Wadenbeisser schrieb:
Wobei das beim Strom - Wasser Vergleich noch ganz gut hinkommt.
Nur weil es in ein paar Punkten gut hinkommt, kann man das nicht direkt auf andere Bereiche übertragen.
Hier wird irgendwas von Schlauchabrieb durch Wasserfluss und Sonneneinstrahlung geschrieben....sorry, aber das führt doch zu nix....Bald schreibt jemand zu hohe Spannungen wären wie eine Gartenschere, die wegen Spannungen mit dem Nachbarn zufällig im Gartenschlauch landet.
WolledasKnäul schrieb:
Einem elektrischen Leiter ist es egal wie hoch die Spannung (Druck in deinem Beispiel) ist, entscheidend ist der Strom.
Auch das ist doch irgendwie zu allgemein!
Wo kommt der Strom den her? Doch aus der angelegten Spannung...und danach wie viele Transistoren schalten und damit Stromfluss ermöglichen.
Das ist ja kein Ohmscher Leiter, wo man einfach eine Spannung anlegt....und dann rechnet der vor sich hin....und ist der Strom zu groß schmilzt er....
Man muss sich das schon auf atomarer Ebene angucken.....was haben wir da und wie beeinflusst Strom, Spannung und Temperatur unsere CPUs.
Und da haben wir dotierte Siliziumschichten.....teilweise Kupferleitungen....isolierende Siliziumoxid Bereiche....und was da mit der Weiterentwicklung der Fertigungen noch so spezielles gebastelt wurde.
Und Strom fliest nicht einfach überall sondern nur da wo auch geschaltet wird.
Spannung wird innerhalb des Chips auch abfallen....was intern anliegt ist weniger, als wir außen anlegen....
"Strom" den wir außen messen ist auch nicht direkt mit dem internen Strom vergleichbar...
Auf wie viele Transistoren teilt sich der Strom auf....wie dick sind die leitenden Bereiche?
Und was unsere Chips degeneriert sind Veränderungen in der Struktur....Eine Transistor funktioniert ja aufgrund der unterschiedlichen Dotierung.
Fremdatome, die in die Kristallstruktur eingebracht wurden um p oder n Dotierung zu erreichen....
Jetzt fließen unsere Ladungsträger die Elektronen duch das Material.....um so höher die Spannung um so stärker werden sie beschleunigt....aber die stoßen auch immer wieder mit Störstellen und verlieren einen Teil ihrer Energie......wärmen damit das Material auf und die durchschnittliche Driftgeschwindigkeit sinkt.
Mehr Spannung bedeutet also stärkere Beschleunigungen...mehr Durchschnittsgeschwindigkeit.....aber damit auch mehr Energie die an den Störstellen verloren geht.
Und da ist der kritische Punkt....die Atome sind eigentlich in Potentialminima gefangen....sitzen fest auf ihrer Position.....aber um so höher ihre Temperatur um so mehr Beweglichketi haben sie und die Kollision mit unseren Elektronen kann ihnen die nötige Energie geben um mit anderen Atomen die Position zu wechseln....entweder durch sehr energiereiche Elektronene oder durch mehrere Elektronen gleichzeitig.
....über die Zeit kann es dann dazu kommen das die Dotierung wegwandert....oder kleine Kriechströme immer größer werden und irgendwann Probleme machen.
Also ja....mehr Strom ist schlecht.....aber er folgt ja aus der Spannung....und es geht um den lokalen Strom....nur zu beobachten, was global durch die CPU fließt sagt uns nichts über die internen Ströme, aber wir können davon ausgehen, dass eine größere Betriebsspannung auf jeden Fall die internen Ströme beeinflusst.
Daher halte ich die Spannung für den zuverlässigeren Indikator für eine mögliche Schädigung der CPU.
Zusammenfassung....großer Gesamtstrom kann auch auf viele Wege aufgeteilt sein und lokal unschädlich sein.....hohe Spannungen sorgen überall da, wo Strom fließt, für hohe lokale Ströme und damit für mögliche Schädigungen.
Das dann die Temperatur eine große Rolle spielt ist klar....und da ist der Gesamtstrom natürlich wichtig für die Durchschnittstemperatur.....aber da muss man halt auf die Hotspot Temperaturen gucken....wo sind die höher?
AMD hat sie ja jetzt leider hinter dem Durchschnitt versteckt....ich hoffe es gibt noch Programme, die diese auslesen können....dann kann man ja sehen, wo sie höher sind.....meines Wissens bei 2-3 belasteten Kernen.
yummycandy schrieb:
Spannung ist auch egal, die Stromstärke ist immer an wichtigsten. Da ein einzelner Kern aber kaum etwas verbraucht, bleibt die Stromstärke auch niedrig.
Buildzoid hatte ein paar Beispielrechnungen zum Boost bei Zen2 gemacht...keine Ahnung wie genau die hinkommen aber da hieß es bei sc Last würden auch mal 48W in einen Kern gepumpt....statt 95W in 8.....das ist pro Kern ein massiver Verbrauch....und die Hotspottemperatur ist bei wenigen belasteten Kernen daher höher als allcore.
