Fußball-Stammtisch (2010) (Regeln im 1. Beitrag beachten!)
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KL0k
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
camillo... ich les schon richtig, ich seh mir nur die alternativen an - und bevor ich friedrich nochmal n platz in der startformation versprechen würde bzw. es überhaupt in erwägung ziehen würde, müssten sich in deutschland aber alle alternativen spieler zeitgleich beide beine brechen.
der is nich grundlos mit seinem verein abgestiegen und ich kann bei all seinen patzern nicht nachvollziehen, wieso ihn soviele in der mannschaft haben wollen. da ist mir ein liga neuling der erste internationale cup erfahrung gesammelt hat lieber, als diese scheibe mettwurst auf 2 beinen.
dann aber direkt statt badstuber den aogo zu hinzustellen ist doch komplett banane. klar hat der potential, aber sowas nimmt man maximal als ergänzungsspieler mit, damit der erfahrung schnuppern kann und nicht um ihn in die startformation zu schmeissen und die finger zu kreuzen.
und ich hab marin nahezu jedes wochenende gesehen die abgelaufene saison und dementsprechend als fan des teams wohl auch öfter als du. der wurde nicht grundlos von den fans zu den topspielern dieser saison gewählt.
unsportlichkeit.. unsportlich is sowas wie ribery's auf dem knöchel stehen bleiben, oder pepes tritt mit stollenschuh über den rücken des liegenden gegenspielers, oder poldis backpfeife an ballack.
camillo... ich les schon richtig, ich seh mir nur die alternativen an - und bevor ich friedrich nochmal n platz in der startformation versprechen würde bzw. es überhaupt in erwägung ziehen würde, müssten sich in deutschland aber alle alternativen spieler zeitgleich beide beine brechen.
der is nich grundlos mit seinem verein abgestiegen und ich kann bei all seinen patzern nicht nachvollziehen, wieso ihn soviele in der mannschaft haben wollen. da ist mir ein liga neuling der erste internationale cup erfahrung gesammelt hat lieber, als diese scheibe mettwurst auf 2 beinen.
dann aber direkt statt badstuber den aogo zu hinzustellen ist doch komplett banane. klar hat der potential, aber sowas nimmt man maximal als ergänzungsspieler mit, damit der erfahrung schnuppern kann und nicht um ihn in die startformation zu schmeissen und die finger zu kreuzen.
und ich hab marin nahezu jedes wochenende gesehen die abgelaufene saison und dementsprechend als fan des teams wohl auch öfter als du. der wurde nicht grundlos von den fans zu den topspielern dieser saison gewählt.
unsportlichkeit.. unsportlich is sowas wie ribery's auf dem knöchel stehen bleiben, oder pepes tritt mit stollenschuh über den rücken des liegenden gegenspielers, oder poldis backpfeife an ballack.
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s.0.s
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Und das freut mich riesig. Leider wird er mit WOB nix reissen aber hauptsache er bleibt erstmal. Nicht gut für ihn aber gut für die Buli
Wenn man im Unterforum Freizeit, Sport und Unterhaltung ist steht ganz oben "WM-Tippspiel". Was hat es damit auf sich? Hat aber nix mit unserem Kicktipp zu tun oder?
Und das freut mich riesig. Leider wird er mit WOB nix reissen aber hauptsache er bleibt erstmal. Nicht gut für ihn aber gut für die Buli
Wenn man im Unterforum Freizeit, Sport und Unterhaltung ist steht ganz oben "WM-Tippspiel". Was hat es damit auf sich? Hat aber nix mit unserem Kicktipp zu tun oder?
Chefkoch
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
https://www.computerbase.de/forum/threads/wm-tippspiel.741730/
https://www.computerbase.de/forum/threads/741732/
Ist von CB aus gestartet worden
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estre
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Sehe ich genauso, Marin war einer der überragenden Spieler bei Werder Bremen in dieser Saison.
