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Fußball-Stammtisch 2025/2026 (1. Beitrag beachten)

immerhin kann man sagen: die damaligen Befürchtungen, dass mit dem VAR dem Fußball die Emotionen genommen werden, keine oder wenige Diskussionen übrig bleiben...wir haben uns alle geirrt. Es gibt mehr Diskussionen, als jemals zuvor.

Das einzige, was wirklich klar ist: nichts.

Zum Thema Brandt Vertrag: Ich habe noch vor Monaten gesagt, dass er für mich jemand ist, der ausgedient hat.
Ebenso Süle und auch Sabitzer. Özcan sowieso. Für mich ist auch Adeyemi ein Kandidat, der auf mich den Eindruck macht, dass da keine Enwicklung mehr kommt, die bei ihm dringend nötig wäre.

Er bleibt aber auf einer Stufe stehen.

Brandt hat sich in Dortmund nie weiterentwickelt. Er hatte nur zwischendurch mal Phasen, wo er dem gerecht wurde, wofür man mal 25 Mio. bezahlt hat.

Er ist am Ende ein guter Spieler. Ab und zu zumindest. Das reicht für mich aber nicht, um teure Kaderplätze weiterzufinanzieren.

Dann lieber alte Brücken einreißen und mit neuen, frischen und hoffentlich entwicklungsfähigen Spielern bestücken.
 
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getexact schrieb:
Dann lieber alte Brücken einreißen und mit neuen, frischen und hoffentlich entwicklungsfähigen Spielern bestücken.
Hoffentlich schaffen die BVB-Verantwortlichen das.

Ich habe da leider so meine Zweifel an Ricken und Kehl.
 
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Froki schrieb:
Ich habe da leider so meine Zweifel an Ricken und Kehl.
darf man auf jeden Fall haben. Am Ende ist es eine ganze Kette an Entscheidungen.
Scouts, die Daten sammeln, Spieler, die einem angeboten werden, auf Gelegenheiten warten, große Transfers, die weitere auslösen und dann die WM, die da noch kommt.

Am Ende muss man viele Spieler aussieben und auf der anderen Seite schon früh anfangen auf Spieler zuzugehen.

Ich will den Job nicht machen. da am Ende die richtigen Entscheidungen treffen zu müssen, weil du den Leuten auch immer nur vorm Kopp gucken kannst, wie man hier im Ruhrgebiet sagt.

Am Ende sind das alles Menschen, die vor dir sitzen und dir schwören, dass der BVB ja der tollste Club ist und man alles für schwarz gelb gibt.

Am Ende brauchen die dann aber locker 12-18 Monate um im Verein Fuß zu fassen und du stehst blöd dar als Verantwortlicher. So isses.
 
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getexact schrieb:
Dann lieber alte Brücken einreißen und mit neuen, frischen und hoffentlich entwicklungsfähigen Spielern bestücken.
Aber hast du da Spieler im Kopf die technisch so versiert sind aber das Potenzial haben, die negativen Aspekte von Brandt nicht mitzubringen?
Wir haben ja gar nichts im Sinne von Gündogan, jungen Götze, Reus usw. im Kader noch in Aussicht.
Es gibt absolut niemanden im Kader der Schnittstellenpässe so gut spielt und den Ball teilweise so sauber perfekt verarbeiten kann.

Gibts da überhaupt was auf dem Markt was in dem Bereich ist, was wir uns leisten können?
 
Hier ein bisschen Freude am Spiel aus Brasilien: https://www.transfermarkt.de/23-mal...o-endet-mit-massenschlagerei/view/news/476368

Stabile 23 rote Karten nachträglich auf dem Spielberichtsbogen aufgrund einer Massenschlägerei unter den Spielern im Finale der Staatsmeisterschaft (irgendso ein regionaler Pokalwettbewerb, aber eben auch mit Teams aus der ersten Liga, zu denen auch die beiden Finalisten gehören).

Kann man mal machen... (also wenn man nicht ganz dicht ist)

Die Auswirkungen bzgl Sperren werden auch noch interessant.
 
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HanneloreHorst schrieb:
Es gibt absolut niemanden im Kader der Schnittstellenpässe so gut spielt und den Ball teilweise so sauber perfekt verarbeiten kann.
du beschreibst aber eine Fähigkeit von Brandt, die er letztendlich sehr selten gezeigt hat. Er hat diese Fähigkeiten, aber er ist über die Jahre keine wirkliche Stütze gewesen. Er ist in Schwächephasen niemals vorne weggegangen. In engen Spielen hat er nie besondere Dinge gezeigt. Er ist unter gegangen wie viele andere auch.
Er war immer einer, der motiviert werden musste in die Zweikämpfe zu gehen.

