Fragen bzgl. Ryzen 5 1600 Build

[Selphiron]

Hallo allerseits,

ich plane mir einen PC zusammen und bin eigentlich fertig soweit, habe aber noch einige Fragen (Teileliste ganz unten). Mit dem PC soll überwiegend gezockt werden (durchaus moderne und fordernde Titel) undzwar in 1080p bei ~100 fps.
Die Fragen können manchmal etwas lang sein, ich bitte um Geduld Es müssen auch nicht alle Fragen beantwortet werden, ich freue mich über jeden Input.

1) Ich würde die CPU gerne übertakten, um in Spielen möglichst viel fps zu bekommen. Reicht dazu der mitgelieferte Kühler aus? Falls nein, reicht der Cooler Master - Hyper T4 70.0 CFM Rifle Bearing CPU Cooler? Und wie ist es mit der Wärmeleitpaste? Sollte ich extra was kaufen oder sind die mitgelieferten ok? Ist der Asus - PRIME B350-PLUS ATX AM4 Motherboard geeignet zum übertakten?

2) Ich bin etwas verwirrt wegen den RAM-Taktraten. Manche behaupten, dass höhere Taktraten wichtig seien für Spiele und andere behaupten das Gegenteil. Reichen 2400MHz oder sollten es doch 3000MHz sein? Ich hab auch gehört, dass eine höhere RAM-Taktrate für eine bessere Übertaktbarkeit der CPU sorgt, stimmt das?

3) Ein Freund hat mir seine wenig benutzte ASUS STRIX GeForce GTX 980 Ti OC/ für ca 300€ angeboten. Alternativ gibt es die MSI GeForce GTX 1070 Quick Silver OC 8GB bei Media Markt für 400€ und man soll noch 40€ cashback von MSI bekommen. Da gibt es dann auch noch For Honor oder Ghost Recon oben drauf. So erscheint mir die 1070 vom P-/L-Verhältnis her besser zu sein. Was sollte ich für die 980Ti bezahlen, damit es ein ähnlich gutes Angebot wird?

4) Der Fractal Design - Define C kommt mit 2 vorinstallierten Dynamic X2 GP-12's. Drehen diese Lüfter immer zu 100% oder passen sie sich der CPU-Temperatur an? Werden diese beiden Lüfter reichen, um für genug Luftzufuhr zu sorgen? Ich hätte gerne einen neutralen Luftdruck, damit der PC nicht überhitzt, es aber auch nicht zu exzessiver Staubbildung kommt. Um für eine höhere Luftzufuhr zu sorgen dachte ich daran 2 140mm große Dynamic X2 GP-14's einzubauen. Ich würde dann einen nach vorne als Einfuhr und einen oben als Ausfuhr platzieren. Ist das eine gute Idee oder wäre das Geld woanders besser aufgehoben?

5) Ist das Netzteil gut? Wie wird es den Luftdruck beeinflussen?

Edit: 6) Ich hatte ursprünglichden Cooler Master - Hyper T4 70.0 CFM Rifle Bearing CPU Cooler (€29.00) und habe ihn mit dem be quiet! - PURE ROCK 51.7 CFM Sleeve Bearing CPU Cooler (€30.00) ausgetausch. Gute Entscheidung?

Vielen Dank
Edit 2:

Hier die Geizhals-Wunschliste. Bei manchem Komponenten habe ich mich noch nicht entscheiden können. Die Komponenten mit der Stückzahl 1 sind meine Favoriten.

 

[easy-max]

Hallo,

hast Du Erfahrung mit "PC´s zusammen bauen!"?
ich meine Du sprichst von "übertakten" etc. auf einem Ryzen System! .....

 

[Selphiron]

Ich habe letztes Jahr einen Rechner für einen Freund zusammengebaut. i7-4970k + Gigabyte RX 390. Er ist zufrieden damit. Ich denke, dass das Zusammenbauen an sich kein Problem wird. Es sind eher Detailfragen die ich habe. Aber was ist das Problem dabei ein Ryzen System zu übertakten?

