News Intels „Ivy Bridge-EP/EN“ frühestens in einem Jahr?

Volker

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hm. Nachdem man zeitlich ja absolut kein Druck hat auch irgendwie verständlich. Die ES zeigen ja dass die CPU praktisch fertig ist, der Sockel steht auch... da man keine Konkurrenz in diesem Segment hat lässt man die SB-E natürlich noch recht lange laufen, zumal diese später als geplant auf den Markt kamen.

Naja, die Plattform ist für die meisten hier ohnehin wohl denkbar uninteressant.
 
wofür steht eigentlich "E" bzw „EP“ und „EN“ oder "EX"?
 
Überrascht ja nicht, nachdem Sandy-Bridge-E ebenfalls diesen Zeitraum nach dem Sandy-Bridge-Start brauchte.
Wie ich es schon anmerkte, dürfte Intel langsam auch die Fertigungs-Grenzen spüren, was bei diesen sehr großen E-Dies (und Xeon Phi) infolge der späteren Einführung zu sehen ist.
 
435mm2 sollten noch gut zu fertigen sein, das ist nicht so groß. Das sind eher marktpolitische Entscheidungen, um den Gewinn zu maximieren.
 
konkurrenz belebt den markt
wenns keine gibt, dann wird sich intel wohl nicht selber ins knie schießen.
einerseits geht die entwicklung von neuem wesentlich langsamer voran, andererseits hat intel dann mehr zeit und kann die sachen ordentlich machen
so ne kleine bremse ist bei der heutigen halbwertszeit im computerbereich mMn garnicht mal so schlecht, schlägt sich dann halt eben im preis nieder, wenns nix vergleichbares gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
10 Kerne auch für Desktop ?
Was soll die CPU dann kosten ?

Lohnt wohl auch eh nur für Workstations. Für das rendern von Filmen und Bildbearbeitung im allgemeinen.
Spiele werden wohl nicht auf 8, oder gar 10 Kerne optimiert.
Denke das 4 Kerne noch längere Zeit reichen zum spielen.
 
Ja, das sollten nach längerer Zeit mal wieder interessante CPUs werden!
Die Zeit mit 4-Kernen hat lang genug gehalten und mehr Leistung wird auch hier & da benötigt. Ich hoffe das es dann auch preiswertere 6-Kerner für den Desktop geben wird - evtl. 8-Kerner zu den derzeitigen 6-Kern-Preisen.

Ich interpretiere mal etwas gewagt, dass die Ivy-E sehr gut werden! Das man jetzt wartet mit der Veröffentlichung wird auch daran liegen, dass man erst mal noch einiges an Sandy-E verkaufen will. Der größte Kritikpunkt derzeit ist ja die relativ hohe Stromaufnahme - was sich durch den verkleinerten Prozess zweifelsohne verbessern wird!
Aber mich persönlich stört auch noch die geringe Anzahl an nativen SATA3 Ports auf den Brettern - hoffe da tut sich auch bald was......

Mangels Wettbewerb sind die CPUs ja noch lange ohne Konkurrenz, wenn es denn überhaupt noch mal gelingt, der jeweils aktuellen Intel-Generation Paroli zu bieten.
 
boxleitnerb schrieb:
435mm2 sollten noch gut zu fertigen sein, das ist nicht so groß. Das sind eher marktpolitische Entscheidungen, um den Gewinn zu maximieren.
Ach ja, und warum ist Ive-Bridge nochmal erst in April statt Januar oder gar November erschienen?
Es gab mal Zeiten, da wurden viel größere Server-Dies schon in Oktober/November erschienen, bevor die Massen-CPUs mit der neuen und kleineren Fertigung versorgt wurde.
Und warum wird Xeon Phi erst Ende 2012 in Masse produzieriert anstatt schon Ende 2011, wo es genauso fertig war?
Marktpolitisch ist es ja auch logisch, den Ive-Bridge-E 6+ Monate nach Hasswell-Einführung in den Markt zu bringen, anstatt gleich auf Haswell zu setzen.

Nachdem Sandy-Birdge-E schon so spät kam, ist man bei Ive-Bridge-E nicht von so einer späteren Einführung nach Ive-Bridge-Start ausgegangen.
 
