[Sammelthread] HDD-Probleme, SMART-Analysen

Inzersdorfer · 26. März 2017

Das zeigt wieder einmal das die "garantierten" Load Cycles mit der Realität wenig zu tun haben: 300.000 garantiert, 2.772.037 erreicht (bisher). Die Platte hat 3 Jahre Garantie, das sind 26.280 h, auch die wurden bislang fast verdoppelt. Momentan gibts für Privatanwender keinen Grund zum Austausch, Backup gibts ja.

Holt · 26. März 2017

Die 300.000 spezifizierten Load-Unload Zyklen sind um ein Vielfaches überschritten, damit ist es wie mit dem Mindesthaltbarkeitsdatum auf Lebensmitteln, die können auch länger halten, müssen es aber nicht. Der Wert ist ja nur ein Mindestwert und kein hartes Limit welches die HDD niemals überschreiten kann und da ist ebenso wie bei der geplanten Nutzungsdauer die bei HDDs 5 Jahre beträgt, immer eine gewisse Sicherheit eingebaut. Diese hat die 5 Jahre schon überschritten, wie viel mehr sie noch schaffen wird, kann man aber eben nicht vorhersagen. Da Backups vorhanden sind, kann man sie ja weiter nutzen, die S.M.A.R.T. Werte sollte man aber regelmäßig überwachen um die dann rechtzeitig austauschen zu können, wenn sich erste Probleme zeigen. Das Backup sollte von einer so alten Platte auch sehr regelmäßig überprüft und aktualisiert werden.

Pennerschwert · 26. März 2017

Danke für die Analyse. Dann wird's Zeit die Platten auszutauschen.

pYrus · 28. März 2017

Das sind meine drei ältesten Festplatten. Kann ich die noch nutzen um einige persönliche Dateien zu sichern, oder gehören die langsam aussortiert?

Holt · 28. März 2017

Component Design Life: 5 years

Die dürften alle schon die 5 Jahre geplanter Nutzungsdauer hinter sich haben, oder? Besser als kein Backup ist es auf jeden Fall, aber alleine auf ein Backup auf solchen Oldtimern würde ich mich auch nicht verlassen wollen.

pYrus · 28. März 2017

Die sind von 2007 und ich habe sie ca. 3 Jahre über zwei PCs verteilt genutzt. Ehrlich gesagt habe ich mir damals gar keinen Kopf gemacht wegen den 5 Jahren, aber das ist jetzt gut zu wissen. Von den Werten her passt es aber, oder? Werde die dann einfach jetzt als Zweit-Backup nutzen. Mein Hauptbackup ist auf zwei Seagate Barracuda XT 7200.12 2TB HDDs. Die sind ja auch schon wieder paar Jährchen alt. Mhhhh.

Für meinen PC habe ich mir eine neue WD Red 6TB gekauft. Ist das da auch mit den Component Design Life?

Mordi · 28. März 2017

Ja, gilt auch für die.

Holt · 29. März 2017

Bei aktuellen HDDs steht das nur noch sehr selten so offen im Datenblatt, aber indirekt findet man es auch immer noch, so steht aber z.B. bei der ST1000VX005 im Product Manual auch noch

Contact start-stop cycles (25°C, 50% rel. humidity): 50,000
...
10,000 average motor start/stop cycles per year

Aus 50.000 insgesamt und 10.000 pro Jahr ergibt sich dann aber doch wieder der Hinweis auf die geplante Nutzungsdauer von 5 Jahren. Nur im Embedded und Automotiv Bereich sind längere Nutzungsdauern üblich, Embedded meist 7 Jahren und Automotiv bis 15 Jahre:

Ableger für spezielle Einsatzbereiche. Unter anderem verlangt die Autoindustrie für ihre Produkte sehr lange Laufzeiten, während denen eine CPU voll funktionsfähig sein muss, und dies auch in einem Umfeld, in dem es extrem heiß werden kann. Derartige Prozessoren werden für eine Lebenszeit von bis zu 15 Jahren ausgelegt

Das gilt im Grunde für fast alle Komponenten eines Rechners, einige halten trotzdem länger oder auch deutlich länger, aber darauf verlassen kann man sich eben nicht und alle können auch mal vorzeitig den Geist aufgeben, technische fallen nun einmal aus den unterschiedlichen Gründen immer mal aus und am Anfang besondern oft, dann bleibt die Ausfallraten konstant auf eine geringen Nievau, welches zumindest theoretisch in dieser und nur in dieser Zeit von der MBTF spezifiziert wird und nach dem Ende der vom Hersteller spezifizierten Nutzungsdauer steigt sie meist wieder deutlich an. Dies ist auch als Badewannenkurve bekannt.