 

[Lillymouche]

PC Parts Picker ... die Seite, die nur Amazon und Mindfactory als Händler kennt und entsprechend dusselige Vorschläge aus einem mageren Pool macht.
Nimm doch lieber eine gescheite Seite a la Geizhals, die auch auf den hiesigen Markt ausgerichtet ist, plus die Kaufvorschläge aus der FAQ und anderen passenden Threads im Forum.

1) Mit dem B350 Chipsatz kann man übertakten.
Das Asus Board war zum Release durchaus beliebt. Dann kam es wohl vermehrt zu Kompatiblitätsproblem, die Asus nicht so richtig in den Griff zu bekommen scheint, kombiniert mit Verkaufsstopp über Amazon ... und noch dazu ist die originale Kühler-Backplate sehr unschön an's Mainboard gepappt, so dass man wohl entweder spezielle Schrauben benötigt oder das Dingen umständlich entfernen muss.
Alternative: https://geizhals.de/gigabyte-ga-ab350-gaming-3-a1582168.html?hloc=de
EDIT: OK, für 2€ kann man auch die Schrauben und dann das Asus Board nehmen.

2) Die Taktraten allein sind nicht entscheidend, single und dual rank kommt noch mit ins Spiel. Für's Übertakten bietet sich eine hohe Taktrate im single rank Modus an, dazu möglichst niedrige CL Timings.
Krompromiss Preis/Leistung: https://geizhals.de/g-skill-aegis-dimm-kit-16gb-f4-3000c16d-16gisb-a1474853.html?hloc=de
Luxus: z.B. https://geizhals.de/g-skill-trident...-16gb-f4-3200c14d-16gtz-a1383531.html?hloc=de oder https://geizhals.de/g-skill-flare-x-schwarz-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gfx-a1590064.html


3) 300€ für Gebrauchtware ist alles andere als ein Freundschaftspreis, vor allem, wenn man für knapp 90€ mehr eine nagelneue GTX 1070 bekommt, wenn auch nicht die arg teure Quick Silver für weit über 400€.

4) Gegen die "exzessive Staubbildung" (der bildet sich nicht im PC) wirken vor allem die Staubfilter des Gehäuses. Über- bzw. Unterdruck erzeugt durch verschiedene Lüfter-Konfigurationen sollen unterstützend wirken. Eine "Standardkonstellation": 2 Lüfter vorne, die Luft ansaugen, einer im Heck, der auspustet. Also Heck = hinter dem CPU Kühler, nicht darüber. An einen Lüfter im Deckel könnte man zur Unterstützung denken, wenn man wirklich viel Abwärme abführen muss.
Ich persönlich würde erst die vorinstallierten Lüfter testen und bei Bedarf dann tauschen.
Andere Optionen neben denen von Fractal: https://geizhals.de/fractal-design-venturi-hf-14-fd-fan-vent-hf14-a1266896.html?hloc=de - https://geizhals.de/enermax-t-b-silence-pwm-uctb14p-a886129.html?hloc=de - https://geizhals.de/be-quiet-shadow-wings-sw1-mid-speed-t14025-mr-2-bl056-a684034.html?hloc=de - https://geizhals.de/akasa-ultra-quiet-viper-series-ak-fn063-a681024.html?hloc=de - https://geizhals.de/noctua-nf-a15-pwm-a870806.html?hloc=de - https://geizhals.de/be-quiet-pure-wings-2-bl047-a994425.html?hloc=de - https://geizhals.de/akasa-apache-case-fan-black-ak-fn062-a681031.html?hloc=de

Lüfter "probehören" kann man ganz gut auf diesem YT Kanal: https://www.youtube.com/channel/UCoS5JlAslu0xvKRkxMO3Bkg

5) XFX fällt am ehesten unter "ferner liefen". Hardware Overclock singt Loblieder auf genau das Netzteil, diverse Nutzer bei GH berichten von klackernden oder gar blockierten Lüftern, harten Kabeln und generell nicht geringer Lautstärke.
Ordentliche Alternativen: Corsair RMx RM550x oder be quiet! Straight Power 500w (bzw. mit Kabelmanagement)

