Fußball-Stammtisch (2005)

[ShaÐe45]

Re: Fußball-Stammtisch

YES!

Hoffentlich kriegen die Brasilianer mal einen auf die Mütze!

 

[sverebom]

Re: Fußball-Stammtisch

Überlegen sind die Brasilianer durchaus, ein Sieg wäre nicht unverdient. Aber der ist gerade in weite Ferne gerückt - 1:0 für Mexiko, aber noch 30 Minuten zu spielen.

Wie auch immer, u.a. die Deutschen werden immer wieder dafür gescholten, das sie gegen Gegner wie Tunesien kein Feuerwerk abbrennen. Da ist es schön zu sehen, das sich selbst die "gottgleichen" Brasilianer gegen ein halbwegs diszipliniertes Abwehrbollwerk schwer tun

 

[n00blesupp]

Re: Fußball-Stammtisch

Ich sag einfach mal "N1 GevatterTod, so siehts aus, ganz meine Meinung"!

Ich kann dieses chronische Schlechtmachen der deutschen Mannschaft auch nicht mehr hören (und der Kommentator war der größte Witz, der mir je untergekommen ist!). Viele Medienanstalten verlangen von der deutschen Mannschaft, dass sie jede Mannschaft 90 Min. lang beherrscht und immer 2 : 0 gewinnt. Sobald man dann mal gegen einen (guten) Gegner hoch gewinnt, dann lags wieder an einen schlechten Leistung des Gegners und natürlich net an stark spielenden Deutschen. Wenn man hingegen nur knapp gewinnt, dann wars natürlich eine knappe Kiste und dann wird wieder bemängelt, dass man net klar gewonnen hat ... man kanns den Fritzen einfach net recht machen.

Wenn ich mir angugge wie manche große Mannschaften (Italien etc.) mit Biegen und Brechen gegen kleine Teams ein 1:0 hinquetschen oder sogar unentschieden spielen, danach fragt keiner.

 

[Gonzo71]

Re: Fußball-Stammtisch

Arriba, Arriba, Andale, Andale (ka ob's so geschrieben wird ).

Viva Mexico!

Brasilien gut gespielt aber irgendwie gleichzeitig auch schwach.

Ohne Roberto Carlos findet Brasiliens Flügelspiel im prinzip nicht statt., immer schön durch die mitte.

Respekt, Mexico nun im 20 Spiel hintereinander ungeschlagen.

 

[Willüüü]

Re: Fußball-Stammtisch

Super die Leistung von Mexico, unglaublich wie gut die hinten drinn standen und dann durch den Eckball das 1:0 gemacht haben. Brasilien hatte viele Chancen aber sie haben sie nicht genutzt. Das kommt dann davon. Darf man sich über ein 0:1 nicht wundern.

 

[Telespieler]

Re: Fußball-Stammtisch

Sauber! So gefällt mir das!

Jetzt müssen wir noch gegen Argentinien gewinnen und Brasilien weiterkommen ins Finale, wo wir sie dann 4:0 wegputzen.

 

[Morgoth]

Re: Fußball-Stammtisch

deine Aussagen, denen ich zustimme

Das weiß man ja nie so genau.

Zeig anderen eine lange Nase

Das mach ich jetzt auch. Morgoth hat mal wieder Recht. Morgoth hat immer Recht. Morgoth ist UNFEHLBAR! DER HERRSCHER DER WELT!!!

Nein, jetzt mal ernsthaft. Das war genau das, was ich meinte. Ein diszipliniertes, taktisch hervorragend geschultes Team nimmt die Brasilianer auseinander.

Die einzigen Chancen der Brasilianer resultierten aus teilweise haarsträubenden Abspielfehlern oder eine per Kopf zu kurz in die Mitte abgewehrte Flanke (den Mexikaner hätt ich in Tequila ersaufen können).