Oft war er nur wie Luft. Oft trabte er nur hinterher. Ich weiß also am Ende nicht, ob Brandt nicht auch oft eine Last für diese Mannschaft war. Seine nicht Teilnahme am Spiel hat uns dann teilweise Spiele gekostet.

Und so kam auch immer wieder die Kritik auf, dass er ja mehr könnte...wenn er denn wollte. aber da kam nie der nächste Schritt.

Es war immer so larifari. Kommst nicht heute, kommste morgen. Nach Niederlagen? Achja, mei. Kann doch passieren.

Nein das reicht nicht für einen teuren Folgevertrag.

Und frag mich nicht nach Lösungen. Es impliziert, dass man etwas vergleichbares zu Brandt benötigt. Auch mit ihm im Kader spielen wir grotten Fußball. Oder?

Also was genau füllt er nun aus, was nach ihm fehlen wird?

Am Ende braucht es im Kader ja Spieler im Mittelfeld, die Kreativität, Übersicht haben. Das kann ein Nmecha sein, ein Chukwuemeka. Bellingham weiß ich nicht, ob er das sein kann. Bisher nicht.

Am Ende wird man ein Profil entwickeln und schauen, ob jemand das ausfüllen kann.
 
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@getexact
Naja, das dir schon kein Spieler einfällt zeigt ja, wie schwer die Suche nach einem Spieler mit der Kreativität und dem Impact ist, vor allem auch nicht nur bei direkten Assists sondern Einleitung von Chancen und, Brandt hat eine sehr hohe Expected-Assist-Output, sprich, mit besseren Stürmern besser Wahrnehmung.
Bei Progressiven Pässen und Pre-Assists ist Julian schon auf dem Niveau anderer Topspieler Weltweit.
Brandt ist häufig eher ein Organisator als die Scorer/Tormaschine gewesen und daher häufig unterschätzt.

Seine körperlose Haltung sollte dabei auch nicht Hauptkriterium sein, schließlich haben ein Sancho, ein Dembele, ein Reus und ein Gündogan bei uns häufig ähnlich körperlos gespielt.

Das ist für mich bei Brandt komplett der fehlgeleitete Anspruch, weil dann sucht man ja anscheinend doch die eierlegende Wollmilchsau.

Kann ein Kader Kreativität auffangen?
Ja, klar.
Aber weder Nmecha, Chukwuemeka, noch Bellingham haben die Passintelligenz oder Qualität.
Sprich, dann reden wir wirklich von einem Team das spielerisch mit dem Ball viel mehr können muss.

Brandt wäre eh nur mit maximal 4 Millionen verlängert worden, eine machbare Summe.
Vielleicht hat auch er am Ende abgesagt aber, ich halte das nicht für überbewertet.

So muss man wieder hoffen, hoffen darauf das am Ende doch alles gut wird.
Weil vertrauen? In diese Vereinsführung? Nein.
Sorry aber was Transfers angeht von Talenten war das bisher nen absoluter Reinfall.

Ich glaube kommende Saison kriegen wir nen richtiges Problem wenn wir nichts aus dem Hut zaubern jetzt.
Ich meine, ich würde es mir so wünschen wenn wir das irgendwie durch Nachwuchs oder Talentförderung covern könnten, das wäre mein Wunschszenario.
Das würde der Fanseele mal wieder richtig gut tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
Warhorstl schrieb:
Kann man mal machen... (also wenn man nicht ganz dicht ist)
So was ähnliches dachte man sich wohl auch in Münster beim Zweitliga-Spiel gegen Hertha. Als ein 11er gegen Münster nach Aufforderung der VAR gecheckt werden sollte vom Schiri, einfach mal die Stromleitung vom Monitor gekappt und es ward dunkel.
Den 11er gab's trotzdem und er war drin! 🤷‍♂️
Der DFB ermittelt!
Ergänzung ()

HanneloreHorst schrieb:
Ich glaube kommende Saison kriegen wir nen richtiges Problem wenn wir nichts aus dem Hut zaubern jetzt.
Götze wäre wieder ablösefrei zu haben! Körperloser geht kaum! ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
@mo schrieb:
Götze wäre wieder ablösefrei zu haben! Körperloser geht kaum! ;)
Nichts gegen Mario, aber bitte keine Altlasten. Auch der von @PES_God gewünschte Sancho, kann gerne bei Villa bleiben. Ich nehme lieber eine junge, hungrige Mannschaft und begnüge mich mit Platz 8, als wieder zu diskutieren wie es Stand jetzt ist. Over and over (again). ;)
 
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HanneloreHorst schrieb:
das dir schon kein Spieler einfällt zeigt ja
danke für das Kompliment. Aber ich sag mal so: aktuell bin ich auch nicht so tief drin im Thema und hab meistens nur kurz Zeit mir das Spiel von uns anzuschauen. Das drum herum, Spieler, Gerüchte usw. hab ich nicht mehr auf dem Schirm.

