Fußball-Stammtisch 2026/2027 (1. Beitrag beachten)

[Micha_Lo]

Und wenn Serbien gewinnt, na und? Das aktuelle Länderspiel-Fenster ist schlicht dafür da, möglichst viele Nationalelf-Kandidaten unter Real-Bedingungen zu scouten. Die Zeiten, in denen Bundestrainer zwischen den Turnieren 8 Testspiele hatten, sind vorbei, also wird jetzt in der Nations League getestet.

Ob Deutschland jetzt gegen Griechenland oder Serbien gewinnt, ist erstmal völlig egal. Das Entscheidende ist: findet Klopp unter all den Kandidaten einen Kern an Spielern, aus denen er bis Sommer 2028 eine konkurrenzfähige Truppe formen kann.

 

[habla2k]

Für mich wird entscheidend, wie die Quali verläuft. Ob man sie schafft und wie die Entwicklung dabei verläuft.

 

[snoopa~zZ]

Wie gesagt, frag mal in Italien nach.

also laut deren Medien haben sie ja gestern mit dem 4:1 Sieg den Wiederaufbau erfolgreich geschafft und das beste Spiel der letzten Jahrzehnte (!!) geliefert (nach dem am Freitag die 0:2 Klatsche gegen Belgien wie üblich für Staatstrauer gesorgt hat )

Die Zeiten, in denen Bundestrainer zwischen den Turnieren 8 Testspiele hatten, sind vorbei

das stimmt wohl leider, daher gibt es einfach gar keine andere Möglichkeit. Trotzdem natürlich schwierig, dass daran eben auch die zukünftigen Platzierungen für die Lostöpfe der EM (und letztendlich auch WM) dran hängen. Aber ein "einfach weiter so" kann ja jetzt nicht mehr der Weg sein.

 

[@mo]

Das aktuelle Länderspiel-Fenster ist schlicht dafür da, möglichst viele Nationalelf-Kandidaten unter Real-Bedingungen zu scouten

Also da wäre ich mir nun nicht so sicher, ob Klopp jetzt für Real scoutet...!?

 

[snoopa~zZ]

andere Internazionale Tests gibt es ja aber für die Young Boys nicht, um hertha zu werden und die Eintracht zu stärken 🥁🫣

 

[habla2k]

das stimmt wohl leider

Also früher haben alle immer gemotzt, dass Freundschaftsspiele so sinnlos sind, keinen Mehrwert bieten und abgeschafft gehören und jetzt wird gemotzt, dass man keine mehr hat sondern die mehr oder weniger ernsthafte Nations League.

 

[snoopa~zZ]

Also früher haben alle immer gemotzt

egal wie man es macht, es wird immer gemeckert ! Grundsätzlich haben Spiele in denen es um etwas geht (und potentiell ansehnlichere Gegner dabei sind) natürlich einen höheren Wert, aber jetzt in der Situation wäre es natürlich etwas entspannter . Immerhin sind die Jungs jetzt mal mehr als eine Woche zusammen, das hilft ja sicherlich auch.

Allgemein passt wohl Klopps grundsätzlicher Ansatz besser zu einer Nationalmannschaft die nicht eingespielt ist, als Nagelsmann. Ich denke, dass Nagelsmann einfach zu viel taktische Elemente implementieren wollte, was aber eher kontraproduktiv ist, wenn man nicht täglich trainiert und die Mannschaft nicht absolut gefestigt ist.

 

[habla2k]

Ich denke, dass Nagelsmann einfach zu viel taktische Elemente implementieren wollte, was aber eher kontraproduktiv ist, wenn man nicht täglich trainiert und die Mannschaft nicht absolut gefestigt ist.

Keine Ahnung, bei der EM wars ja sehr knapp. Schlägt man Spanien irgendwie, dann wäre auch England machbar gewesen und womöglich holt man den Titel. NAch der EM sind dann einige starke Spieler weggebrochen und andere sind in ein Formtief oder eine Verletzung gerutscht. So eine N11 ist ein sehr komplexes und kompliziertes Gefüge, das leicht außer Tritt gerät.