Tja....ohne echte Konkurrenz kann man eben so handeln. Mit einem starken AMD wäre man wohl gezwungen gewesen Sandy Bridge-E einen relativ kurzen Produktzyklus zu geben, damit man mit Ivy-Bridge-E kontern kann.

Leider ist das nur Wunschdenken. Naja...vllt. ruht sich Intel irgendwann wieder zu sehr aus, wie zu Pentium 3-Zeiten. Damit ein neuer (alter) Konkurrent das Geschäft belebt.
 
@aylano

die Verschiebung dürfte weniger die Fertigung als Grund gehabt haben.

Es hat wie du richtig erkennst wohl eher marktwirtschaftliche Gründe, sicher aber nicht wegen Haswell, dessen Einsatzgebiet ist ein komplett anderes.

IB-E würde in Preisregionen spielen bei der die Yield weniger von Bedeutung ist, selbst wenn jeder 2. Chip kaputt wäre. Allerdings bringt man IB-E so kurz nach SB-E ohnehin kaum an den Mann und die 22nm Kapazitäten braucht man sicher um die derzeitige Nachfrage abdecken zu können.

Der DualCore IB bei Desktop ist ja noch nicht mal draußen, und der ist auch kleiner als die schon verfügbaren Quads, dürfte also sogar günstiger kommen und eine höhere Yield haben, verzögert sich aber auch...

Man wird erstmal versuchen noch die Sandy DualCores aus den Lagern zu bringen, genauso wird SB-E so lange laufen bis er sich auch voll wirtschaftlich gelohnt hat, da er spät kam läuft er also länger.

Zudem hat man ja noch die Option auf 8 Kerne im Desktopumfeld von denen "nur" 6 aktiviert sind.

Wenn Intel wöllte und vor allem müsste, dann wären die normalen Quad IBs bei 4 Ghz + und IB-E stände in wenigen Monaten oder vielleicht sogar jetzt schon in den Regalen, zu hohen Preisen natürlich. Nur wärs marktwirtschaftlicher Schwachsinn ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
john carmack schrieb:
wofür steht eigentlich "E" bzw „EP“ und „EN“ oder "EX"?

e sind die 1 sockel system cpu´s wie zb mein desktop ableger! da gibts dann noch unterschiede welches steping da das 1 einen fehler hatte der private nicht stört.
ep en und der big boss ex sind die dual und multi sockel cpu´s die mit mehreren cpu´´s kommunizieren und arbeit teilen können.

HardwareXXL schrieb:
10 Kerne auch für Desktop ?
Was soll die CPU dann kosten ?

Lohnt wohl auch eh nur für Workstations. Für das rendern von Filmen und Bildbearbeitung im allgemeinen.
Spiele werden wohl nicht auf 8, oder gar 10 Kerne optimiert.
Denke das 4 Kerne noch längere Zeit reichen zum spielen.

kannst du jetzt schon kaufen 8 kern. 2.4 ghz ist glaub ich angesagt mit turbo 2.8

denk ma das man dann einen 8 kern im ivy e format bekommt mit so 2.8-3ghz
die 6 kerner wird es dann woll im 3.6 ghz bereich geben.
es könnte dann aber zum ersten ma 2 extreme editionen bei der high end plattform geben.

weil mit dem 8 kerner der ein kasstrierter 10 kern die seinw ird wirste keine takt rekorde brechen können.

und der 6 kern wir nen eigenes design wie jetzt der 4 kern bekommen da 4 kern lasern zu teuer wird.

ein 4 kern ableger ist dann bestimmt auch machbar :)

preislich wie jetzt auch das beste wird 1000 kosten.


ganz erlich erwarte ich auch das ich als erscheinungs käufer irgent wo februar oder so diesen jahres

nicht im august das neue produkt vor die nase bekomm.

den vor februar war kein voll funktionstüchtiger sandy-e zu bekommen ausser die paar ES für 1300-1800€
 
aylano schrieb:
Ach ja, und warum ist Ive-Bridge nochmal erst in April statt Januar oder gar November erschienen?
Es gab mal Zeiten, da wurden viel größere Server-Dies schon in Oktober/November erschienen, bevor die Massen-CPUs mit der neuen und kleineren Fertigung versorgt wurde.
Und warum wird Xeon Phi erst Ende 2012 in Masse produzieriert anstatt schon Ende 2011, wo es genauso fertig war?
Marktpolitisch ist es ja auch logisch, den Ive-Bridge-E 6+ Monate nach Hasswell-Einführung in den Markt zu bringen, anstatt gleich auf Haswell zu setzen.