Ich denke, dass man auf jeden Fall einen Umbruch in Teilen des Teams einplant. Und da wird es am Ende spannend werden, welche Veränderungen kommen. Wir haben ja wie gesagt auch noch viele Spieler, die sich einfinden müssen und im 2. Jahr evtl. noch mal einen Schritt machen können und müssen.

HanneloreHorst schrieb:
Seine körperlose Haltung sollte dabei auch nicht Hauptkriterium sein
in der heutigen Zeit bedeutet aber körperlos, dass man quasi mit einem Mann weniger auf dem Feld steht. Das ist finde ich ein wichtiges Kriterium, dass man im Zweifel auch verteidigen kann.

Hauptkriterium natürlich nicht.
HanneloreHorst schrieb:
weil dann sucht man ja anscheinend doch die eierlegende Wollmilchsau.
das verklärt aber so ein wenig auch wieder die Vergangenheit. Wenn sie gehen, waren sie auf ein mal ganz toll und sind nun schwer zu ersetzen, ich weiß aber wie oft er uns auch enttäuscht hat und einfach gar nicht performt hat. Teils über Monate hinweg. Komischerweise ging es dann zum Vertragsende bergauf, um kurz danach wieder abzustürzen.

Was passierte nun? Letzte Saison unterirdisch, wie viele andere auch. Diese Saison wieder gut und besser, aber muss ja auch, weil Vertragsende und er muss sich ja empfehlen...

Fällt dann schon auf muss ich sagen.
 
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@getexact
Also du negierst jetzt etwas all die positiven Statistiken, die Brandt trotz totaler Abtauchsaisons hat.
Das könnte man ähnlich betrachten wie, das du denkst, das ich Brandt verkläre und das wenn Spieler gehen, sie plötzlich ganz toll sind.
Vielleicht sind wir da beide dann in den Extremen unterwegs und die Wahrheit liegt in der Mitte.

Wobei ich nicht sagen will, das ich nicht auch mir mehr von Brandt erhofft hatte aber spielerisch und technisch ist der Junge halt der Leuchtturm im Kader.
Du brauchst keinen Leuchtturm wenn der Rest das schafft spielerisch aufzulösen.
Also lieber 11 gute Spieler als 10 solide und 1 Topspieler der immer wieder abtaucht.

Das Thema Umbruch ist ja nun auch nicht neu bei uns, ich glaube wir müssen mal das Wort wechseln, weil was sind denn alle 1-2 Jahre ein Umbruch?
Vielleicht eher ein Muster an Fluktuation.

Natürlich geht alles weiter, natürlich darf man den Kopf nicht in den Sand stecken aber man sollte auch nicht kopflos sich das Leben schwerer machen als es ist.
Brandt für 1-2 Jahre zu verlängern, für maximal 4 Mio, so er darauf eingeht, das hätte die Tiefe gestärkt.
Das Problem an neuen Talenten und Spielern ist ja nicht, ob sie eine Altlast vor der Nase haben, sondern ob der Trainer nicht den Mut hat, den neuen Spielern Spielzeit zu geben.
Von allen Transfers und Talenten kriegt eigentlich nur Jobe ne Menge Spielzeit, danach Couto.
Svensson hat zwar am meisten, der war aber schon nach der Leihe Stammkraft.
Carney, Fabio und selbst Anselmino hatten es sehr schwer auf Spielzeit zu kommen/sie zu kriegen, letzterer wurde als er dann gezeigt hat wie wertvoll er sein kann, zurück gerufen auch, weil die Klausel durch Spielzeit nicht griff.
Der Einsatz von anderen Talenten war eher Not als Förderung.

Und, hinterher ist man immer schlauer, wenn ich wüsste ob Spieler XY nächstes Jahr ein Durchbruch hätte, ich würde ins Wettbüro gehen.
Brandt aber wird uns spielerisch fehlen und das aufzufangen, puh, ich sehe etwas schwarz und bin enttäuscht wie man ihn nicht als Spieler in der Breite behält.
Weil das macht am Ende auch ein Top-Team aus, die Breite und die Spitze zu haben.
 
