1. #1
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    Post Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Intel hat in dieser Woche nicht nur bereits die ersten Knights-Landing-Produkte aus dem letzten Jahr in den Ruhestand geschickt, sondern auch einige Details zum Refresh Knights Mill preisgegeben. Der Zwischenschritt bei den Xeon Phi zum echten Nachfolger Knights Hill ist für Deep-Learning-Anwendungen gedacht.

    Zur News: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt
    Gruß,
    Volker


    I’d rather be lucky than good.
    (Match Point)

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  3. #2
    Lt. Junior Grade
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Und wieder ein erbitterter Zweikampf: Intel gegen NVIDIA in der Arena der TOP500-Supercomputer.

    In the Top 10, the No. 2 system, Tianhe-2, the No. 6 Cori, and the No. 7 Oakforest-PACS uses Intel Xeon Phi processors to speed up their computational rate. The No. 3 system Piz Daint and the No. 4 system Titan are using NVIDIA GPUs to accelerate computation.
    Die haben auch einen Artikel zum Knights-Mill-Phi:
    https://www.top500.org/news/intel-sp...ill-processor/

  4. #3
    Admiral
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    vierfache Hyper-Threading - ist das auch für normale Desktop CPUs geplant mal?
    Das Problem der Welt lösen weder Skeptiker noch Zyniker deren Horizont sich beschränkt auf die offensichtliche Realität.
    Wir brauchen Menschen, die von Dingen träumen, die noch nie waren.
    Und die fragen: "Warum nicht?"

    John F. Kennedy, 35. Präsident der USA

  5. #4
    Lt. Commander
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Wird die nächste Generation dann "King's Landing" heißen? *scnr*
    PC 1 (Aktuell): Intel Core i5-4570 | Asus Z97I-Plus | 16GB HyperX Blu | EVGA GTX 970 ACX 2.0

    PC 1 (Plan): AMD Ryzen 5 1600X | Asus ROG Strix X370-I Gaming | 16GB DDR4-3200 | AMD Radeon RX Vega 56

    PC 2 (Aktuell): Intel Core i7-2700K | ASRock Z77 Extreme 6 | 16GB HyperX Beast | Zotac GT630 Synergy

  6. #5
    Lt. Junior Grade
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Zitat Zitat von Tekpoint Beitrag anzeigen
    vierfache Hyper-Threading - ist das auch für normale Desktop CPUs geplant mal?
    Naja man könnte das recht easy umsetzen, aber derzeit würde das in der Regel eher Nachteile als Vorteile bringen.
    Diverse Anwendungen kommen mit zu vielen Kernen nicht zurecht und der Windows CPU Scheduler ist ebenfalls völlig überfordert.

    Bei optimierten Systemen, Servern mit Linux bzw. Generell Opensource Software ist das alles kein Problem (sparc und Power CPUs können so was seit Jahren), aber unter Windows hat man damit nix als Ärger.


    Also nein, so was wird es für Desktop CPUs wohl erst Mal nicht geben.

  7. #6
    Lieutenant
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Lohnt auch gar nicht, da bräuchte man "fettere" Kerne, damit die überhaupt genug ausnutzen können, ein gutes Bsp. sind IBM's Power Prozessoren.
    Semipassives Hauptsystem:
    CPU: Intel Xeon 1230v3 + HR Macho (Lüfterlos) • MB: Asrock H87 Pro4 • RAM: Crucial Ballistix Sport 16GB @ 1,6Ghz CL9 • GPU: XFX RX 460 passiv
    NT: straight Power E9-450W • Case: Bit Phenix Shinobi • SSD: SanDisk Extreme 240GB(Windows 8.1) + Samsung 850 Evo 500GB(Linux Varianten)
    Gehäuselüfter: Noctua NF-S12A ULN 120mm vorne, Enermax T.B. Silence hinten (To be replaced)

  8. #7
    Fleet Admiral
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Von SMT profitiert man ja indem die Rechnenwerke möglichst gut ausgelastet werden. Die anderen Threads springen ja immer dann ein um die Rechenwerke auszulasten, wenn ein Thread auf I/O wartet, was auch davon abhängt, wie gut die Vorhersagen wie die Sprungvorhersagen und das Datenprefetching funktionieren. Gerade letzere kann natürlich auch keine Wunder vollbringen, wenn die Algorithmen mehr Daten anfordern als das RAM überhaupt liefern kann, ist es unmöglich diese Daten immer schon vorab in den Cache geladen zu haben und daher hängt es eben auch sehr von der Anwendung ab wie viel SMT bringt.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  9. #8
    Admiral
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Deshalb kommt zuvor ein Zwischenschritt: Knights Landing für AI, Deep Learning und Machine Learning wird so zu Knights Mill.
    Ich kaufe ein "h".

