepcode, kein Code auf der Anzeige vom MB, nur CPU Lüfter hat gedreht. Nach etwas hin und her hab ich bei Youtube einen ähnlichen Fall gefunden, bei dem die CPU defekt war.

Also kurzerhand CPU und Board zurückgeschickt zum 1 zu 1 Tausch, neue Teile zusammengebaut und jetzt läuft alles wie geschmiert.

 

[bttn]

Du weißt aber nicht, ob die CPU defekt war in Deinem Fall Kann auch sein, dass sie lediglich das Bios neu geflasht haben.

 

[Müslimann]

Nope, waren beides neue, versiegelte Teile.

 

[bttn]

Ja mag sein, aber man kriegt ja keine Info, welche Teile nun konkret defekt waren.

 

[marco_f]

/Dass die Architektur enorm aehnlich ist, weiss ich. Ich bin mir aber auch sicher, dass es garantiert auch technische Unterschiede i7 und nem Xeon 1230V3 geben wird, die gleichen sich nicht bist auf den Transistor. Ueber eure Kompetenz weiss ich nichts, deshalb kann und moechte ich da nichts anzweifeln, ich traue mir allerdings nicht zu anhand der Datenblaettchen von Intel entscheiden zu koennen, ob die Unterschiede, von denen ich erfahre nun Einfluss darauf haben, ob dieses Netzteil, von dem ich bis auf ein paar Leistungsdaten ebenfalls nicht viel weiss, fuer die CPU geeignet ist oder nicht.

Das ist tatsächlich das gleiche Die. für Ivy Bridge gibts in der Englischen Wiki sogar ne Übersicht:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ivy_Bridge_(microarchitecture)#Models_and_steppings

4 Dies: jeweils 2 mobile und 2 Desktopvarianten. Die Marketingvielfalt werden durch Laserschnitte und Registereinträge erreicht. Das ist auch viel billiger als x verschiedene Lithographien zu kalibirieren.
Die Inkompatibilität kann durch verschiedene Treiber oder durch fehlende Einträge in EFI Tabellen entstehen, technisch sind die Produkte aber identisch. Du kannst ja mal im Datenblatt nach Features des 1230v3 suchen die der i7 nicht hat.