Nachdem Sandy-Birdge-E schon so spät kam, ist man bei Ive-Bridge-E nicht von so einer späteren Einführung nach Ive-Bridge-Start ausgegangen.

Ivy ist ein kleiner Chip, da ist "an die Grenzen" kommen bei der Fertigung eher unlogisch. Und warum Ivy später gekommen ist, ist das überhaupt klar? Durch Sata-Gate hat sich Sandy praktisch verschoben, da ist es nicht unwahrscheinlich, dass man Ivy ebenfalls ein paar Monate verschoben hat, um die Lager noch zu räumen. Außerdem wurde soweit ich weiß für Ivy nie konkret Januar 2012 angegeben, sondern nur Quartalsangaben gemacht.

Es bleiben Vermutungen.
 
Krautmaster schrieb:
@aylano

die Verschiebung dürfte weniger die Fertigung als Grund gehabt haben.

Es hat wie du richtig erkennst wohl eher marktwirtschaftliche Gründe, sicher aber nicht wegen Haswell, dessen Einsatzgebiet ist ein komplett anderes.
Bitte unterstelle mir nicht falsche Sachen, wenn du Texte nicht richtig lesen und verstehen kannst.

Wir sprechen hier von einer Verschiebung, die nicht nur 1 Jahr ist, sondern mindestens 1 Jahr und 1 Quartal. Du brauchst nicht naiv das Intels-Marketing nachsprechen, dass es markttechnisch eine Katastrophe wäre, wenn Ive-Bridge 1 Jahr nach Sandy-Bridge-E kommt.
Und die Intel-Welt der Intel-Partner wäre auch nicht untergegangen, wenn Ive-Bridge 9 Monate später gekommen wäre alias 1Q 2013.

Im 3Q 2013 wird schon der Nachfolger von Vishera zu erwarten sein. Und es ist nicht markttechnisch klug auf die Konkurrenz zu warten.

Und nicht vergessen. Deine Vermutungen sind keine Beweise und das Ingorieren von Fakten (z.B. 3 Monats Verspätung von 22nm) machen deine Vermutungen auch nicht besser.

Wenn Intel wöllte und vor allem müsste, dann wären die normalen Quad IBs bei 4 Ghz + und IB-E stände in wenigen Monaten oder vielleicht sogar jetzt schon in den Regalen, zu hohen Preisen natürlich. Nur wärs marktwirtschaftlicher Schwachsinn
Das selbe hat man bei Atom gehört und dann kam er trotzdem erst 1 Jahr nach Ontario trotz schlechter iGPU.

Intel kocht auch nur mit Wasser. Spätestens seit Larrabee sollte man das wissen, weil sie Larrabee schon 2009 einführen wollten. Es gibt eben nur einen Grund, warum Larrabee 3 (Xeon-Phi) nicht schon längst ausgeliefert wird, obwohl diese Stücke schon seit Ende 2011 fertig sind. Und das ist die Fertigung.
Übrigends ist auch die Fertigung der Grund, warum Larrabee 3 so effizient ist.

Spätestens seit 40nm sollte man wissen, dass 500mm²-Dies doch länger brauchen, bis sie Produziert werden können. GF100 kam fast 1 Jahr nach GT218, GT216 und RV740.
Es wäre nicht überraschend, wenn das bei Intel genauso wäre, vorallem wenn sie für ihre Mega-Big-Dies immer schon 5-12 Monate länger brauchten.