Zu seiner angeblichen Fallsucht: Marin wiegt 60 Kilo, ist wieselflink und sehr dynamisch, dass er deswegen oft gefoult wird und aufgrund seiner Statur recht leicht hinfällt liegt doch auf der Hand und ist völlig im Rahmen..... da gibt es weitaus bekanntere Schwalbenkönige, total sinnlos diese Diskussion mMn
Gruß
KL0k schrieb:
Sehe ich genauso, Marin war einer der überragenden Spieler bei Werder Bremen in dieser Saison.
Zu seiner angeblichen Fallsucht: Marin wiegt 60 Kilo, ist wieselflink und sehr dynamisch, dass er deswegen oft gefoult wird und aufgrund seiner Statur recht leicht hinfällt liegt doch auf der Hand und ist völlig im Rahmen..... da gibt es weitaus bekanntere Schwalbenkönige, total sinnlos diese Diskussion mMn
Gruß
Jace
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Bei Bremen hat Marin öfter als zweite Spitze gespielt und ist dabei öfter mal auf die Flügel gegangen.
Jedenfalls hat er da gezeigt was er kann und sein Schwäche im defensiven Bereich ist da nicht so stark aufgefallen, als wenn er im Mittelfeld gespielt hätte. Über die ganze Saison war er ganz klar einer der Leistungsträger und imho besser als Özil. Das hat er bestimmt nicht geschafft indem er sich dauernd hingeschmissen hat. Vor allem nicht bei Bremens Art zu spielen.. Standards gehören nicht zu deren Stärken.
Bei Bremen hat Marin öfter als zweite Spitze gespielt und ist dabei öfter mal auf die Flügel gegangen.
Jedenfalls hat er da gezeigt was er kann und sein Schwäche im defensiven Bereich ist da nicht so stark aufgefallen, als wenn er im Mittelfeld gespielt hätte. Über die ganze Saison war er ganz klar einer der Leistungsträger und imho besser als Özil. Das hat er bestimmt nicht geschafft indem er sich dauernd hingeschmissen hat. Vor allem nicht bei Bremens Art zu spielen.. Standards gehören nicht zu deren Stärken.
Chefkoch
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Ich kenne Marin ja noch aus seiner Zeit bei uns. Er hat es bis jetzt noch nicht abgestellt, dass er, wenn er feststellt, dass sein angesetztes Dribbling nicht mit Erfolg enden wird, zu schnell abhebt und sich rollt.
Das habe ich schon immer gehasst - es fällt auch immer öfter auf, dass die Schiris darauf nicht mehr reinfallen.
Ansonsten hat er sich sehr gut bei Werder eingespielt und ich denke, dass er bei der WM auf jeden Fall auf sich aufmerksam machen wird!
Ich kenne Marin ja noch aus seiner Zeit bei uns. Er hat es bis jetzt noch nicht abgestellt, dass er, wenn er feststellt, dass sein angesetztes Dribbling nicht mit Erfolg enden wird, zu schnell abhebt und sich rollt.
Das habe ich schon immer gehasst - es fällt auch immer öfter auf, dass die Schiris darauf nicht mehr reinfallen.
Ansonsten hat er sich sehr gut bei Werder eingespielt und ich denke, dass er bei der WM auf jeden Fall auf sich aufmerksam machen wird!
KL0k
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
das scheint mir aber nur phasenweise - denn auch beim länderspiel, wo er da 3 leute ausgedribbelt hat, hat er gezeigt das er auch ohne kann (und da sah es bei den letzten beiden gegenspielern auch so aus als würde er sich verheddern).
das scheint mir aber nur phasenweise - denn auch beim länderspiel, wo er da 3 leute ausgedribbelt hat, hat er gezeigt das er auch ohne kann (und da sah es bei den letzten beiden gegenspielern auch so aus als würde er sich verheddern).