6) Bevor man Geld für den mickrigen T4 ausgibt, kann man auch den beiliegenden Wraith Kühler an seine Grenzen bringen. Auch der doch recht schmale Pure Rock dürfte nicht die beste Wahl für ambitioniertes OC sein. Da empfiehlt sich als gutes Mittelmaß aus Preis und Kühlleistung eher https://geizhals.de/thermalright-hr-02-macho-rev-b-100700726-a1193857.html?hloc=de .
Wenn's etwas teurer sein darf: https://geizhals.de/noctua-nh-u14s-a929404.html?hloc=de

7) SSD Alternative: https://geizhals.de/crucial-mx300-525gb-ct525mx300ssd1-a1481819.html?hloc=de
Eine M.2 Lösung soll sich eher für das häufige Bewegen vieler kleinerer Dateien lohnen, weniger für's Gaming, aber beispielsweise auch möglich: https://geizhals.de/intel-ssd-600p-512gb-ssdpekkw512g7x1-a1491162.html?hloc=de

Es gibt hier einen schönen Thread für Ryzen Besitzer, die sich über OC und ihre Erfahrungen austauschen. Da findet sich sicher mehr Infos zum Übertakten des 1600.

 

[Selphiron]

Danke für die sehr ausführliche Antwort.
Ja ich habe auch primär Geizhals benutzt und es dann in PC-Partpicker reingepackt, damit es übersichtlich wird und ich es besser teilen kann.
Ich habe wieder mal einige Fragen

1) Ich hab das mit der Backplate und den Schrauben nicht ganz verstanden aber, wenn es BIOS-Probleme mit dem Asus PRIME B350-PLUS gibt, greif ich glaub ich besser zu einem anderen. Gibt es einen Grund, weshalb Du ausgerechnet den Gigabyte GA-AB350-Gaming 3 vorgeschlagen hast? Ist ja 10€ teurer, als z.B. ein MSI B350 PC Mate. Lohnt sich da der Aufpreis von 12€?

2) Warum die G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB als Alternative? besser zum übertakten geeignet, als die Corsair Vengeance LPX? Ich hab die G.Skill auch gesehen, wollte aber nicht gleich zum günstigsten Produkt greifen ^^

3) Also die 1070 Quick Silver bekomme ich für 360€. Dann wohl lieber die.

4) Ja ich werde es wohl erstmal ohne Lüfter testen. Problem: Viele CPU-Kühler werden vertikal aufgebaut, sodass die Luft nicht nach hinten, sondern nach oben gepustet wird. Sollte ich da den hinteren Lüfter nach oben bauen?

5) Frage zum be quiet! Straight Power 10 500W: Es liefert ja "nur" 500 Watt. Könnte das in ukunft problematisch werden, wenn ich z.B. die GraKa mit einer 1080Ti ersetzer und sie schön übertakte?

6) Die Hauptunterschiede zwischen dem Thermalright HR-02 Macho Rev. B und dem Noctua NH-U14S sind, dass der Noctua ein klein wenig lauter ist, dafür aber besser kühlt, sehe ich das richtig?

Vielen Dank!

 

[Lillymouche]

Zwecks Teilen einer GH Liste: scroll mal bis zum Seitenende zur Box "Wunschliste als BBCode". Daneben ist auch noch ein Button "Produkte mit Stückzahl 0 ausblenden". Den Inhalt der Textbox kann man dann bequem per copy & paste ins Forum posten, nach Belieben noch als Liste formatieren.
Als Beispiel meine eigene Liste mit diversen Artikeln mit Stückzahl 0. Im Spoiler das Ergebnis des eingefügten BB-Codes.

Spoiler

1 Crucial MX300 525GB, SATA (CT525MX300SSD1)
1 AMD Ryzen 5 1600X, 6x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (YD160XBCAEWOF)
1 Kingston HyperX Fury schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-2666, CL15-17-17 (HX426C15FBK2/16)
1 KFA² GeForce GTX 1060 OC, 6GB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort (60NRH7DSL9OK/60NRH7DSL90K/60NRH7DSL9OKB)
1 Gigabyte GA-AB350-Gaming 3
1 Enermax T.B.Silence, 120mm (UCTB12)
1 Thermalright Macho 120 Rev. A (100700721)
1 be quiet! Straight Power 10 500W ATX 2.4 (E10-500W/BN231)

Derzeit sind hier ja einige Themen mit schönen Ryzen Konfigs aktiv. Kann man sich das eine oder andere raus "klauen" für die eigenen Zwecke.
Ich hab' selbst eine Kaufberatung dazu am laufen für einen Kollegen und dessen Bedürfnisse.