Weil die MTBF nur im zweiten Bereich der Badewannenkurve gilt, ist eine Umrechnung in eine Lebenserwartung auch absoluter Blödsinn. Ein Beispiel: Ein durchschnittlicher Mitteleuropäer von 46 Jahren mit einem BMI von 27, Nichtraucher und mäßiger Konsument von Alkohol hat eine statistische Sterberate von 1,8 Todesfällen pro 1000 solcher Personen. Damit rechnen die Versicherungen und daraus ergibt sich eine MTBF von 1000(Personen) * 365 (Tage/Jahr) * 24 (Stunden/Tag) / 1,8 (Personen, die Ausfälle pro Jahr) = 4,867 Millionen Stunden, was 555 Jahren entspricht. So alt wird aber offensichtlich keiner, die Versicherer rechnen mit 81 Jahren Lebenserwartung, also nur etwa 0,71 Millionen Stunden. Zwar hat man heute die Säuglingssterblichkeit deutlich reduziert, aber letztlich zeigt auch die "Ausfallrate" beim Menschen so eine Badewannenkurve.

Toby-ch · 29. März 2017

Hallo zusammen

Meine Segate 4 TB HDD hat ein komisches Problem:
Daten:
Model Family: Seagate Desktop HDD.15
Device Model: ST4000DM000-1F2168
Serial Number: W3005YMB

In windows sah es aus als währen es zwei HDD in einer jedoch konnte ich nur einen Teil formatieren den rest nicht..
Mit Gparted hatte ich auch keinen erfolg:

Code:

GParted 0.19.1

libparted 3.1

Primäre Partition Nr. 1 (ntfs, 3.64 TiB) auf /dev/sda erstellen  00:00:00    ( FEHLER )
    	
Leere Partition erstellen  00:00:00    ( FEHLER )
libparted-Benachrichtigungen    ( INFO )
    	
partition length of 7814033408 sectors exceeds the msdos-partition-table-imposed maximum of 4294967295
========================================

Ich habe sie über Nacht dann einmal mit Killdisk bearbeitet 1 Durchgang auch danach wollte Gparted nichts mit der Disk machen...

Heute aben habe ich sie an meinen Mac angeschlossen da konnte ich sie Partitionieren und Formatieren..
Einen Schreib und Lese Test machte ich dann auch noch:

Code:

Hostname	Address	Date	Time	Write [MB/s]	Read [MB/s]
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:08:36	129.7	131.0	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:11:40	130.4	131.1	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:14:44	130.6	131.0	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:17:47	130.5	131.2	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:20:50	130.4	129.8	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:23:55	130.6	125.2	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:27:03	130.4	130.9	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:30:06	129.8	131.1	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:33:10	129.1	131.0	
Tobys MacBook Air	192.168.0.50	29.03.17	19:36:15	128.2	131.0

Also keines Wegs schlechte Werte...

martctl 6.3 2014-07-26 r3976 [x86_64-linux-3.16.7-29-default] (SUSE RPM)
Copyright (C) 2002-14, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family: Seagate Desktop HDD.15
Device Model: ST4000DM000-1F2168
Serial Number: W3005YMB
LU WWN Device Id: 5 000c50 0606f3f88
Firmware Version: CC52
User Capacity: 4,000,787,030,016 bytes [4.00 TB]
Sector Sizes: 512 bytes logical, 4096 bytes physical
Rotation Rate: 5900 rpm
Form Factor: 3.5 inches
Device is: In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is: ATA8-ACS T13/1699-D revision 4
SATA Version is: SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s)
Local Time is: Wed Mar 29 09:19:41 2017 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status: (0x00) Offline data collection activity
was never started.
Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status: ( 0) The previous self-test routine completed
without error or no self-test has ever
been run.
Total time to complete Offline
data collection: ( 623) seconds.
Offline data collection
capabilities: (0x73) SMART execute Offline immediate.
Auto Offline data collection on/off support.
Suspend Offline collection upon new
command.
No Offline surface scan supported.
Self-test supported.
Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.
SMART capabilities: (0x0003) Saves SMART data before entering
power-saving mode.
Supports SMART auto save timer.
Error logging capability: (0x01) Error logging supported.
General Purpose Logging supported.
Short self-test routine
recommended polling time: ( 1) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time: ( 546) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time: ( 2) minutes.
SCT capabilities: (0x1085) SCT Status supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 109 099 006 Pre-fail Always - 196596818
3 Spin_Up_Time 0x0003 092 091 000 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 097 097 020 Old_age Always - 3284
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000f 085 060 030 Pre-fail Always - 343270399
9 Power_On_Hours 0x0032 072 072 000 Old_age Always - 25123
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 28
183 Runtime_Bad_Block 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
184 End-to-End_Error 0x0032 100 100 099 Old_age Always - 0
187 Reported_Uncorrect 0x0032 098 098 000 Old_age Always - 2
188 Command_Timeout 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0 0 0
189 High_Fly_Writes 0x003a 024 024 000 Old_age Always - 76
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022 066 050 045 Old_age Always - 34 (Min/Max 33/40)
191 G-Sense_Error_Rate 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 14
193 Load_Cycle_Count 0x0032 099 099 000 Old_age Always - 3355
194 Temperature_Celsius 0x0022 034 050 000 Old_age Always - 34 (0 17 0 0 0)
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always - 0
240 Head_Flying_Hours 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 23892h+21m+32.470s
241 Total_LBAs_Written 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 94788523358
242 Total_LBAs_Read 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 332191762035