PS:
Der von Intel argumentierte 4 Jahres-Vorsprung von Intel wurde ja in Bezug auf Technologien wie HKMG gezeigt. Aber eben nicht für die Verkleinerung von Fertigungsstrukturen.
AMD/GF und TSMC haben nicht umsonst solche Fertigungs-Probleme. Intel ist nicht automatisch vor diesem Problem befreit und durch eventuelle Verspätungen sind sie nicht automatisch schlechter als die Konkurrenz.

boxleitnerb schrieb:
Ivy ist ein kleiner Chip, da ist "an die Grenzen" kommen bei der Fertigung eher unlogisch.
Das heißt, die ganzen ARM-Chips, die noch (viel) kleiner sind, dürfen keine Probleme haben?
Das stimmt nicht. Auch die kleinen ARM-Chips haben yield-Probleme bei TSMC.

Und warum Ivy später gekommen ist, ist das überhaupt klar? Durch Sata-Gate hat sich Sandy praktisch verschoben, da ist es nicht unwahrscheinlich, dass man Ivy ebenfalls ein paar Monate verschoben hat, um die Lager noch zu räumen.
Wenn es bei Ive-Bridge nicht möglich ist, warum sollte es dann bei Hasswell kein Problem sein, mit einem 9 Monat Abstand wieder auf die alten Zeiten zu kommen?

Außerdem wurde soweit ich weiß für Ivy nie konkret Januar 2012 angegeben, sondern nur Quartalsangaben gemacht.
Klar.
http://www.dvhardware.net/news/intel_2012_roadmap.jpg
Früher war es üblich die neue Fertigung Okt/Nov auszuliefern.

Es bleiben Vermutungen.
Klar, aber bei manche widersprechen sich viel weniger;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Intel Laden läuft auf jeden Fall auf vollen Touren und die CPU´s die da gebaut werden sind schon Klasse Teile, wenn man bedenkt, dass 22Nm und Trigate ohne Probleme in den Massenmarkt gegangen sind.

Bedarf an mehr Leistung im Professionellen Bereich ist auf jeden Fall da. Somit schmerzt die Verschiebung da schon.
Für uns Heimanwender und Zocker ist das aber eher zweitrangig. Wir haben ja mit Ivy Leistung satt und 4 Kerne mit HT reichen auch Heute noch für Alles.
 
Artikel-Update: Passend zu der bereits von uns vermuteten Verschiebung von „Ivy Bridge-E“ im Desktop kommen Informationen von Donanimhaber, die offenbaren, dass mit dem Core i7-3970X die „Sandy Bridge-E“ im vierten Quartal dieses Jahres noch einmal ein neues Modell mit leicht höherem Takt spendiert bekommen sollen. Wie bisher wird das Modell aber auch weiterhin „nur“ sechs Kerne bieten, die Option auf ein geringer getaktetes Acht-Kern-Modell, wie bei den Server-Prozessoren vorhanden, zieht Intel für den Desktop-Markt anscheinend nicht.
 
aylano schrieb:
...
Im 3Q 2013 wird schon der Nachfolger von Vishera zu erwarten sein. Und es ist nicht markttechnisch klug auf die Konkurrenz zu warten.
...

Vishera und Co. müssten erstmal an die Performance-Klasse bzw. die kleinen Xeons (E3) von Intel ran kommen, von den dicken SB-E(N/P/X) ganz zu schweigen. Die spielen derzeit in einer ganz anderen Liga als alles, was AMD zu bieten hat. Ein Server mit einem einzelnen dieser Xeons hält ein Dual-Sockel-System von AMD in Schach. Da relativiert sich dann auch der höhere Preis.
Nicht umsonst hat Intel bei Servern 95% Marktanteil.

Intel ist im High-End im Augenblick nur sein eigener Konkurrenz. Sie müssen sich nur mit ihrer eigenen Vorgängergeneration messen. Und genau deshalb wird Intel sich kein Bein ausreißen, um möglichst schnell neue Generationen mit vielen Verbesserungen zu bringen. Damit würden sie sich nur selbst die Hürde für die darauf folgende Generation höher legen.

Intel wird genau so schnell neue Generationen und mit genau so großen Verbesserungen bringen, wie nötig, um den Markt mit möglichst viel Profit und möglichst wenig Aufwand zu bedienen und dabei die Nachfrage am Laufen zu halten.
 
Zuletzt bearbeitet:
@aylano:

TMSC != Intel
Eine Roadmap von 2007, really?
Naja glaub was du willst. Ich denke, du willst dir hier Probleme ausdenken, wo keine sind ;)
 
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