    Schade eigentlich, dass die Co-Prozessoren flöten gehen. Immerhin beraubt man sich so die Möglichkeit, monolitische Systeme mit 2x Xeon SP als Basis und 3-4 Xeon Phi Co-Prozessoren in ein System zu bauen.
    PC 1: Lian Li PC-Q08B, AsRock Z77E-ITX, Intel Core i5-3570, 8 GB RAM, 256 GB Crucial M4 SSD, 2 TB WD20EARS, LG GGW-20HL BD-RW, Windows 10 Pro 64-bit
    PC 2: Intel NUC6i3SYH, Intel Core i3-6100U, 16 GB RAM, 128 GB Samsung SSD 830
    Homelab: Rittal FlatBox 9HE, Supermicro SYS-5018-FN4T, Intel Xeon D-1541, 2 x 32 GB DDR4-RDIMM, 256 GB Samsung 950 Pro, 400 GB Intel SSD750 PCIe, 4 TB HDD, VMware ESXi 6.5
    Network: Cisco SG220-26P PoE-Switch, Cisco WAP371 Access Point, Sophos UTM SG105 Firewall

  10. #9
    Fleet Admiral
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Ganz Verschwinden werden sie ja wohl nicht, nur sind sie dann wohl nur für besondere Kunden erhältlich, vermutlich um den Support Aufwand zu vermindern.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  11. #10
    Ensign
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Zitat Zitat von Tekpoint Beitrag anzeigen
    vierfache Hyper-Threading - ist das auch für normale Desktop CPUs geplant mal?
    Je nach Anwendung kann es durchaus sinnvoll sein.
    Ich durfte in meine Master Arbeit mit einem Xein Phi PCI Coprozessor spielen und kam aufgrund der hohen Cache Zurgiffe auf keine nennenswerte Steuerung der Leistung bei Verwendung von 4 Threads auf einem Kern im Vergleich zu 1 Thread pro Kern.

  12. #11
    Cadet 4th Year
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Zitat Zitat von Tekpoint Beitrag anzeigen
    vierfache Hyper-Threading - ist das auch für normale Desktop CPUs geplant mal?
    Ich hoffe nicht, ich schalte HT immer aus, ein ein zusätzlicher Thread kann es niemals mit einem echten Kern aufnehmen.

  13. #12
    Lt. Junior Grade
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Zitat Zitat von 13579 Beitrag anzeigen
    Ich hoffe nicht, ich schalte HT immer aus, ein ein zusätzlicher Thread kann es niemals mit einem echten Kern aufnehmen.
    Das macht aber nur bei Anwendungen Sinn die HT nicht vertragen. Ansonsten ist es ziemlicher Unfug wenn man nicht gerade 8 oder mehr echte kerne hat.

  14. #13
    Cadet 4th Year
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Nein, besonders bei Spiele ist es wichtig HT abzuschalten, je mehr echte Kerne man hat desto besser.

  15. #14
    Fleet Admiral
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Gerade bei Spielen sind viele Kerne oft nicht von Vorteil, weil die wenigsten Spiele diese überhaupt nutzen, aber über Spiele in einem Thread zum Xeon Phi zu schreiben könnte deplatzierter nicht sein.

    Was HT bringt, hängt sehr vom Programm ab. Der Nachteil ist, dass zwei Threads sich die Caches des Kerns teilen müssen und daher die Gefahr höher ist, dass ein Thread seine Daten dort nicht findet. Außerdem kann es passieren, dass der Task Scheduler ausgerechnet zwei SW Thread auf die beiden Threads des gleichen Kerns schiebt, die eben gerade nicht auf I/O warten müssten und auf unterschiedlichen Kernen wirklich parallel abgearbeitet werden könnten. Der Vorteil ist, dass wenn ein Thread eben auf I/O Zugriffe warten muss, der andere die Recheneinheiten des Kerns nutzen kann.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  16. #15
    Cadet 4th Year
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    AW: Intel Xeon Phi: Die ersten Knights Landing gehen, Knights Mill kommt

    Zitat Zitat von Holt Beitrag anzeigen
    Gerade bei Spielen sind viele Kerne oft nicht von Vorteil, weil die wenigsten Spiele diese überhaupt nutzen, aber über Spiele in einem Thread zum Xeon Phi zu schreiben könnte deplatzierter nicht sein.
    1) ich habe nicht damit angefangen, 2) sind echte Kerne immer besser als simulierte Kerne was in Tests schon des öfteren bewiesen wurde.
    Danke fürs akzeptieren

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