Der spanische Ansatz, zumindest in den U-Teams bis hin zur A-Mannschaft das gleiche System zu spielen und es den Spielern dadurch zu erleichtern rein zu kommen ist da nicht schlecht. Klar, im Verein spielen die auch nicht alle dasselbe, aber sie kennen sich untereinander und den Stil schon sehr lang. Das hat 2008-2012 gut funktioniert und jetzt 2024-2026(mindestens).

Oder man macht es wie Frankreich und hat einfach so unfassbar viel Talent auf Weltniveau, dass es fast egal ist wer spielt.

 

[Magellan]

Ich weiß nicht, für mich persönlich war er noch nie der Dirigent im Mittelfeld, der er immer sein sollte/wollte. Ich kann mit ihm irgendwie nichts anfangen - abgesehen von seinem Ehrgeiz. Wenn man Kroos schon als Ballverschlepper diffamiert hat, was ist dann Kimmich?!

Ja Kimmich ist derselbe Ballverschlepper wie Kroos, müsste vermutlich auch zu Real wechseln damit er mal fair bewertet würde.
Der ist seit vielen Jahren absoluter Leistungsträger bei Bayern und jede Saison einer der besten und wichtigsten Spieler. Auch in der N11 war er in dieser dunklen Phase seit 2018 stets einer der Besten.
Aus der reinen Korrelation dass er dabei war sollte man nicht schließen dass er Schuld war, da sehe ich die Ursachen, jetzt bewusst nur auf den Kader bezogen, dann doch eher bei denen die deutlich schlechter waren als er.

Auch gegen Griechenland wieder - wer außer Kimmich hat denn den Aufbau angetrieben? Dazu hat Kimmich 0,42 xA kreiert (Bestwert), die "Vorlagen" hat aber keiner verwertet, dazu hat er aus seinen eigenen 0,13 xG Abschlüsse mit 0,55 xGOT produziert. Natürlich die meisten Ballkontakte (152) und 92% Passquote, 3 herausgespielte Chancen (nur Adeyemi hatte eine mehr), die meisten erfolgreichen Tacklings...

 

[snoopa~zZ]

Aus der reinen Korrelation dass er dabei war sollte man nicht schließen dass er Schuld war

ja, will ich auch gar nicht in Frage stellen. Trotzdem ist er einfach nicht der Lenker und Spielgestalter. Muss er natürlich auch nicht, da fehlt halt im Nationalteam einfach der passende Mitspieler. Ich finde aber, dass es da bei Bayern die letzten 2 Jahre mit Pavlovic und Goretzka auch so eine Konstellation war, dass keiner der 3 der dynamische Antreiber auf der 6 ist. Aber da regelt halt die individuelle Klasse und die Eingespieltheit aller Spieler, das fehlt einfach im DFB-Team.
Vielleicht ist es aber auch einfach mittlerweile eine antrainierte Antipathie bei mir. Sobald ich die Wörter Kimmich und Chipball in Kombination höre, rolle ich in mir die Augen .

 

[habla2k]

Trotzdem ist er einfach nicht der Lenker und Spielgestalter.

Also, klar, er ist kein Messi. Aber was genau würdest du dir denn wünschen? Ein Rodri ist ja nun auch nicht ständig für den tödlichen Pass bekannt und trotzdem quasi der Motor der Spanier zuletzt gewesen.

 

[Yiasmat]

Manchester City wurde von einer unabhängigen Kommission wegen zahlreicher finanzieller Vergehen für schuldig befunden, wie die Premier League bestätigte.

Na mal sehen was es so als Strafer dafür gibt.

 

[MightyGlory]

Die Strafe wird sein das es eine saftige Geldstrafe in Höhe von 10 Mio. geben wird, gefolgt von einer Transfersperre die natürlich zig Lücken beinhalten wird und somit dennoch weiter Transfers getätigt werden können und sonst vielleicht noch 1-2 leichte Schläge auf die Finger mit ein wenig "Du,Du,Du" und das wars.

