1. #1
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    Post Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Intels überarbeitete Skylake-Architektur für das High-End-Segment schlägt sich in der Chipgröße nieder – diese wächst deutlich. Im Vergleich zu AMDs Zen-Architektur und den Ablegern für die High-End-Sparte hat Globalfoundries als Auftragsfertiger gegenüber Intel deutlich aufgeholt.

    Zur News: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP
    Gruß,
    Volker


    I’d rather be lucky than good.
    (Match Point)

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  3. #2
    Lt. Commander
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Bitte beachten, dass die beiden Einzelkerne links mittig auf dem Vergleichblatt der Chipgrößen eine Skalierung haben, also größer sind, als die anderen Abbildungen.
    Be ahead: Fedora 26 || layout.css.servo.enabled = true

    Freiheit ist, wenn man das machen darf, was man machen möchte
    Wer nichts zu verbergen hat, der hat das Wichtigste bereits verloren...
    Ich bin PIRAT - damit anders Poltik gemacht wird!

  4. #3
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    Lightbulb Tja …

    Wer hätte noch vor wenigen Monaten auszusprechen gewagt, daß AMD bei der Fertigungstechnik effizienter und überlegener ist und Intel schlägt? Wie schnell sich das Blatt doch wenden kann …

    AMD hat hier einen unbeschreiblich kapitalen fertigungstechnischen wie geldwerten Vorteil und kann Intel preislich weiter unterbieten, während sie sogar noch eine größere Marge haben als Intel.

    … aber man wird ja gleich wieder als Fanboy abgestempelt und mit Dreck beworfen, selbst wenn man das Monate zuvor hinreichend und schlüssig dargelegt hat;
    Intel kann einen Preiskampf schlicht nicht gewinnen …


    In diesem Sinne

    Smartcom
    Geändert von Smartcom5 (18.06.2017 um 12:29 Uhr)
    „Ich weiß nicht ob es besser wird, wenn es sich ändert. Aber ich weiß das es sich ändern muß, wenn es besser werden soll.“
    Georg Christoph Lichtenberg *1742 †1799
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  5. #4
    Ensign
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Die MESH-Interkonnektion ist bei Skylake gut zu erkennen. Damit entfallen vier zusätzliche Taktzyklen, welche beim Ringbus noch nötig waren.

    P.S.: Dass AVX-512 auch Einzug bei allen künftigen Intel-CPUs hält, ist ebenfalls eine willkommene Sache.
    Geändert von Helios_ocaholic (18.06.2017 um 12:50 Uhr)
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  6. #5
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Mich würde ja mal die Bandbreite von AMDs Infinity Fabric für Ryzen interessieren und wieviel davon am Ende noch beim sagen wir mal 16. bzw 32. Kern ankommt.

  7. #6
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Zitat Zitat von kdvd Beitrag anzeigen
    Zitat entfernt - Bitte Regeln beachten!
    Das Infinity Fabric innerhalb des Zeppelin DIEs hat 25 GB/s Bandbreite bei 2100mhz Ram.
    Das Infinty Fabric das die DIEs verbindet 60 GB/s (wurde auf dem AMD financial Day gesagt.)
    Geändert von AdoK (18.06.2017 um 13:06 Uhr) Grund: Zitat des unmittelbar vorangestellten Beitrags entfernt

  8. #7
    Lt. Junior Grade
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    AW: Tja …

    Intel hat mehr Geld für die Forschung zur Verfügung wie das der Gesamtumsatz von AMD wäre. Das Rennen kann AMD nie gewinnen.
    Für mich ist AMD noch immer die heimliche Tochter von Intel (Anti Trust Gesetz der USA) , ansonsten wäre die schon lange Pleite-bei den roten Zahlen in der Vergangeheit.

  9. #8
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Schreibt ihr inzwischen jeden Käse ab, den ne Marketingabteilung von sich gibt? Oder ist euch schonmal der Gedanke gekommen, dass sich die Flächenunterschiede aus der unterschiedlichen Leistungsfähigkeit der Komponenten ergeben. Evtl. ist der L3 Cache von Intel einfach schneller als der L3 Cache von AMD?

