News Framework: Laptop 13 Pro mit Core Ultra 300 (mit Arc B390) und LPCAMM2

[p-trettin]

Ähm Intel war eher der Totalausfall. AMD war die letzten Jahre die erste Wahl im mobilen Bereich. Seit Ryzen 4000 war die Situation da sehr eindeutig und Intel hatte nichts was mithalten konnte. Bei Arrow Lake hatte Intel bei der Grafikleistung aufgeholt und mit Panther Lake könnten sie zum ersten Mal wieder ein richtig gutes Gesamtpaket liefern, was sowohl schnell als auch effizient ist.

Ja aber auch nur bei CPU, GPU passiert da schon lange nichts mehr. Und CPU konnte Intel auch. AMD hat seit der 7000er mobil APUs im Prinzip sich ausgeruht. Ja die waren noch gut genug, und günstig. Aber jetzt sind sie halt spätestens kalter Kaffee. Bzgl. CPU ist mein 7940HS teilweise schneller als das aktuelle Äquivalent. Ich wollte mir diesen Arctic "Untertisch-Mini-PC" holen und musste feststellen, dass das je nach Anwendung sogar ein Downgrade von meinem ist.
Von mobilen dGPUs mal gar nicht zu sprechen und das wo sie vorher groß "Advantage Edition" getrommelt haben. RDNA 3 haben sie sang und klanglos auslaufen lassen. Ich hatte ja letztes Jahr noch auf die rx7800m für Framework 16 gehofft und wurde dann von dieser 5070 Krücke enttäuscht. RDNA 4 kam nie.

Daher sehe ich Intel dieses Jahr zum ersten Mal wieder als erste Wahl.

Ja das stimmt zumindest als "APU". Aber von AMD sehe ich da auch keine Perspektive. Da hat man dann eher die CPU-Kerne abgespeckt mit dem oben beschriebenen Resultat. Und bzgl. GPU Da sind wir dann wieder bei der RDNA 3(.x) forever-Diskussion. RDNA 3 + AI Upscaling ist eben nicht gleich RDNA 4 - RT. Da fehlt wesentliches, vor allen Dingen Effizienz. Und die alten RDNA3 CUs stoßen halt an ihre Grenzen. Da kannste noch so viele reinpacken, es bringt fast nichts mehr. Die verhungern. Strix Halo ist halt dann die Brechstange. Aber selbst die ist vom B390 nicht mehr weit entfernt. Einzig die Treiberunterstützung spricht aktuell noch für AMD. Da das Ding aber Ubuntu-zertifiziert wurde, spricht das sehr dafür, dass Intel da seine Hausaufgaben macht, auch bei Linux.

Am Ende bleibt nur noch der Preis. AMD kam (und musste) schon immer über den Preis. Sie hatten die Chance, aus der Lage herauszukommen, denn nur über den Preis zu verkaufen ist nicht gerade das margenträchtigste. Aber dann darf man halt nicht stehen bleiben.

Intel kann es aktuell eigentlich nur noch über den Preis versauen (und das tun sie bisher). Wenn das weiter so geht, hat AMD noch mal Glück gehabt. Aber dann müssen sie endlich kommen.

 

[incurable]

Ui, das LPCAMM2 Upgrade gefällt mir.

... bis Du versuchst, ein LPCAMM2-Modul zu finden.

Sehr schön, dass Framework damit es upgradebar macht.

... im Sinne von geht technisch gesehen, ja. Im Sinne von da gibt es Module, mit denen man es tatsächlich umsetzen könnte, Stand heute nein.

 

[Aladin86]

Hast du damit nicht erhebliche Eingabelatenzen?