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
@Löw
Klar ist Löw untragbar. Jedoch sollte Wiese sich damit abfinden, dass er (unter Löw) nie die #1 sein wird. Afair hat er doch schon mal beleidigt gesagt, dass er unter Löw nicht mehr nominiert werden will. Finde es nicht in Ordnung von ihm kurz vor ner WM wieder die Leberwurst zu spielen und so vllt. Unruhe zu stiften.
Sry, aber wenn du nicht erkennst, dass Marin ne chronische Fallsucht hat, hast du so etwas wie Realitätsverlust. Setze bitte mal die Werder-Brille ab und schaue ihn genau an wenn er spielt. Er wird zwar oft gefoult, keine Frage. Aber er fällt auch viel zu oft und theatralisch hin.KL0k schrieb:und dem schmächtigen 1.65m marin ne fallsucht zu unterstellen, weil er leicht umgerempelt werden kann, grenzt schon an realitätsverlust.
@Löw
Klar ist Löw untragbar. Jedoch sollte Wiese sich damit abfinden, dass er (unter Löw) nie die #1 sein wird. Afair hat er doch schon mal beleidigt gesagt, dass er unter Löw nicht mehr nominiert werden will. Finde es nicht in Ordnung von ihm kurz vor ner WM wieder die Leberwurst zu spielen und so vllt. Unruhe zu stiften.
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Camillo
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Na bitte KL0k, jetzt sind wir schon bei "phasenweise", wir nähern uns so langsam an. Du bist auf dem Pfad der Erkenntnis.
Ich geb' dir mal einen Dribbler mit gleicher Größe, der positionsbedingt garantiert mehr auf die Socken bekommt und attackiert wird, aber dennoch nicht so oft fällt und sich mit eingesprungen, doppelten Rittberger auf dem Rasen wälzt -> Messi.
Schon komisch, wa?
Na bitte KL0k, jetzt sind wir schon bei "phasenweise", wir nähern uns so langsam an. Du bist auf dem Pfad der Erkenntnis.
Ich geb' dir mal einen Dribbler mit gleicher Größe, der positionsbedingt garantiert mehr auf die Socken bekommt und attackiert wird, aber dennoch nicht so oft fällt und sich mit eingesprungen, doppelten Rittberger auf dem Rasen wälzt -> Messi.
Schon komisch, wa?
estre
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Ein Spieler wie Marin wird meistens während seiner Tempodribblings gefoult, dass er bei dieser Geschwindigkeit 2-3 Rollen dreht ist doch wohl klar und hat nichts mit Fallsucht zu tun. Ich würde mir niemals anmaßen zu beurteilen ob die Rollen die er dreht nun angebracht waren oder nicht oder ob er sich nach einem Foul wirklich wehgetan oder nicht, das kannst du übreigens genauso wenig ....Fakt ist, dass er klein und schmächtigt ist und deswegen eher mal spektakulär hinfällt als kräftigere Spieler
@Camillo
Der Vergleich mit Messi ist unglücklich, Messi nimmt seinem Gegenspieler auf den ersten 10m 5m ab, deswegen kann man ihn garnicht so leicht foulen wenn man ihm nicht gerade in die Hacken tritt...
Ein Spieler wie Marin wird meistens während seiner Tempodribblings gefoult, dass er bei dieser Geschwindigkeit 2-3 Rollen dreht ist doch wohl klar und hat nichts mit Fallsucht zu tun. Ich würde mir niemals anmaßen zu beurteilen ob die Rollen die er dreht nun angebracht waren oder nicht oder ob er sich nach einem Foul wirklich wehgetan oder nicht, das kannst du übreigens genauso wenig
....Fakt ist, dass er klein und schmächtigt ist und deswegen eher mal spektakulär hinfällt als kräftigere Spieler@Camillo
Der Vergleich mit Messi ist unglücklich, Messi nimmt seinem Gegenspieler auf den ersten 10m 5m ab, deswegen kann man ihn garnicht so leicht foulen wenn man ihm nicht gerade in die Hacken tritt...