  10. #9
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Ich glaub wir sollten hier vorsichtig sein, die Fertigungstechnik direkt als überlegen zu sehen. Vergleichbar sicherlich - aber man darf nicht vergessen, das Intel mit Taktbarkeit und IPC eben mehr aus einem Core holt als AMD.

  11. #10
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Wieso ist das ein Fertigungsvorteil wenn man komplett verschieden Architekturen vergleicht? Das zeigt wohl eher das die AMD Kerne deutlich einfacher aufgebaut sind, was einen ja nicht überrascht da AMD auch minimal langsamer ist und deutlich niedriger Taktet.
    CPU Intel Core i7-3930X 6*4,9Ghz_______________________________ASRock X79 Extreme11
    4-way SLI EVGA GTX 680 Classified 1.333/3.555__________________3x Dell UltraSharp U3011
    8x8 G.Skill RipJaws-X DDR3
    OS + wichtige Spiele Intel SSD 520 Series 240GB__________Spiele OCZ RevoDrive 3 X2 480GB
    SilverStone Temjin TJ11 mit Speziallackierung____________________Enermax Platimax 1500W

  12. #11
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    Arrow AW: Tja …

    Zitat Zitat von Siegfriedphirit Beitrag anzeigen
    Intel hat mehr Geld für die Forschung zur Verfügung wie das der Gesamtumsatz von AMD wäre. Das Rennen kann AMD nie gewinnen.
    Was bringen einem Milliarden und Abermilliarden an potentiellen Forschungsgeldern, wenn diese sinnlos weil dekadent und überheblich sich seiner vermeintlich souveränen Überlegenheit wissend vollkommen sinnlos verbrannt werden? … oder in Projekte gepumpt wurden (ähem Itanic! Itanium! iGPU! SCMA aka Larabee! Bay Trail! usw.) oder werden (*hust Optane anyone?), die von Anbeginn zum scheitern verurteilt waren?

    Zitat Zitat von Siegfriedphirit Beitrag anzeigen
    Für mich ist AMD noch immer die heimliche Tochter von Intel (Anti Trust Gesetz der USA) , ansonsten wäre die schon lange Pleite-bei den roten Zahlen in der Vergangeheit.
    Vielleicht magst Dich einfach einmal mit dem Gedanken anfreunden, daß fernöstliche Ölscheichs froh sind, mit dem Unterstützen a) eine kapitale Größe im Chip-Business darzustellen, b) ein Gegengewicht zu Intel unterstützen zu können oder c) irgendwie etwas Gutes darin sehen, einen Underdog zu unterstützen und dem monopolistischen Big-Player an‘s sinnbildliche Bein zu pinkeln, während sie ihrer Lieblingsbeschäftigung frönen; Geld pumpen – egal in welche Richtung!


    In diesem Sinne

    Smartcom
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  13. #12
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    interessant wie sich die Hersteller verschieden auslegen.

    Ich denke Intel hat einen starken Zukunftsfokus. Mit 10nm wird der Die schon weit kleiner, AMDs Die werden natürlich genauso kleiner aber mit mehr Die auf einem Multi Chip ist es nicht getan, auch AMD wird mehr Kerne in den jeweiligen Die unterbringen müssen und deshalb wird auch da die Kommunikation wichtiger werden.

    AMD geht klar den wirtschaftlichen Weg den ich nur begrüßen kann.

    Intel eher den dass sie innerhalb einer Die möglichst viele Kerne unterbringen.
    Geändert von Krautmaster (18.06.2017 um 13:19 Uhr)
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  14. #13
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Ryzen Cores bestehen aus x (x=~1,5) mehr Transistoren als Skylake, besitzen aber vergleichbar viel Cache und sind dennoch kleiner. AMD setzt auf High-Density-Libs, das heisst, dass damit hauptsächlich der Cache kleiner ist als das Pendant der Konkurrenz. Natürlich hat dies auch Auswirkungen auf die Taktbarkeit. Mit der Aussage, dass Ryzen-Cores “einfacher“ als die Intels aufgebaut sind liegt man aber falsch. AMD hat eine deutlich höhere Packdichte, was ihnen bessere Yields und somit günstigere Produktion ermöglicht. Diesen Vorteil reichen sie (im Gegensatz) zu Intel auch an den Kunden durch.
    Geändert von BookerDeWitt (18.06.2017 um 13:41 Uhr)

  15. #14
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    das einfacher war auf die Leistungsfähigkeit, nicht auf die Zahl der Transistoren bezogen.