Sehr interessant fand ich die Schiebebewegung in der mex. Mannschaft. War B. in Ballbesitz, zogen sich die beiden äußeren Mittelfeldspieler weit zurück und Mexiko agierte mit einer Fünferkette. Im Angriff bewegten sie sich langsam nach vorne, was typisch für das mexikanische Spiel ist - Konter sind sehr selten.

Befand sich der Ball auf der rechten Seite des Spiels, schoben die mexikaner nach, so dass eine Kette entstand, mit 2 eng stehenden, doppelnden Spielern auf der rechten Seite, und weiteren 3 die die Mitte und die linke Seite abdeckten. War der Ball links natürlich die ganze Geschichte andersrum.

Die Mexikaner standen, solange der Ball von Brasilien im Mittelfeld herumgeschoben wurde, nur im Raum, und so dicht gestaffelt, dass kein steiler Pass gespielt werden konnte. Erst wenn die Brasilianer in die Nähe des Strafraumes kamen, wurden die Spitzen, Adriano und Robinho, in Manndeckung genommen, allerdings auch häufig übergeben, wenn diese kreuzten. Der ballführende Mittelfeldspieler - meist Ronaldinho - wurde gedoppelt. Diese blockweise Bewegung der gesamten mexikanischen Mannschaft snychronisierte sich nahezu blind.

Was ebenso dazugehört ist das Verhalten eines ausgespielten Mexikaners. Statt dem Spieler hinterherzulaufen, nahm er die Position des Spielers ein, der für ihn eingesprungen war. Das ist um Längen cleverer und sparsamer als das, was normalerweise gespielt wird. Erfordert aber auch eine kurzfristig hohe Laufbereitschaft sowie Disziplin.

Für mich spielt Mexiko schon seit Jahren einen Fussball von der ganz hohen Schule, hat aber Probleme mit sehr Kopfballstarken Mannschaften wie z. B. Deutschland (1998 in Frankreich wegen zwei Kopfballtoren von Bierhoff ausgeschieden, obwohl lang besser). Wenn das Finale also Deutschland gegen Mexiko lauten sollte, ist die Chance sehr hoch, dass unsereiner den ConfedCup gewinnt.

Gruß
Morgoth

 

[Willüüü]

Re: Fußball-Stammtisch

Jetzt müssen wir noch gegen Argentinien gewinnen und Brasilien weiterkommen ins Finale, wo wir sie dann 4:0 wegputzen.

Warten wir ersteinmal ab, sicherlich ist Brasilien auch verwundbar und Adriano hat nicht seine besten Tage zur Zeit, dennoch sind wir auch noch stark in der Abwehr verwundbar und unser Spiel hängt viel von Ballack ab.

 

[sverebom]

Re: Fußball-Stammtisch

Aber mit Schweini und Poldi wachsen ja Spieler heran, die auch mal ganz unabhängig von Ballack und selbst in einem sonst eher mauen Spiel ganz plötzlich einiges bewirken können.

Ich sehe uns aufgrund der steten Verjüngung zwar derzeit nicht so konkurrenzfähig wie noch vor einem halben Jahr, aber hinsichtlich der WM bin ich da sehr zuversichtlich. Die Abwehr gilt es nach wie vor zu stärken, aber das Offensivpotential wird sich von allin nach und nach immer weiter entfalten.

 

[KL0k]

Re: Fußball-Stammtisch

vor nem halben jahr? wo waren wir denn da konkurrenzfähig bidde?

 

[Morgoth]

Re: Fußball-Stammtisch

2:2 gegen Argentinien, 1:1 gegen Brasilien. Und in beiden Spielen die bessere Mannschaft. Ist das nicht konkurrenzfähig?

Interessant ist, dass die brasilianische Presse der unseren nicht unähnlich ist, wenn es um die Leistungen des eigenen Nationalteams geht. Dort heißt es "Frechheit" und "Ampel steht auf gelb". Kein Wort über die sehr gute Leistung der Mexikaner.