@mo schrieb:
Das kann der BVB dann wohl gemütlich nach Hause bringen in der 2. HZ.
Hast Du die Saison über geschlafen? ;)

hendrik. schrieb:
Sehe ich auch so, kein Elfer für den BVB.
Nein, auf gar keinen Fall sogar. Die gehen beide mit der gleichen Fußhaltung und Höhe zum Ball. Der Kölner ist früher dran. Niemals Elfmeter. Quatsch war natürlich der Abstoß. Muss halt Ecke sein.
hendrik. schrieb:
Rot gegen Jahmai Simpson-Puseys meiner Meinung nach berechtigt er trifft ihn mit der offenen Sohle von hinten = grobes Foulspiel.
Aktuell sind die Regeln so und damit die rote Karte vollkommen Ok. Ich frag mich halt ob man so rote Karten haben will. Null Absicht oder grobe Fahrlässigkeit. Der macht eine normale Bewegung und rutscht dann auch noch dumm weg. Der Treffer ist krass, die rote Karte aktuell alternativlos, aber will man sowas? Damit schützt du die Spieler nicht.
Siehe die rote Karte von Sane am Wochenende. Ich mag Sane null und gönne ihm viele Spiele auf der Bank, aber was soll der Junge da machen?

hendrik. schrieb:
Couto ist zwar durch den Kölner Bülter in seiner Orientierung eingeschränkt, die Flugkurve des Flankenballs sei aber "erwartbar". Außerdem war sein Arm vom Körper abgespreizt gewesen. Für mich in Summe mehr Elfmeter, als gar keinen zu geben.
Zudem ist der Ball eine gefühlte Ewigkeit unterwegs. Ganz klarer Elfmeter. Sagt sogar Kovac selbst.
PES_God schrieb:
Aber Schlotterbeck hat auch den Ball gespielt gegen Stanisic und bekommt Gelb, sogar Rot gefordert.
Die Szenen unterscheiden sich doch quasi gar nicht.
Schlotterbeck spielt den Ball und wichst den Gegner dann übelst weg. Die Szenen sind grundverschiedenen von Dynamik und Ablauf. Gemeinsam haben sie doch nur, dass einer den Ball spielt.
HanneloreHorst schrieb:
Ist aber nicht Laut Regelwerk Ball gespielt kein Freifahrtsschein?
Also auch hier gab es ja schon Pfife des Schiedsrichters, wo Foul trotz Ball Gespielt vorlag.
Ball gespielt ist kein Freifahrtsschein.
hendrik. schrieb:
Hat damit überhaupt nichts zu tun, oder gibt es im Strafraum die Vorteilsregel?
Ja, gibt es. Im Strafraum gelten keine anderen Regeln als sonst wo auf dem Platz, nur die Folgen sind ggf. andere.
HanneloreHorst schrieb:
Aber hast du da Spieler im Kopf die technisch so versiert sind aber das Potenzial haben, die negativen Aspekte von Brandt nicht mitzubringen?
Brandt hat das Potenzial, aber ruft es halt so gut wie nie ab. Kovac hat ihn vom Talent her mal mit Wirtz und Musiala verglichen. Sehe ich genauso. Denkt man an die Zeit als er in Leverkusen aufkam. Der Unterschied ist nur, dass er dieses Potenzial niemals so abgerufen hat wie die anderen beiden und darum wirkt dieser Vergleich so lächerlich. Kovac hat nie gesagt, dass Brandt genauso gut ist wie die beiden anderen. Er sprach nur von den Anlagen.
Das ist so wie einen Ferrari haben, der aber einen Motorschaden hat und nur auf 2 Zylindern läuft. Der fährt zwar, aber halt nicht wie er könnte...
Brandt weg ist die einzig richtige Entscheidung. Dazu müssen jetzt noch mindestens Sabitzer, Özcan und Süle folgen. Adeyemi kann wegen mir auch weg. Wenn wirklich jemand bereit ist für Ryerson 50 Mio. zu zahlen, dann muss man das, so Leid es mir tut, auch machen.

@HanneloreHorst
Deine Ausführungen zu Sezieren und BVB teile ich zu 100%.

Zum Köln Spiel sage ich nur so viel. Das ist der BVB2026. Muss man wohl so akzeptieren. Keine Lust die gleiche Leier hier wieder zu tippen. Immerhin hat Kovac im Interview gesagt, dass da nicht viel mehr positiv war als die 3 Punkte.
 
