Fußballstammtisch 2015 Teil I (1. Beitrag beachten)

[YuuzhanVong]

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Das Gegenteil des Meckerns über Retortenclubs ist das Pauschalurteil, die würden dafür aber attraktiven Fußball spielen und das sei doch die Hauptsache. Teilweise trifft das sicher zu, teilweise ist es aber genausowenig attraktiv wie bei anderen oder genausoviel, jedenfalls nicht mehr.
Die Spiele, die ich zuletzt von Hoffenheim sah, waren nicht außergewöhnlich attraktiv.

 

[Magellan]

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Ich wollte sicher nicht sagen dass die automatisch alle tollen Fußball spielen und meine Haltung zu Hoffenheim ergibt sich nicht aus den letzten paar Spielen (die ich großteils auch nicht gesehen habe) sondern aus dem was ich in den letzten Jahren bzw seit ihrer Erstligazugehörigkeit insgesamt von ihnen gesehen habe.

Ich beurteile einen Club schlicht nach dem wie sie spielen und arbeiten und nicht danach wo sie her kommen, wie viel Fans sie haben, welche Geldgeber sie haben...

 

[SothaSil]

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Du hast erst viel später versucht klar zu stellen wie du das Wort im Bezug auf den FCB meinst und hättest im Vorfeld eine andere Wortwahl gewählt hätte man dich auch nicht als reißerischen Bayern Hasser hier abgestempelt.

Ich habe von Anfang an versucht, keine zweideutigen Statements zu machen. Das ich nicht ausreichend klar gemacht habe, wie ich die Wörter verwende, ist mir auch klar - aber ich glaube durchaus, das wer sich ernsthaft mit meinen Statements auseinandergesetzt hat, erkennen konnte, worum es mir in der Sache ging.
Aber natürlich ist das schwierig, sich mit jeder Kritik sachlich auseinanderzusetzen, wenn soviel auf einen Haufen kommt , wo auch selbstverständlich viel Murks dabei ist.
Ich finde es einfach schwachsinnig hier definitive Aussagen zu treffen, ob ein Fehlverhalten vorliegt oder nicht, da unterm Strich die vorhandene Faktenlage einfach nicht ausreichend ist.

 

[Magellan]

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Na aber man muss doch nicht belegen dass kein Fehlverhalten vorliegt sondern umgekehrt. Sonst kann ich den ganzen Tag mit Anschuldigungen um mich werfen und mich darauf berufen dass die Faktenlage nicht ausreicht um die Unschuld zu beweisen.

Und aus dem Grund bleibt es sinnlos dass dieses Thema überhaupt auf den Tisch kommt.

 

[SothaSil]

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@Chris04
Ich halte mich mal kurz und knapp.
Tut mir leid, eine Mannschaft die es nicht geschafft hat über 30 Spiele sich aus den Abtiegsrängen zu schlagen, hat einfach den Klassenerhalt nicht verdient.

Da kann man den FCB beleidigen und sauer sein wie man will, da heißt es ganz einfach selbst Schuld.

Nach der Logik kann man nach 30 Spieltagen abbrechen und die restlichen Partien auswürfeln. Oder nach 17. Oder nach 5.

Natürlich ist es immer so, das Mannschaften die durchweg bundesligataugliche Leistungen bringen sich rechtzeitig sicher sein können. Von denen, die das nicht tun, ist es aber durchaus gerechtfertigt, dass sie erwarten, dass die Liga so weit wie möglich unter gleichbleibenden Bedingungen beendet wird, sodass der absteigt, der tatsächlich auch unter den gleichen Bedingungen die schlechtesten Ergebnisse zeigt.

Wenn vorsätzliche oder fahrlässige Wettbewerbsverzerrung stattgefunden hätte, dann kann man das nicht so einfach unter den Tisch kehren, wie es hier manche versuchen.

Ergänzung (20. Mai 2015)

Na aber man muss doch nicht belegen dass kein Fehlverhalten vorliegt sondern umgekehrt. Sonst kann ich den ganzen Tag mit Anschuldigungen um mich werfen und mich darauf berufen dass die Faktenlage nicht ausreicht um die Unschuld zu beweisen.

Und aus dem Grund bleibt es sinnlos dass dieses Thema überhaupt auf den Tisch kommt.

Achja, wenn mans nicht beweisen kann, darfs nicht auf den Tisch, und wenns nicht auf dem Tisch ist, kann mans nicht beweisen.

Verdachtsmomente sind da, die völlig ausreichend sind, dass man Ergebnisoffen die Sache auf den Tisch bringt und sich anschaut. Der Ton der Diskussion ist vielerorts war unangemessen, aber gerechtfertigt ist eine Diskussion über den Sachverhalt allemal.