SMART Error Log Version: 1
ATA Error Count: 2
CR = Command Register [HEX]
FR = Features Register [HEX]
SC = Sector Count Register [HEX]
SN = Sector Number Register [HEX]
CL = Cylinder Low Register [HEX]
CH = Cylinder High Register [HEX]
DH = Device/Head Register [HEX]
DC = Device Command Register [HEX]
ER = Error register [HEX]
ST = Status register [HEX]
Powered_Up_Time is measured from power on, and printed as
DDd+hh:mm:SS.sss where DD=days, hh=hours, mm=minutes,
SS=sec, and sss=millisec. It "wraps" after 49.710 days.

Error 2 occurred at disk power-on lifetime: 24996 hours (1041 days + 12 hours)
When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

After command completion occurred, registers were:
ER ST SC SN CL CH DH
-- -- -- -- -- -- --
40 51 00 ff ff ff 0f Error: UNC at LBA = 0x0fffffff = 268435455

Commands leading to the command that caused the error were:
CR FR SC SN CL CH DH DC Powered_Up_Time Command/Feature_Name
-- -- -- -- -- -- -- -- ---------------- --------------------
60 00 08 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:30.865 READ FPDMA QUEUED
60 00 c8 38 a8 37 40 00 37d+07:23:30.865 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:30.865 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:30.864 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:30.864 READ FPDMA QUEUED

Error 1 occurred at disk power-on lifetime: 24996 hours (1041 days + 12 hours)
When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

After command completion occurred, registers were:
ER ST SC SN CL CH DH
-- -- -- -- -- -- --
40 51 00 ff ff ff 0f Error: UNC at LBA = 0x0fffffff = 268435455

Commands leading to the command that caused the error were:
CR FR SC SN CL CH DH DC Powered_Up_Time Command/Feature_Name
-- -- -- -- -- -- -- -- ---------------- --------------------
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:21.238 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:21.163 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:21.160 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:21.156 READ FPDMA QUEUED
60 00 00 ff ff ff 4f 00 37d+07:23:21.142 READ FPDMA QUEUED

SMART Self-test log structure revision number 1
Num Test_Description Status Remaining LifeTime(hours) LBA_of_first_error
# 1 Extended offline Completed without error 00% 25099 -
# 2 Short offline Completed without error 00% 24998 -
# 3 Short offline Completed without error 00% 24974 -
# 4 Short offline Completed without error 00% 24950 -
# 5 Short offline Completed without error 00% 24926 -
# 6 Short offline Completed without error 00% 24902 -
# 7 Short offline Completed without error 00% 24878 -
# 8 Short offline Completed without error 00% 24854 -
# 9 Short offline Completed without error 00% 24830 -
#10 Extended offline Completed without error 00% 24809 -
#11 Short offline Completed without error 00% 24782 -
#12 Short offline Completed without error 00% 24758 -
#13 Short offline Completed without error 00% 24734 -
#14 Short offline Completed without error 00% 24710 -
#15 Short offline Completed without error 00% 24686 -
#16 Short offline Completed without error 00% 24662 -
#17 Short offline Completed without error 00% 24638 -
#18 Short offline Completed without error 00% 24614 -
#19 Short offline Completed without error 00% 24590 -
#20 Short offline Completed without error 00% 24566 -
#21 Short offline Completed without error 00% 24542 -

SMART Selective self-test log data structure revision number 1
SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS
1 0 0 Not_testing
2 0 0 Not_testing
3 0 0 Not_testing
4 0 0 Not_testing
5 0 0 Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

DriveDX gibt der Hdd noch 90%

Einzig die werte sind hoch:

7 Seek_Error_Rate 0x000f 085 060 030 Pre-fail Always - 343270399
9 Power_On_Hours 0x0032 072 072 000 Old_age Always - 25123
Wobei der Seek_Error_Rate nicht so schlimm ist den der:
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
ist auf null ?!?