Wegen der Schrauben und des Mainboards...
Beim Asus Board ist hinter dem CPU Sockel Bereich eine Verstärkung angebracht (mehr oder weniger "verklebt"), wo man für viele große Kühler eine Backplate montieren müsste. Mit den Thermaltake Schrauben muss man die Verstärkung wohl nicht abbauen und kann die weiterbenutzen statt der Kühler-Backplate. So mein Verständnis.
Mir ist bzw. war das Gigabyte sympathisch wegen des besseren Soundchips. Jetzt wurde mir erklärt, dass es dafür keine gute Spannungsversorgung habe. Daher überlege ich auch...
Am genannten MSI Board wären mir zu wenig USB Anschlüsse, zum Beispiel.

Die Kombi ASUS Prime B350-Plus + Aegis RAM Kit stammt vor allem aus der hiesigen FAQ und soll stabile Performance liefern.
So langsam raucht mir da auch der Kopf, was jetzt womit besser läuft.

Zum CPU Kühler...
Das ist mir neu, dass "viele" Lüfter die Abwärme zum Deckel hin pusten. Beim Be Quiet! Pure Rock auf einem AM4 Sockel soll das tatsächlich so sein, weshalb er da nicht unbedingt eine Empfehlung ist. Sonst fällt mir spontan keiner ein...

Der Macho ist ein gutes Gesamtpaket aus Kühlleistung für einen fairen Preis. Der Noctua ist kostspieliger, sollte theoretisch aber auch mit noch mehr Kühlleistung aufwarten.
Ich habe leider noch keinen Noctua live erlebt, weder als CPU Kühler noch als Lüfter. Geräusche sind sehr subjektiv ... viele schwören auf Noiseblocker eloops Lüfter, ich krieg' Krätze bei deren Laufgeräusch.

Mehrfach wurde auch der Thermalright True Spirit 140 Direct empfohlen - sehr schlank, 140mm Lüfter, aber auch sehr hoch, sieht auf den Bildern so aus, als rage der Lüfter noch über die Kühlerspitzen, also > 161mm.
Auch der Scythe Mugen 5 bleibt eine Empfehlung... wobei ich bei dem nicht schlau daraus werde, ob man das AM4 Kit immer über den Support anfordern muss oder ob das mittlerweile direkt beiliegt. Dessen großer Bruder: Mugen 5 PCGH Edition mit 2 Lüftern dran.

Und noch zum Netzteil...
Schau Dir mal an, was das Testsystem hier bei den CB Tests so schluckt. Herzlich wenig, das als Spoiler.
In Hinblick auf das Übertakten vielleicht einen etwas größeren Buffer und eins aus dieser Liste.

 

[JollyRoger2408]

Warum nur PC Parts Picker, wenn es doch Geizhals gibt??

Zu deien Fragen:
1) das ASUS Board ist ok, den CPU Kühler würde ich ändern: einen dieser beiden Kühler https://geizhals.at/?cmp=1193857&cmp=1529573 und dazu die Thermalright AM4 Ryzen Screws
BTW, die Gigabyte AM4 Boards haben teilweise Probleme mit der Spannungsversorgung.

2) Ich würde RAM ab 3000MHz nehmen

3) So wie du es schilderst, erscheint mir die GTX 1070 als das bessere Angebot

4) Du kannst die Gehäuselüfter über die Lüftersteuerung des Boards regeln. MMn reichen die beiden Lüfter des FD Define C

5) Mich können die PSUs von XFX nicht begeistern; ich würde eine Andere nehmen, zB eine von diesen: https://geizhals.at/?cmp=1331023&cmp=1165594&cmp=1543231&cmp=1248301&cmp=1287557&cmp=1499140

6) ich würde beide Kühler nicht unbedingt nehmen wollen.