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Ich tippe dann mal bissl rum für heute und morgen:

Galatasaray - FC Liverpool........ 2 : 1
Newcastle Utd - FC Barcelona . 2 : 2
Atletico Madrid - Tottenham.......1 : 1
Atalanta Bergamo - B.München 1 : 2
B.Leverkusen - Arsenal London..1 : 3
Real Madrid - Manchester City...2 : 2
Bodö/Glimt - Sport.Lissabon .....2 : 0
Paris St.Germain - Chelsea ....... 3 : 2
 
Fleischi Chukwümeka ist jetzt Österreicher. Auf der PK hat er gesagt, dass Österreich seine Herzensnation ist und er sich schon als Kind mit Wiener Schnitzel zugedeckt hat.

Ralle ist aber auch echt in Transferlaune. Mal schauen, wen er vor der WM noch aus dem Hut zaubert.
 
Warhorstl schrieb:
Fleischi Chukwümeka ist jetzt Österreicher. Auf der PK hat er gesagt, dass Österreich seine Herzensnation ist und er sich schon als Kind mit Wiener Schnitzel zugedeckt hat.
Na ja, was willst ihnen übel nehmen?
Auf absehbare Zeit keine Aussicht auf einen Platz im englischen ZM.
Der gleiche Grund warum uns die OMs weg laufen wegen Wusiala.
 
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HanneloreHorst schrieb:
und die Wahrheit liegt in der Mitte.
auf jeden Fall. Ich will ihn nicht schlechter machen, als er war. Aber auch nicht besser.
Am Ende glaube ich hat er seinen Impact gehabt, aber ich glaube viele waren auch oft ernüchtert, weil man oft genug das Gefühl hatte, dass er mehr könnte.

HanneloreHorst schrieb:
Das Thema Umbruch ist ja nun auch nicht neu bei uns, ich glaube wir müssen mal das Wort wechseln, weil was sind denn alle 1-2 Jahre ein Umbruch?
naja am Ende ist das Geschäft ja auch immer schnelllebiger. Spieler kommen und gehen. Nach wenigen Jahren erkennt man die meisten Kader nicht mehr wieder.

Aber ein Grundgerüst existiert ja trotzdem. Umbruch klingt für mich auch eher unglücklich. Es wird wieder ein paar Ab-und Zugänge geben. Nix wildes.

HanneloreHorst schrieb:
Tja Couto ist so ein Fall...teuer, Können blitzt auf, aber er hat noch immer genügend schwache Spiele drinnen.
Ryerson ist da halt im Moment oben auf.
HanneloreHorst schrieb:
Carney, Fabio und selbst Anselmino hatten es sehr schwer auf Spielzeit zu kommen
hier ebenfalls...Nmecha und Jobe machen einen guten, soliden Job zusammen. Carney wirkt oft bemüht, aber noch zu unreif in seiner Spielanlage. Hat aber tolle Ansätze.

Fabio...ja oft bemüht. Aber das wars dann leider auch.

Man sieht: viel Geld investiert. Durchschnitt bekommen. Zumindest Fazit nach 2/3 der Saison.

Ich hoffe, dass man das intern auch so bewertet und die richtigen Schlüsse und Konsequenzen zieht.
 
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@Banger :
Tjo nun ist er weg, ich hätte es weiter mit ihm versucht, zur Not auch in der dritten Liga.
Wie soll ein Trainer was erreichen, wenn man ihm nach 2/3 der Saison das Zepter aus der Hand nimmt.
Ich finde bis kurz vor Schluss mit 10 Mann ein 0:1 in Paderborn zu halten, ist aller Ehren wert, zumal das Tor zum 1:1 irregulär war und warum 13 Minuten Nachspielzeit ???
2 Dinge die wohl nur der Schiedsrichter beantworten kann.

Wer wird es nun werden...... Dieter Hecking ist schonmal raus.... :D
 
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Hells_Bells schrieb:

Außerdem wart ihr in der Vorbereitung und am Anfang der Saison stark.

Wobei die dritte Liga dann auch attraktive Vereine von oben braucht. Tendenziell steigen wir nicht auf, wobei für eine Chance zu wahren müsste man gegen Duisburg und Wiesbaden gewinnen und auf die direkten Duelle der Konkurrenz setzen, wo sich zwangsläufig Punkte weggenommen werden.
 
Na wie man will, ich finde der Aufstiegszug ist für Hansa noch nicht abgefahren.
Ist immer noch sehr eng im Aufstiegsrennen.
 
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