Achja, von wegen Frechheit: ne Frechheit ist der Spielbericht von sport1.de, in dem es unter anderem heißt:

Vor seinem "goldenen Tor" (59.) hatte der 31-jährige für ein Kuriosum gesorgt und es vor der Pause in drei Anläufen nicht geschafft, den Ball vom Elfmeterpunkt regelgerecht im Gehäuse der Südamerikaner unterzubringen.

Was soll man davon halten? Wenn ich das Spiel nicht gesehen hätte, könnte ich doch glatt der Meinung sein, der Kerl hätte dreimal verschossen und sei total unfähig (wo durchaus was dran sein könnte, immerhin hat er zwei von drei verschossen).

Später ist wieder zu lesen:

In drei Anläufen gelang es Mexikos zuvor vom Leverkusener Roque Junior gefoulten Torjäger Borgetti nicht, den Ball vom Elfmeterpunkt im Gehäuse der Südamerikaner unterzubringen.

Erst im nächsten Absatz steht die Wahrheit.

Und so etwas regt mich auf:

Eine Führung für den Weltranglisten-Sechsten hätte auch den Spielverlauf auf den Kopf gestellt. Rekordweltmeister Brasilien dominierte nämlich erwartungsgemäß von der ersten Minute an das Spielgeschehen

Wenn Brasilien spielt, dann "dominieren sie erwartungsgemäß". Man könnte es aber auch mit den Worten des Kommentators des Spieles Tunesien - Argentinien sagen (Zitat sinngemäß): "Die Angabe des Ballbesitzes ist eine nicht viel sagende Statistik. Im Gegenteil, ein hoher Anteil kann auch ein Zeichen für Hilflosigkeit sein." (Es war gerade ein Verhältnis von 54:46 für Tunesien eingeblendet worden)

Diese Schönrederei von Brasilien fängt vor dem Spiel an, geht während des Spiels weiter (mit einem parteiischen Kommentator), und geht hinterher weiter. Erstens bekomme ich dabei Bluthochdruck, wenn ich mich drüber aufrege, und zweitens ist die dauernde Nörgelei an den Leistungen des deutschen Teams die logische Konsequenz aus diesem Schwachsinn.

Gruß
Morgoth

 

[porn()pole]

Re: Fußball-Stammtisch

Achja, von wegen Frechheit: ne Frechheit ist der Spielbericht von sport1.de, in dem es unter anderem heißt:

Vor seinem "goldenen Tor" (59.) hatte der 31-jährige für ein Kuriosum gesorgt und es vor der Pause in drei Anläufen nicht geschafft, den Ball vom Elfmeterpunkt regelgerecht im Gehäuse der Südamerikaner unterzubringen.

Was soll man davon halten? Wenn ich das Spiel nicht gesehen hätte, könnte ich doch glatt der Meinung sein, der Kerl hätte dreimal verschossen und sei total unfähig (wo durchaus was dran sein könnte, immerhin hat er zwei von drei verschossen).

Später ist wieder zu lesen:

In drei Anläufen gelang es Mexikos zuvor vom Leverkusener Roque Junior gefoulten Torjäger Borgetti nicht, den Ball vom Elfmeterpunkt im Gehäuse der Südamerikaner unterzubringen.

Erst im nächsten Absatz steht die Wahrheit.

ok ... und WO GENAU ist jetzt dein Problem? Entweder kapier ichs nicht, oder du echauffierst dich über unglaublich banale Dinge...

 

[sverebom]

Re: Fußball-Stammtisch

Borgetti kann ja nichts dafür, das andere Spieler durch zu frühes Betreten des Strafraums einen regelkonformen Elfmeter verhindert haben. Ok, es war hinterher schwach, die beiden weiteren Versuche nicht ins Tor zu bringen, aber die Lachnummer war für mich der Schiri. Zwar steht es in den Regeln, das kein Spieler außer Schütze und natürlich Keeper den Strafraum betreten dürfen, aber kein normaler Schiri pfeift ab, wenn sich ein Stollen eines Spielers, der am anderen Ende des Strafraumes steht, zu früh in den Strafraum verirrt.