 

[Selphiron]

Danke!
Meine einzigen Problemstellen sind noch RAM und CPU-Kühler.
Hier mal die GH-Wunschliste.
Bei manchem Komponenten habe ich mich noch nicht entscheiden können. Die Komponenten mit der Stückzahl 1 sind meine Favoriten.
Was denkst du über das Scythe Mugen 5 PCGH-Edition?
Und wie ist das mit dem RAM? 3000 MHz soll nicht gleich 3000 MHz sein.. Da kommen wohl diese hier in Frage. Manche behaupten für Ryzen sollte es CL14 sein andere sagen Samsung-B-Die ist wichtig.. ich blick da langsam nicht mehr durch.

Als Netzteil wurde mir bereits die be quiet! Straight Power 10 500W empfohlen. Danke sehr.

 

[JollyRoger2408]

Der "Mugen 5 PCGH Edition" ist durchaus gut, wobei ich denke, dass auch der "normale" Scythe Mugen 5 (SCMG-5000) völlig ausreichend sein wird.
Wenn du einen ausladenden Kühler, wie den "Mugen 5 (PCGH Edition)" oder den "HR-02 Macho" nimmst, nimm RAM ohne hohe Heatspreader, wie zB den "Corsair Vengeance LPX". Wenn du RAM mit hohem Heatspreader nimmst, würde ich zu einem schlanken Kühler, wie dem "Thermalright True Spirit 140 Direct" raten.

 

[Selphiron]

Jetzt habe ich nochmal eine Frage:
Auf diesen Fotos hier (1, 2, 3) sieht es so aus, als ob der Thermalright hr-02 Macho Rev.B sich mit den G.Skill RipJaws V vertragen würde. Geht das so in Ordnung?

 

[JollyRoger2408]

Ich sehe auf keinem der Bilder ein"G.Skill RipJaws V" RAM Modul.

Ich habe hier auch ein Bild; da geht es schon mit RAM ohne Heatspreader und dem HR-02 Macho recht knapp zu.



Dazu kommt dann auch noch, dass nicht alle Boards ein identes Layout haben. Was bei einem Board gerade noch so passt, kann auf einem anderen Board nicht passen.

 

[Selphiron]

Ja aber es sieht auf den Bildern so aus, als ob der Kühler bzw. Lüfter nicht über die Ram-Riegel rüberragen würde. Aber ich tendiere derzeit eh noch zu den Vengeance LPX DDR-4 3000MHz, da diese mit 2933 unterstützt werden.

ES gibt jetzt ein Angebot, wo man 30€ und das Spiel Everspace von Asus bekommt, wenn man den Asus Prime B350-Plus zusammen mit Ryzen 7 1700 kauft.

Ryzen 7 1700 + Asus Prime B350-Plus + Everspace = 339€

Ryzen 5 1600 + Asus Prime B350-Plus = 282€

Das macht einen Unterschied von 57€
Everspace ist für mich vllt. 10€ Wert also quasi 47€.

Ich hab rausgefunden, dass es zur Zeit kaum einen Unterschied zwischen r5 1600 und r7 1700 für PC-Spiele gibt (wenn beide übertaktet werden).

Würde sich ein R7 1700 aber im Alltag schneller anfühlen? Also was das Starten des PCs, Surfen im Netz usw. betrifft?

Und wie schnell wird sich die Spieleindustrie voruassichtlich auf 8 Kerne umstellen?



Das würde dann 340€ kosten

 

[JollyRoger2408]

Wenn du bei MF kaufst, zahlst du bei dieser Aktion gleich weniger und brauchst nicht aufs CashBack von ASUS zu warten: https://www.mindfactory.de/Highligh.../Badge/163x80_badge_ASUS_AMD_Everspace_Bundle

 

[Selphiron]

Hmm wie genau funktioniert das?
In der Tabelle unten steht ja, dass der Bundle 369€ kostet. Da muss es aber noch einen 30€ Cashback geben. Muss ich den dann nicht auch über Asus anfordern?

Und lohnt sich das ganze überhaupt? ^^