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KL0k
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
wow, danke camillo, ich komm ausm lachen nich mehr raus
jetzt wird er schon mit dem weltbesten spieler auf eine stufe gestellt und sich gewundert, das er nicht das gleiche repertoire hat, sodass es gar nicht erst zum foulen oder angeblichen fallen lassen kommt.. solangsam zweifel ich hier wirklich den einen oder anderen an..
wow, danke camillo, ich komm ausm lachen nich mehr raus
jetzt wird er schon mit dem weltbesten spieler auf eine stufe gestellt und sich gewundert, das er nicht das gleiche repertoire hat, sodass es gar nicht erst zum foulen oder angeblichen fallen lassen kommt.. solangsam zweifel ich hier wirklich den einen oder anderen an..
estre
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
GENAU diese Leute, die sich ihre Meinung aufgrund irgendwelcher Forenbeiträge bilden, die mit Sicherheit nichteinmal die Meinung der Mehrheit repräsentieren, haben für mich eine Brille auf
Vorallem, alle die deiner Meinung sind haben keine Brille auf, alle anderen haben eine auf ---> sehr schlüssig ....
GENAU diese Leute, die sich ihre Meinung aufgrund irgendwelcher Forenbeiträge bilden, die mit Sicherheit nichteinmal die Meinung der Mehrheit repräsentieren, haben für mich eine Brille auf
Vorallem, alle die deiner Meinung sind haben keine Brille auf, alle anderen haben eine auf ---> sehr schlüssig ....
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Nein, ich wollte nur schauen ob es welche gibt, die das zugeben obwohl der Spieler im eigenen Verein kickt. Das mit Marin hab ich schon bei seinen ersten Spielen in Gladbach gemerkt. Jedem neutralen Fußballfan fällt so etwas sofort auf. Da braucht man sich keine Meinungen aus Foren bilden, da haste was missverstanden.
Und was die Fanbrille angeht: jeder hat sie mehr oder weniger auf. Im Stadion, vorm TV während des Spiels - kein Problem. Man sollte sie aber absetzten können wenn es um sachliche Diskussionen geht.
Nein, ich wollte nur schauen ob es welche gibt, die das zugeben obwohl der Spieler im eigenen Verein kickt. Das mit Marin hab ich schon bei seinen ersten Spielen in Gladbach gemerkt. Jedem neutralen Fußballfan fällt so etwas sofort auf. Da braucht man sich keine Meinungen aus Foren bilden, da haste was missverstanden.
Und was die Fanbrille angeht: jeder hat sie mehr oder weniger auf. Im Stadion, vorm TV während des Spiels - kein Problem. Man sollte sie aber absetzten können wenn es um sachliche Diskussionen geht.
estre
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
Glaube mir ich habe mit Sicherheit keine Fanbrille auf, bei einer sachlichen Diskussion muss man aber auch die Fakten sehen und nicht generalisieren.
Fakt ist, dass Marin ein sehr schwacher und kleiner Spieler ist, rein physikalisch ist es logisch, dass er weiter wegfliegt wenn er umgeknockt wird als andere Spieler, das brauche ich aber hier niemandem zu erzählen ...
Warum er jetzt 4 anstatt 3 Rollen nach dem Foul dreht ist doch total irrelevant, Tatsache ist, dass solch ein Spieler nach der kleinsten Berührung umfällt, ob er will oder nicht, deswegen ist die Diskussion mMn müßig.
Und über Theadralik im Fussball brauchen wir schon garnicht reden das macht schließlich jeder ....
Glaube mir ich habe mit Sicherheit keine Fanbrille auf, bei einer sachlichen Diskussion muss man aber auch die Fakten sehen und nicht generalisieren.