Was meint Ihr zu der Disk?

Das Meint CritsalDisk:

Luccabrasi · 30. März 2017

@Holt

Tja, fünf Jahre hat meine ST1000VX000-1CU162 nicht gehalten, bin wieder die Ausnahme...

Heute den Rechner gestartet und konnte nicht mehr auf das Laufwerk (ist ein Datengrab) zugreifen. Ich bekam immer die Meldung das der Pfad nicht verfügbar ist und der Zugriff verweigert wird. Im Bios wurde sie nicht erkannt aber in der Datenträgerverwaltung, dort stand sie als Fehlerfrei, mit dem richtigen Buchstabe usw. eigentlich wie sonst auch.

Was ich hörte war aber ein leises klacken, ich habe hier noch ein Stethoskop und gleich mal drauf gehalten. Zwischen einer Sekunde hörte man es immer zweimal klacken und der Motor lief hoch und runter. Ok, also chkdsk angeworfen aber die Platte wurde nicht gefunden. Ok, Platte ausgebaut und mit einer HDD-Docking Station an meinen zweiten Rechner angeschlossen. Auch da wurde die Platte zwar in Windows erkannt ich konnte aber nicht drauf zugreifen. Auf dem zweiten Rechner hat chkdsk die Platte erkannt und das Programm lief sauber durch, danach wurde die Platte wieder erkannt. Ab in den Rechner und auch da gab es keine Probleme mehr. Ich hatte ähnliche Probleme schon vor zwei Monaten mit der Platte aber nach drei Jahren dachte ich nicht schon an einen Ausfall. So, die Platte geht raus und die neue ist schon bestellt.

Wenn ich da meinen zweiten Rechner sehe, dort ist eine Samsung Platte (1TB) aus dem Jahr 2008 verbaut, die dreht wie Schmitz-Katze ihre runden ohne Probleme. Da sind wir dann wieder bei der Ausnahme....

Holt · 30. März 2017

Toby-ch schrieb:
Device Model: ST4000DM000-1F2168

Das ist eine einfache Desktopplatte und die ist nicht für den Dauerbetrieb zugelassen, sondern für 2400 Power On Hours im Jahr gedacht. Die hat also mehr Stunden runter als in 10 Jahren bei dem vorgesehenen Betrieb angefallen wären. Ersetze sie dann durch eine HDDs mit Zulassung für den Dauerbetrieb!

Toby-ch schrieb:
9 Power_On_Hours 0x0032 072 072 000 Old_age Always - 25123
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 28

Wie man sieht, lief sie aber im Schnitt fast 1000 Stunden pro Einschaltvorgang,

Toby-ch schrieb:
In windows sah es aus als währen es zwei HDD in einer jedoch konnte ich nur einen Teil formatieren den rest nicht..

Formatieren oder partitionieren? Wenn letzteres, greife niemals zu einem 3rd Party Tool, denn wenn nicht die volle Kapazität nutzbar ist, kann diese eben nicht adressiert werden und damit ist Datenverlust vorprogrammiert, sobald über die Adressen hinaus geschrieben wird die maximal adressierbar ist. Hänge sie noch mal in den Windows Rechner und posten dann den Screenshot von Drive Controller Info mit der Platte an dem Port wo es das Problem gab.

Toby-ch schrieb:
Primäre Partition Nr. 1 (ntfs, 3.64 TiB) auf /dev/sda erstellen 00:00:00 ( FEHLER )

Und wenn Du mal eine mit 1TB erstellst, geht das?

Toby-ch schrieb:
partition length of 7814033408 sectors exceeds the msdos-partition-table-imposed maximum of 4294967295

Hast Du die Platte etwa nach MBR partitioniert? 4294967295 ist hexadezimal 0xFFFFFFFF, also die maximal Länge bei den 32 Bit breiten Adressen die MBR verwalten kann. Nur dürfte es damit in der Praxis immer noch Probleme geben, da ja die erste Partition nicht bei 0 anfängt und unter MBR scheinbar generell eine Adressen möglich sind, die mehr als 32 Bit breit sind, man kann also in der Praxis sogar nur ein paar weniger also die 4294967295 Sektoren in einer Partition nutzen, eben 4294967295 Sektoren minus den Offset der Partition.