Das Prolem mit Sport 1 ist nun, das sie diesen Sachverhalt so nicht dargestellt hat. Borgetti hat den ersten Elfer sicher verwandelt und was sich danach abgespielt hat, war ein einziger Witz.

Man muß baer auch sagen, das Brasilien ebenso gut hätte gewinnen können. Die klaren Chancen waren da. Aber über weite Strecken haben sich die Brasilianer ebenso schwer getan, wie jedes andere Team, das gegen einen disziplinierte Defensive spielen muß - Deutschland inklusive. Und gegen Ende wurden die Brasilianer immer kopfloser - kein überiridischer Fußball.

 

[KL0k]

Re: Fußball-Stammtisch

2:2 gegen Argentinien, 1:1 gegen Brasilien. Und in beiden Spielen die bessere Mannschaft. Ist das nicht konkurrenzfähig?

grade von jemandem wie dir (der die südamerikanischen teams gern mit worten ''entzaubert'') hätte ich an der stelle ne anderen antwort erwartet.
wenn man dir vorher ''zugehört'' hat (im sinne von aufmerksam mitlesen in diesem fall) müsste man doch davon ausgehen das diese teams nicht grade das maß aller dinge sind. das widerspricht sich mit der aussage.
denn laut deinen vorherigen aussagen könnte diese mannschaften jedes team schlagen die defensiv diszipliniert stehen und spielen.

also was denn nun?

und jetz ma meine meinung:
ihr könnt euch meinetwegen den mund fusselig reden oder die finger wund tippen, brasilien und portugal sind im kreativen offensivspiel, wenn sie eingespielt und nicht ausgelaugt sind, das non-plus-ultra.
und unser team hat sich gesteigert. und in meinen augen ist das jetzige team von unsrem land wenn die fehler, die aufgrund der fehlenden erfahrung und spielpraxis als team entstanden sind, dann mal ausgemerzt sind, um einiges mehr ''konkurrenzfähig'' als angeblich vor nem halben oder nem ganzen jahr. und wir werden ja morgen sehen ob sie gegen argentinien bestehen oder nicht.

 

[Morgoth]

Re: Fußball-Stammtisch

grade von jemandem wie dir (der die südamerikanischen teams gern mit worten ''entzaubert'') hätte ich an der stelle ne anderen antwort erwartet.
wenn man dir vorher ''zugehört'' hat (im sinne von aufmerksam mitlesen in diesem fall) müsste man doch davon ausgehen das diese teams nicht grade das maß aller dinge sind. das widerspricht sich mit der aussage.

Brasilien ist in dem Sinne ja nicht schlecht. Durch ihre wirklich guten Einzelspieler machen sie ihre taktischen Schwächen teilweise wett. Doch wie man gegen die spielen muss hat Mexiko ja eindrucksvoll belegt.

Ich meine auch, ich hätte Argentinien von der Kritik an den südamerikanischen Teams ausgeschlossen. Wenn nicht, dann tue ich das hiermit ausdrücklich. Die gelten nicht umsonst als bestes Team der Welt, weil sie hervorragende technische Fähigkeiten mit taktischer Disziplin verbinden können.

denn laut deinen vorherigen aussagen könnte diese mannschaften jedes team schlagen die defensiv diszipliniert stehen und spielen.

Naja, was heißt "jedes Team"? Bahrain wird noch so gut stehen können, die werden trotzdem mit 5:0 heimgeschickt. Die Spieler sollten auch mal in der Lage sein, einen Ballzu stoppen oder einen Pass zu spielen.

Deutschland hat gegen Brasilien übrigens äußerst offensiv gespielt und sie an den Rand einer Niederlage gebracht. So gehts also auch.

oder du echauffierst dich über unglaublich banale Dinge...

Ja, ich rege mich auf. Muss man ja auch mal, man kann ja nicht immer durchbleiben.