Zu wünschen wäre es wenn hier mal was richtig saftiges passiert für solche Vergehen usw. aber dafür ist der Club einfach viel zu Groß das da einer die Eier in der Hose hätte wirklich Konsequent Strafen durchzuziehen die City wirklich treffen würden.

 

[Habicht]

Das Entscheidende ist: findet Klopp unter all den Kandidaten einen Kern an Spielern, aus denen er bis Sommer 2028 eine konkurrenzfähige Truppe formen kann.

naja, die Truppe sollte doch schon früher kokurrenfähig sein - wenn nicht, dann findet so ne EM eventuell auch mal ohne Deutschland statt.

 

[@mo]

Zu wünschen wäre es wenn hier mal was richtig saftiges passiert für solche Vergehen usw. aber dafür ist der Club einfach viel zu Groß das da einer die Eier in der Hose hätte wirklich Konsequent Strafen durchzuziehen die City wirklich treffen würden.

Im Gegensatz zu dem UEFA Verfahren vor dem CAS hat der Verband diesmal wohl für mehr Rechtssicherheit gesorgt. Man hat akribisch ermittelt und ist sich sicher dass man damit diesmal durchkommt. Alleine die Menge der festgestellten Vergehen ist schon heftig.
Was die Strafe anbetrifft wird's halt trotzdem schwierig, es scheint auch keinen Präzendenzfall zu geben.
Eine Geldstrafe wäre lächerlich, zumindest wenn sie sich deutlich unterhalb der Milliardengrenze bewegt.
Deutlicher Punktabzug könnte nicht unrealistisch sein auch in Verbindung mit ner deftigen Geldstrafe.
Zwangsabstieg oder Aberkennung von Titeln dürfte eine jahrelange juristische Schlammschlacht nach sich ziehen an der auch die Liga kein Interesse haben dürfte.

 

[Banger]

Zwangsabstieg für Scheich-City würde doch hier fast jeder mit Kusshand nehmen?

 

[Habicht]

Aber nur wenn es mindestens 7 Klassen runter geht und das ganze dann verbunden mit einer 5-jährigen Transfersperre.

 

[Froki]

die mehr oder weniger ernsthafte Nations League.

Die mir bedeutend lieber snd, als die Freundschaftsspiele.

 

[Micha_Lo]

naja, die Truppe sollte doch schon früher kokurrenfähig sein - wenn nicht, dann findet so ne EM eventuell auch mal ohne Deutschland statt.

Prinzipiell richtig, aber die EM-Quali findet in 12 Gruppen a 4-5 Teams statt, von denen sich neben den Gruppenersten auch die 8 besten Gruppenzweiten qualifizieren. Das hätte ich sogar Nagelsmann und seinen oft fragwürdigen Entscheidungen zugetraut.

Lass es mich also so formulieren: Die Nations League ist sportrechtlich nett, aber reiner Bonus. entsprechend musst du hier ohne Rücksicht auf Verluste testen, testen, testen. Die EM-Quali ist aus Gründen viel wichtiger, hier sollte der Umfang der Experimente deutlich sinken, aber auch hier sollte es noch mindestens 4 Spiele geben, in denen du mal was ausprobieren kannst.

Und im besten Fall hast du am ende der Quali im Sommer 2028 einen eingespielten Kader, mit dem du dann auch mal wieder Frankreich oder Spanien in Gefahr bringst.

 

[Magellan]

Schwierig einen Club mit free-money-cheat überhaupt zu bestrafen, Geldstrafen ärgern vielleicht die Geldgeber aber treffen den Club sportlich nicht übermäßig, genauso ein Punktabzug, ist halt dann ein verlorenes Jahr in der Liga aber auch nicht mehr. Das einzige was da richtig weh tut ist eine harte und lange Transfersperre ohne Ausnahmen und Hintertürchen.

Trotzdem ist er einfach nicht der Lenker und Spielgestalter.

Ich glaube schon dass er das ist, ich glaube nur dass niemand ein Spiel alleine lenken und erfolgreich gestalten kann, jeder Spieler ist abhängig vom Team, das ist kein Mangel des einzelnen Spielers sondern integraler Bestandteil dieses Sports.