Toby-ch schrieb:
Heute aben habe ich sie an meinen Mac angeschlossen da konnte ich sie Partitionieren und Formatieren..

Wenn sie am Mac genutzt werden soll, ist das auch in Ordnung, aber wenn Du die danach unter Windows nutzen willst, dann könnte es Probleme geben, vielleicht nicht gleich, aber später ggf. Datenverlust weil sie eines Tages RAW ist.

Toby-ch schrieb:
SMART Self-test log structure revision number 1
Num Test_Description Status Remaining LifeTime(hours) LBA_of_first_error
# 1 Extended offline Completed without error 00% 25099 -
# 2 Short offline Completed without error 00% 24998 -
# 3 Short offline Completed without error 00% 24974 -
# 4 Short offline Completed without error 00% 24950 -
# 5 Short offline Completed without error 00% 24926 -
# 6 Short offline Completed without error 00% 24902 -
# 7 Short offline Completed without error 00% 24878 -
# 8 Short offline Completed without error 00% 24854 -
# 9 Short offline Completed without error 00% 24830 -
#10 Extended offline Completed without error 00% 24809 -
#11 Short offline Completed without error 00% 24782 -
#12 Short offline Completed without error 00% 24758 -
#13 Short offline Completed without error 00% 24734 -
#14 Short offline Completed without error 00% 24710 -
#15 Short offline Completed without error 00% 24686 -
#16 Short offline Completed without error 00% 24662 -
#17 Short offline Completed without error 00% 24638 -
#18 Short offline Completed without error 00% 24614 -
#19 Short offline Completed without error 00% 24590 -
#20 Short offline Completed without error 00% 24566 -
#21 Short offline Completed without error 00% 24542 -

Keine Ahnung wieso Du in kurzer Zeit so viele Selbsttests gemacht hast, aber alle "Completed without error", was auch zu den übrigen Werte passt.

Toby-ch schrieb:
DriveDX gibt der Hdd noch 90%

Was soll das aussagen?

Toby-ch schrieb:
Einzig die werte sind hoch:

7 Seek_Error_Rate 0x000f 085 060 030 Pre-fail Always - 343270399

Das ist bei Seagate HDDs normal, da die im Rohwert neben den wirklichen Fehlern auch die Anzahl der Vorgänge aufzeichnen. Das gilt bei Seagate HDD übrigens für die Rohwerte der Attribute Seek Error Rate, Raw Read Error Rate und Hardware ECC Recovered. Die Fehlerzähler sind nur in den 2 höchsten Bytes (die linken 4 Stellen bei hexadezimaler Anzeige der Rohwert in CrystalDiskInfo) und die rechten 8 Stellen (4 Byte) sind der Zähler der Vorgänge dar. Die Ermittlung der Aktuellen Werte funktioniert mehr oder weniger für diese Attribute nach dieser Formel für die Suchfehler:

normalised SER = -10 log (lifetime seek errors / lifetime seeks)

In the above formula, if the drive has recorded no errors, then we would still need to set the number of errors to 1, otherwise the result would be indeterminate.

The following table correlates the normalised SER against the actual error rate:

90 — <= 1 error per 1000 million seeks
80 — <= 1 error per 100 million
70 — <= 1 error per 10 million
60 — <= 1 error per million
50 — 10 errors per million
40 — 100 errors per million
30 — 1000 errors per million
20 — 10 errors per thousand

Bei den Attributen steht bei CDI im Rohwert links jeweils 0000, es gibt also weder Lese- noch Suchfehler!

Toby-ch schrieb:
9 Power_On_Hours 0x0032 072 072 000 Old_age Always - 25123

Die Platte stand halt ständig unter Spannung, da kann sie nichts dafür, die zählt nur die Stunden mit.

Toby-ch schrieb:
Wobei der Seek_Error_Rate nicht so schlimm ist den der:
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
ist auf null ?!?

Die Seek Error Rate ist wie gesagt optimal, da es keinen einzigen Suchfehler gibt und es gibt auch keinen Reallocated Sector, die Anzahl steht im Rohwert und der ist 0, also besser geht es auch da nicht.

Toby-ch schrieb:
Was meint Ihr zu der Disk?