Mir geht es echt seit Jahren dermaßen auf die Nüsse, dass in den Medien ein Pro-Brasilia-Standpunk vertreten wird. Brasilien ist groß, Brasilien ist mächtig. Wenn Brasilien scheiße spielt, dann liegt das nicht an der sehr guten Leistung des Gegners, sondern an einem schlechten Tag (OK, die gibts), B-Elf (lächerliche Ausrede, wenn dann gleichzeitig noch behauptet wird, es gäbe unglaublich viele Spieler in Brasilien mit gleich hohem Potential) oder Müdigkeit nach einer langen Saison (wobei dann "übersehen" wird dass die Spieler der anderen Teams auch nicht weniger Spiele in den Knochen haben).

Inzwischen geht mir da wegen dieser dauernden Wiederholung dermaßen der Hut hoch, dass ich am liebsten die Labertasche durch den Fernseher ziehen und ganz lang machen würde.

Gruß
Morgoth

 

[KL0k]

Re: Fußball-Stammtisch

und was glaubst wie das spiel in etwa ausgehen wird?

 

[sverebom]

Re: Fußball-Stammtisch

Unentschieden oder knappe Niederlage der Deutschen, die aber den Argentiniern auf Augehöhe begegnen werden .... aber ich hoffe natürlich das Beste.

Wäre da nicht das bescheuerte Gerede über einen Sieg über einen "Großen" (die spielen die meiste Zeit doch auch nur relativen Mist zusammen), dann wäre mir eine knappe Niederlage sogar recht, denn Mexiko wird sich wohl nicht mehr den Gruppensieg nehmen lassen (denen reicht ja schon ein Punktgewinn) und die wären dann unser Gegner im Halbfinale - meiner Meinung das deutlich kleinere Übel.

Edit:
Deutschland scheint die Gelegenheit, die sich dadurch bietet, das man bereits sicher fürs Halbfinale qualifiziert ist und es "nur noch" um die Ehre geht, nutzen zu wollen.

So bringt man nicht nur Hildebrand im Tor, was sicherlich nicht unklug ist, da dieses Spiel eine ideale Gelegenheit ist, dem jungen Keeper eine Erfahrung gegen ein großes Team zu ermöglichen. Auch auf anderen Positionen gönnt man den Spielern eine Verschnaufspause. So wird Poldi vorraussichtlich nicht von Anfang auflaufen. Die Argentinier haben Ähnliches im Sinn und wollen einige Spieler schonen. Hoffentlich wird es dennoch ein tolles Spiel. Hier die vorraussichtlichen Aufstellungen:

Deutschland: Hildebrand - Hinkel (Owomoyela), Huth, Mertesacker, Hitzlsperger - Schneider, Frings, Ballack, Ernst - Kuranyi, Hanke (Asamoah)

Argentinien: Franco - Zanetti, Milito, Samuel, Placente - Santana (Demichelis), Cambiasso, Sorin - Riquelme - Delgado, Figueroa

Sicher keine Aufstellungen für ein Spiel, indem es um Alles geht, was ja auch der Fall ist. Hoffentlich kommte Hanke und nicht Assamoah neben Kuranyi ins Spiel. Von Hanke halte ich vor allem charakterlich nicht viel, aber spielerisch scheint er mir wertvoller als Chancentod Assamoah zu sein.

 

[ShaÐe45]

Re: Fußball-Stammtisch

Bis jetzt siehts doch ganz gut aus, aber bei dem Freistoss hatte ich schon so ein komisches Gefühl, die Brasilianer und Argentinier haben das halt im Blut...

 

[Willüüü]

Re: Fußball-Stammtisch

Schade, wir hätten 1:0 führen können, durch einen Standard kämpft sich Argentinien wieder heran und zum Schluss der ersten Halbzeit waren sie die bessere Mannschaft.

 

[ShaÐe45]

Re: Fußball-Stammtisch

TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOR!

Das war doch ma geil gemacht!