 

[Magellan]

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Dem ersten Abschnitt ist nicht zu widersprechen, man kann als Abstiegskandidat aber nicht davon ausgehen dass Topclub XY am letzten Spieltag genau die selbe Form hat wie am 20. als man selbst gegen die gespielt hat. Wenn der Konkurrent um den Ligaerhalt die dann schlägt muss man das auch einfach mal respektieren können - betrachtet man die komplette Saison findet man sicher auch Fälle wo der Konkurrent pech hatte und man selbst Glück, wenn das am letzten Spieltag ist sieht es gravierender aus aber letztlich zählt jeder Punkt gleich, völlig egal wann man den bekommen oder nicht bekommen hat.

Ergänzung (20. Mai 2015)

Verdachtsmomente sind da, die völlig ausreichend sind, dass man Ergebnisoffen die Sache auf den Tisch bringt und sich anschaut. Der Ton der Diskussion ist vielerorts war unangemessen, aber gerechtfertigt ist eine Diskussion über den Sachverhalt allemal.

Einen ernsthaften Anfangsverdacht sehe ich hier nicht ansatzweise gegeben aber eine ernsthafte Diskussion hatte doch auch - abgesehen von solchen Runden wie unserer hier - niemand im Sinn, den Medien gehts nur um die reißerische Überschrift, und den meisten Fans um sinnloses gebashe.
Reden kann man über alles, Vorwürfe in die Öffentlichkeit tragen ist aber ein anderes Thema.

 

[Chris_S04]

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Die neusten Gerüchte sind auch geil und zwar gibt es Gerüchte, dass Schalke an Gomez interessiert sei
Ich mein passen würde er, sehen wir uns die Kriterien an:
- Verletzungsanfällig...Check
- Überschätzt...Check
- Über seinem Zenit...Check
- Potentiell hohes Gehalt...Check
- Ehemaliger Stuttgarter...Check

Passt eigentlich alles. Neues Traumduo auf Schalke nächste Saison bei uns dann Khedira und Gomez? Oh yeah...

 

[SothaSil]

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Ne sind sie nicht annähernd, höchstens Jemand der diese Momente unbedingt sehen will findet sie mit seiner selektiven Wahrnehmung dann auch.

Doch, sind sie. höchstens Jemand der diese Momente unbedingt nicht sehen will, übersieht sie mit seiner selektiven Wahrnehmung dann auch. Aber ich glaub in diesem Punkt werden wir keine Einigung herbeiführen können.

Eine ernsthafte Diskussion hatte doch auch - abgesehen von solchen Runden wie unserer hier - niemand im Sinn, den Medien gehts nur um die reißerische Überschrift, und den meisten Fans um sinnloses gebashe.

Da kann man nur zustimmen

 

[Magellan]

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Ich hatte es nochmal umformuliert weil es mir selbst zu offensiv war ^^ Wäre vermutlich auch das erste Mal dass wenns um Bayern geht alle der selben Meinung sind.

Bin grad auf Sport1 gelandet - die ersten 5 Titel im Bereich Fußball:
"Trainingszoff beim FC Bayern", "Bayerns neuer Staatsfeind Nummer 1", "Funkel schießt gegen Schalke", "Schatzschneider bleibt bei seiner Kritik"

Weiß gar nicht was man dazu noch sagen soll... unterstes Niveau.

 

[linkser]

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Naja ueber irgendwas muss Sport1 ja immer berichten. Die Abstiegskandidaten haben sich alle abgeschottet und machen iwo extra Trainingslager ohne oeffentliches Training und selbst der HSV schafft es mal, dass nicht dauernd irgendwelche Vorstands oder Aufsichtsratmitglieder ihre Meinung kund tun.

Da bleibt dann wie immer der FCB als Thema. Matthaeus will seinen goldenen Schuh aus dem Bayern Museum zurueck, weil er beleidigt ist usw... irgendwie muss ja die Sendezeit gefuellt werden. Und anstatt einfach mal anderen Sport zu zeigen, reitet man lieber auf irgendwelchen Fussball-Nicht-Nachrichten rum.

Statt mal die U17 EM zu uebertragen z.B...


EDIT: Ne Loddar wurde nicht fuers FCB Allstars Team nominiert... http://www.sport1.de/fussball/bunde...goldenen-schuh-aus-erlebniswelt-des-fc-bayern

 

[KTelwood]

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Was will Lothar wieder heiraten? Oder muss er Unterhaltsforderungen bedienen? Sport1 ist in München zuhause, 9 von 10 Minuten Programm sind Werbung der rest Softporno und gerüchte von Bild+.

 

[Magellan]

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Ach mei der Loddar, der hätte sich nach seiner Karriere auch besser aus Medien und Öffentlichkeit fern gehalten

 

[Banger]

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Gerade in einem anderen Forum gelesen, dass Stuttgart im Falle des Abstiegs doch seine Amas zurückziehen will, um welche in die erste Mannschaft zu stecken und weil andere die Amas verlassen möchten. Ich glaube, das ist ein Fake. Oder was sagen die Stuttgarter hier dazu?