Fakt ist, dass Marin ein sehr schwacher und kleiner Spieler ist, rein physikalisch ist es logisch, dass er weiter wegfliegt wenn er umgeknockt wird als andere Spieler, das brauche ich aber hier niemandem zu erzählen ...
Warum er jetzt 4 anstatt 3 Rollen nach dem Foul dreht ist doch total irrelevant, Tatsache ist, dass solch ein Spieler nach der kleinsten Berührung umfällt, ob er will oder nicht, deswegen ist die Diskussion mMn müßig.
Und über Theadralik im Fussball brauchen wir schon garnicht reden das macht schließlich jeder ....
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
2. warum sollte man Spieler mit ähnlicher Statur diesbezüglich nicht vergleichen dürfen?
oder gelten für einen Weltfußballer andere Gesetze der Physik?
@ estre
Auch ein Messi bekommt regelmäßig auf die Socken.
Das gilt jetzt natürlich nicht nur für Marin (wobei er in den Spielen, die ich gesehen habe, eher die zweite Möglichkeit wählte).
1. ist er 1,70 großKL0k schrieb:
2. warum sollte man Spieler mit ähnlicher Statur diesbezüglich nicht vergleichen dürfen?
oder gelten für einen Weltfußballer andere Gesetze der Physik?
@ estre
Auch ein Messi bekommt regelmäßig auf die Socken.
Und auch Tatsache ist, dass man, selbst wenn man ins Straucheln kommt, nicht selten trotzdem weiterspielen kann und sich nicht zwingend auf den Boden werfen und herumrollen muss.
Das gilt jetzt natürlich nicht nur für Marin (wobei er in den Spielen, die ich gesehen habe, eher die zweite Möglichkeit wählte).
Camillo
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AW: Fußball-Stammtisch (2010)
@estre
Es geht nicht darum, dass er weiter fliegt (Theatralik außen vor), sondern dass er überhaupt fliegt und zwar zu oft, während körperlich vergleichbar andere nicht fliegen und versuchen weiterzuspielen. Den Vergleich mit Messi finde ich überhaupt nicht unglücklich, gleiche Statur, und selbst wenn Messi schneller ist, so wird er doch ganz anders rangenommen, sprich häufig gedoppelt und dann übergeben. Er fällt aber nicht bei der kleinsten Berührung, sondern sucht den Abschluss oder Pass. Das macht eben auch den Unterschied.
Leider gibt es nicht viele kleine Spieler auf höherem Niveau und vergleichbarer Spielweise, aber ich könnte dir noch unseren alten Recken Icke Häßler nennen, meinetwegen auch Maradona, die allesamt komischerweise mehr Standhaftigkeit hatten. Aber du hast schon recht, die Diskussion ist müßig. Für mich ist und bleibt er ein "Umfaller", für einen Trainer bei einer WM definitiv ein No-Go.
@estre
Es geht nicht darum, dass er weiter fliegt (Theatralik außen vor), sondern dass er überhaupt fliegt und zwar zu oft, während körperlich vergleichbar andere nicht fliegen und versuchen weiterzuspielen. Den Vergleich mit Messi finde ich überhaupt nicht unglücklich, gleiche Statur, und selbst wenn Messi schneller ist, so wird er doch ganz anders rangenommen, sprich häufig gedoppelt und dann übergeben. Er fällt aber nicht bei der kleinsten Berührung, sondern sucht den Abschluss oder Pass. Das macht eben auch den Unterschied.
Leider gibt es nicht viele kleine Spieler auf höherem Niveau und vergleichbarer Spielweise, aber ich könnte dir noch unseren alten Recken Icke Häßler nennen, meinetwegen auch Maradona, die allesamt komischerweise mehr Standhaftigkeit hatten. Aber du hast schon recht, die Diskussion ist müßig. Für mich ist und bleibt er ein "Umfaller", für einen Trainer bei einer WM definitiv ein No-Go.
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