Mit eingeschaltetem MFG 3x merke ich ganz leichte Verzögerungen aber dafür ist das Bild knackscharf. Wenn ich nur XeSS Upsampling verwende, sind die Latenzen kein Problem aber feine Details wirken etwas ausgefranst. Zusätzlich kann man im Trebermenü einen "Low Latency Mode" aktivieren. Wie gesagt, wenn plötzlich Cyberpunk 2077 auf einem Office Gerät in High und Ultra läuft, dann öffnet sich die Kinnlade vor staunen 😯

 

[CadillacFan77]

also wenn du 60-80 FPS mit MFG x3 hast, dann sind das reale 20-25 FPS mit dem entsprechenden Input-Lag. Wenn Du DAS nicht als zäh und langsam wahrnimmst, stimmt eher die Wahrnehmung nicht so ganz

 

[trouble]

@p-trettin
Da es hier um das Framework 13 Pro geht, habe ich mich nur auf APUs bezogen. Intel hat sich früher genauso ausgeruht. Es war für uns Kunden immer von Vorteil wenn beiden Firmen ähnlich gute Hardware gebaut haben. Aber ich kann dir bei den GPU Themen nur zustimmen. Ich sehe das ähnlich.

Wenn ich den Test des letzten Intel Thinkpad T14 anschaue, merkt man auf der einen Seite das deren Grafikeinheit deutlich schneller geworden ist. Die CPU hingegen kann nicht mal ansatzweise mit meinem Z13 mithalten. Beim Cinebench ist der 2 Jahre ältere 7840U zum Beispiel 50% schneller. Aber dann kommt eben das zu tragen was du sagst, seitdem kam nicht mehr viel von AMD.

Wobei bei einem Notebook ja nicht nur Dauerlast zählt. Daher finde ich die neuen Intel CPUs auch so interessant. Framework wirbt ja zum Beispiel mit über 20 Stunden Laufzeit beim Streaming. Davon kann ich bei meinen Z13 nur träumen. Dafür habe ich beim Streaming mit dem OLED Bildschirm deutlich bessere Farben. Alleine deswegen wäre Framework für mich keine Option. Ansonsten halten mich auch die saftigen Preise davon ab. Mein Z13 hat nur 750 Euro gekostet. Für den Preis gibt es bei Framework nicht mal ähnlich schnelles Board zu kaufen. Und dann käme mindestens noch RAM on Top.

 

[Snakeeater]

Mit eingeschaltetem MFG 3x merke ich ganz leichte Verzögerungen aber dafür ist das Bild knackscharf. Wenn ich nur XeSS Upsampling verwende, sind die Latenzen kein Problem aber feine Details wirken etwas ausgefranst. Zusätzlich kann man im Trebermenü einen "Low Latency Mode" aktivieren. Wie gesagt, wenn plötzlich Cyberpunk 2077 auf einem Office Gerät in High und Ultra läuft, dann öffnet sich die Kinnlade vor staunen 😯

Ich versteh den Appeal, aber ich frag mich wieso MFG 3x eine Auswirkung auf die Bildqualität hat?

 

[Schillicon]

Echt gut gelungen, vor allem im neuen Alu-Chassis. Die Preise sind schon echt deftig, insbesondere bei den aktuellen RAM & SSD-Preisen. Mal sehen was die Zukunft bringt!

 

[Aladin86]

aber ich frag mich wieso MFG 3x eine Auswirkung auf die Bildqualität hat?

Wenn man schon durch Upsampling von XeSS die nötigen FPS bekommt, dann scheint der neue MFG 3+ Treiber von Intel gut zu greifen. Klar, es ist Fake und man merkt den Unterschied zwischen Nativ, aber wie gesagt, es lässt sich auf einem kleinen und billigen HP Convertible mit Core Ultra 7 258V und 32GB Cyberpunk 2077 und ähnliche AAA Games zocken, vorallem wenn sie für Intel ARC XeSS + MFG programmiert wurden. Intel hat meiner Meinung nach ordentliche Arbeit geleistet in ihrer Garfikabteilung. Durch die stetige Verbesserung der Treiber bei den ARC GPUs ist das jetzt wirklich was geworden im Vergleich zu diesem alten Intel UHD Mist von früher 💪

 

[12nebur27]

.. bis Du versuchst, ein LPCAMM2-Modul zu finden.