  16. #15
    Fleet Admiral
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    er hat schon recht. In der News wird kein einziges Mal auf Density und Transistoren eingegangen. Intel kann nicht umsonst höher takten. gerade die Density dürfte da auch mit reinspielen. Man versucht Leckströme gering zu halten.
    Workstation: Intel i7-5820K @ 6x4,50Ghz@1,296V|32GB DDR4 2666 @ 12-12-12-30|ASUS X99-S|GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|512GB 850 Pro M2+2TB Evo|10GbE| HK3.0|Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips
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  17. #16
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    @smartcom,

    im Handwerk gewinnt man Preiskämpfe nicht durch intelligentere Verfahren7Management etc
    sondern über die Bezahlung der angestellten.

    Du weißt also nicht was ein Intel Ingenieur bekommt und was einer bei AMD verdient.

    Ach bei REWE ist ales so teuer..klar wenn die Angestellten Tarif bekommen und Sozialleistung..ist eben der Dicounter günstiger der seinen Angestellten Dumpinglöhne zahlt.

  18. #17
    Lt. Commander
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    AW: Tja …

    Zitat Zitat von Siegfriedphirit Beitrag anzeigen
    Intel hat mehr Geld für die Forschung zur Verfügung wie das der Gesamtumsatz von AMD wäre. Das Rennen kann AMD nie gewinnen.
    AMD hat doch vor ~13 Jahren das Rennen schon mal gewonnen. Von daher wäre ich mit solchen Aussagen erstmal vorsichtig.

    Die Fertigung lässt sich nicht direkt miteinander vergleichen und das AMD Marketing sollte man vielleicht nicht für bare Münze nehmen. Trotzdem ist Intel der Konkurrenz nicht mehr gleich um mehrere Jahre voraus, was die Fertigung angeht. Den Ansatz von AMD finde ich wirklich clever und bin gespannt auf die Reviews. So spannend war es schon seit Jahren nicht mehr

  19. #18
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Zitat Zitat von BookerDeWitt Beitrag anzeigen
    AMD hat eine deutlich höhere Packdichte, was ihnen geringere Yields und somit günstigere Produktion ermöglicht.
    Der Yield sollte jedoch möglichst hoch ausfallen, nicht niedrig, damit günstigere Produkte entstehen. Oder habe ich dich falsch verstanden?
    Lenovo ThinkPad W520, Prozessor: Intel i7-2860QM, NVIDIA Quadro 2000M (2GB RAM), 32GB RAM, Samsung 840 Pro (256GB) - LinkedIn: Uwe Ruch --- HumorCare Schweiz --- WOMOBLOG.CH - Tipps rund ums Wohnmobil

  20. #19
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    @deineMudda

    Mir ging es um Knuddelbearli, der von einem einfacheren Aufbau geredet hat.

    Ja, der Yield sollte hoch ausfallen, hab mich verschrieben.
    Geändert von BookerDeWitt (18.06.2017 um 13:40 Uhr)

  21. #20
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    AW: Zen vs. Skylake: Die-Größenvergleich von Ryzen, Naples und Skylake-SP

    Zitat Zitat von Krautmaster Beitrag anzeigen
    er hat schon recht. In der News wird kein einziges Mal auf Density und Transistoren eingegangen. Intel kann nicht umsonst höher takten. gerade die Density dürfte da auch mit reinspielen. Man versucht Leckströme gering zu halten.
    Das der Ryzen sich nicht so hoch Takten lässt liegt am , von Samsung lizensierten , LPP = Low Power Plus Prozess , ausgelegt auf niedrigen Verbrauch , nicht hohen Takt . Nicht umsonst sitzt selbst der 1800X auf nem 95 W TDP Sockel .
    In hinsicht auf die Tatsache das man nicht nur im PC sondern auch im Server Bereich wieder konkurrenzfähig werden wollte , wo Effizienz wichtiger ist als 4 ,5 Ghz Boost Takt , ist das auch logisch .

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