 

[Ylem]

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Sehe ich als rationale Entscheidung an. Nichts ist teurer als ein Abstieg. Die werden da den ein oder anderen nicht weiter bezahlen können oder wollen. Und wenn man der eigenen Jugend vertraut als den Spielern, die man selber bekommen kann?

 

[Banger]

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Unterhaching liegt kurz vor Schluss mit 0:2 gegen SPVGG Weiden zurück. Denen aus Münchens Rand werden sehr wahrscheinlich die 150.000€ DFB-Pokal-Geld fehlen. Entweder die spielen mit B-Truppe, um die A für Erfurt zu schonen oder es spielt bereits die A und liefert ein Kackstift-Spiel ab.

Edit: Hat jemand einen Plan, ob das die A-Truppe ist?

31
Öttl, Yannik
5
Welzmüller, Josef
34
Volk, Andreas
ausgewechselt für Lucas Hufnagel (30.)
24
Erb, Mario
[Mannschaftskapitän]
39
Dittrich, Danilo
13
Schwarz, Benjamin
55. Minute (Foulte am Mittelkreis egeter)
18
Thiel, Yannic
37
Redondo, Kenny
73. Minute (Ball wegschlagen)
10
Abelski, Alon
35
Widemann, Dominik
11
Köpke, Pascal

http://www.fupa.net/spielberichte/spvgg-sv-weiden-spvgg-unterhaching-2288117.html

Und da steht es auch nur noch 2:1 für Weiden.

Edit: Haben die doch noch das 2:2 geschafft und dann hat der bayrische Verband noch eine Extrawurst, keine Verlängerung machen zu müssen. WTF?

Edit: Unglaublich, da hat Weiden es verhauen. :-/

 

[oemmes]

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Das Double hat Juve heute schon mal eingesackt. Mit der Leistung bekommen sie allerdings in Berlin den Hintern von Barca versohlt. Aber die haben jetzt bestimmt richtig Bock auf das Triple und legen nochmal zu.

 

[Magellan]

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Hummels bleibt jetzt offiziell beim BVB und dafür wird BS mit United in verbindung gebracht - aber seit Van Gaal dort ist wird ja praktisch jedem seiner damaligen Bayern Spieler angedichtet dass er sie holen will.
Bayern soll Interesse an Hector haben - würde Sinn machen wenn Alaba als 6er gesehen wird, ob es für Hector so toll wäre mit Bernat vor der Nase ist aber fraglich.

 

[Chris_S04]

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Juve wird in Berlin vermutlich ganz anders auftreten. Außerdem sind sie in diesem Spiel der (krasse) Außenseiter, die meisten rechnen doch mit einem Sieg Barcas. Ich finde man sollte sie nicht abschreiben, hätte sie schon gegen Real draußen gesehen aber das haben sie am Ende doch gepackt. Und gerade in einem Spiel, auf 90 oder 120 Min ist immer alles drin in einem KO-Spiel. Wird eine spannende Kiste, der Sieger könnte das Triple holen, also im Falle von Juve sicher, im Falle von Barca muss man noch Samstagabend abwarten

Und dass MUFC einkaufen wird, war ja auch klar. Hatte jetzt eigentlich fast mit einem Wechsel von Hummels gerechnet. Aber Hut ab, falls er beim BVB bleibt. Meines Wissens nach hieß es nur, dass er nicht zu MUFC geht oder hieß es auch er bleibe in Dortmund? Kann LVG ja Höwedes holen, wenn er will. Und Santana
Dass BS nach Manchester geht halte ich für absolut ausgeschlossen, dicke Ente.

 

[Magellan]

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Bleibt auch beim BVB: http://www.kicker.de/news/fussball/...age-an-manunited_hummels-bleibt-beim-bvb.html

Juve wird im Finale sehr defensiv und körperlich Spielen müssen und auf den ein oder anderen guten Konter setzen denke ich.
Wenn sie Barcas Offensivspiel zerstören können kanns klappen, in dem Moment wo Barca aber in Führung geht dürfte es hingegen gelaufen sein. Kann mir eher nicht vorstellen dass sie wie im Hinspiel gegen Real auch selbst versuchen das Spiel aufzuziehen.

 

[ThomasK_7]

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Die im Kicker veröffentlichten Gerüchte über 40 Mio. Ablöse für einen 2 Jahresrestvertrag für Hummels halte ich für falsch.
Für 40 Mio. hätte ich als BVB-Management einen Hummels in seiner jetzigen Jahresform (!) sofort ziehen lassen. Den kann jeder talentierte Neuling locker gleichwertig ersetzen. Ich sehe Hummels Leistungszenit definitiv überschritten.