Kannste zumindest auf deren Webseite finden. Aber bis es Preiskompetitiv ist braucht es natürlich noch deutlich mehr Ware auf dem Markt.

 

[alyk.brevin]

in dem Preisgefüge kenne ich auf Computerbase nur negatives Feedback zu neuen Notebook Releases; die goldene Regel scheint mit dieser speziellen Marke anders zu sein.

also ich seh hier einiges an kritiken: kein trackpoint, kein tb5, kein 5g, bildschirm zu klein, und vor allem: zu teuer. aber es werden eben feature geboten, die sonst kein anderer hersteller bietet: reparierbarkeit und aufrüstbarkeit.

... bis Du versuchst, ein LPCAMM2-Modul zu finden.

... im Sinne von geht technisch gesehen, ja. Im Sinne von da gibt es Module, mit denen man es tatsächlich umsetzen könnte, Stand heute nein.

die gibts schon eine weile zu kaufen: https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=7501_LPCAMM2
und das beste angebot ist gestern ausverkauft worden (rate mal wieso): https://geizhals.de/crucial-lpcamm2-32gb-ct32g85c2lp5x-a3610521.html

 

[incurable]

die gibts schon eine weile zu kaufen: https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=7501_LPCAMM2

Sorry, aber wenn das Angebot sich auf Erstausstattermodule von Lenovo und Restbestände einer Marke ohne Zukunft beschränkt, dann ist das Ganze mehr als spärlich.

Kannste zumindest auf deren Webseite finden. Aber bis es Preiskompetitiv ist braucht es natürlich noch deutlich mehr Ware auf dem Markt.

Jetzt stell Dir mal einer vor, jemand würde Dir eine Speicherentwicklung als positiv, offen und in Zukunft aufrüstbar verkaufen, die am Markt praktisch nur im Laden des Anbieters stattfindet.

 

[12nebur27]

@incurable wir sind noch am Anfang von lpcamm2 und irgendjemand muss den Anfang machen. Und zumindest für den großen chip gibt es keine andere Lösung. Was hättest du also vorgeschlagen?

 

[BAR86]

https://gardinerbryant.com/the-omarchy-framework-thing/

Eh... lass ma sein, da kaufe ich mir doch lieber gebrauchtes Apple Silicon.

Das ist aber genau das Gegenteilige Produkt.
Offen, reparierbar. Für Bastler und DIY Menschen. Apple ist geschlossen in jeglicher Hinsicht

 

[Randnotiz]

Das ist aber genau das Gegenteilige Produkt.

Das schon, allerdings muss man auch irgendwo mal eine Grenze ziehen.

 

[BAR86]

@Randnotiz aber doch nicht in den Extremen

 

[Randnotiz]

aber doch nicht in den Extremen

Oh, doch, doch.
In dem Fall mache ich eine Ausnahme, da Framework selbst auch keine Probleme darin sieht, irgendwas zu ändern.

Gebrauchtes Apple Silicon ist zwar nur schwer reparierbar, aufzurüsten schon mal gar nicht, doch einen gebrauchten M1 oder M2, wo auch Asahi und openSUSE drauf laufen, bekommt man mittlerweile auch relativ günstig.

Eine saubere Weste bekommt man ziemlich leicht schmutzig.

 

[paul1508]

Da war ich jetzt doch überrascht: Panther Lake X - OK. Wie während des Streams viele schrieben "everyone ditches AMD". Find ich auch schade. Aber AMD ist halt mobile seit Jahren Totalausfall. Da kommt halt einfach gar nix. Insofern freut es mich für Framework, dass sie Intel gewonnen haben und das Ding auch wirklich launchen, und nicht nur ankündigen (wie so manch viel größerer).

Sie müssten nur die Strix Halo kleiner machen...zu groß/stark für die Masse an Ultrabooks.