Der Zustand in bestens, die Problem kommen entweder von MBR statt GPT oder von einer zu alten HW / einem zu alten Treiber die HDDs mit so einer Kapazität nicht adressieren kann. Die hat aber eben eine Menge Betriebsstunden runter und ist für den Einsatz nicht gemacht und gedacht den sie bisher erlebt hat. Ob die ihre 5 geplanter Nutzungsdauer erreicht, würde ich bezweifeln, da sie eben außerhalb der Spezifikationen betrieben wurde.

Luccabrasi schrieb:
Tja, fünf Jahre hat meine ST1000VX000-1CU162 nicht gehalten, bin wieder die Ausnahme...

Ausfälle gibt es immer mal.

Luccabrasi schrieb:
Auf dem zweiten Rechner hat chkdsk die Platte erkannt und das Programm lief sauber durch, danach wurde die Platte wieder erkannt.

Dann solltest Du an ein Backup denken, sofern es noch keines gibt und mal den Screenshot von CrystalDiskInfo für die Platte posten.

Luccabrasi schrieb:
eine Samsung Platte (1TB) aus dem Jahr 2008 verbaut, die dreht wie Schmitz-Katze ihre runden ohne Probleme. Da sind wir dann wieder bei der Ausnahme....

Das HDDs auch mehr als die 5 Jahre aushalten, kann man hoffen, etwas mehr sogar erwarten (die können ja auch bis zu einem Jahr gelagert werden), sollte aber nicht darauf bauen.

Luccabrasi · 30. März 2017

@Holt
Sicherlich gibt es immer Ausnahmen, die HDD kann auch nach drei Monaten oder einem Jahr ausfallen aber egal wann es ist, es ist immer der falsche Zeitpunkt. Auf der HDD habe ich immer meine wöchentlichen Backups gespeichert aber nicht nur dort. Die Backups habe ich auch noch auf einer zweiten externen HDD und die letzten beiden Backups speichere ich noch zusätzlich auf einen 128GB USB-Stick. Ja, sieht nach Paranoia aus aber lieber ein Backup zuviel als später ein dummes Gesicht...

Habe gerade noch mal eine Kopiertest durchgeführt, ein Backup von 14GB von einer Samsung SSD auf die HDD. Es fängt mit 400 MB/s an und geht dann nach ca. drei Sekunden auf 200 MB/s runter und dann fängt es an. Von 200 MB/s auf 0 MB/s danach wieder auf 200 MB/s und wieder auf 0 MB/s. Genau in diesem Rhythmus läuft auch der Motor hoch und runter.

Hier mal der angeforderte Screenshot:

Gruß
Luccabrasi

Holt · 30. März 2017

Mit 400MB/s fängt es an, weil der Explorer die Kopiergeschwindigkeit aufgrund der gelesenen Datenvolumen (und der Zeit) berechnet und zuerst mal das sonst unbenutzte RAM als Puffer verwendet und füllt, sofern das Ziel wie hier eben langsamer schreibt als die Quelle die Daten liefert. Daher entspricht die angezeigte Kopiergeschwindigkeit anfangs der Lesegeschwindigkeit der Quelle, sofern etwas RAM für einen Puffer zur Verfügung steht. Ist das voll, fällt die angezeigte Kopiergeschwindigkeit auf die Geschwindigkeit mit der das Ziel wirklich schreiben kann und wenn scheint sie gegen 0 zu tendieren und der Kopiervorgang fertig zu sein, aber nicht enden zu wollen, eben weil dann nur noch der Inhalt des Puffers geschrieben aber nichts mehr gelesen wird. Wo daher ist die Anzeige unter Windows nicht wirklich geeignet die Schreibgeschwindigkeit des Ziellaufwerkes anzuzeigen, denn wenn umgekehrt das Ziel schneller schreiben kann als die Quelle die Daten liefert, sieht man ja auch nur die Lesegeschwindigkeit der Quellen, dann fällt das Puffern und damit diese scheinbare nicht enden wollende des Vorgangs weg.

Bei den Werten fallen mir einzig die High-Fly Writes (BD) auf, also Schreibvorgängen bei denen die Köpfe nicht die richtige Höhe zum Platter hatten und die vielen Ausschaltungsabbrüche. Das sind bei der HDD unerwartete Spannungsabfälle während denen die Köpfe nicht schon sowieso geparkt waren, 0x636 = 1590 bei 0xBE7 = 3047 ist mehr als jedes zweite mal! Man sollte den Rechner schon möglich immer ordentlich runterfahren und auch erst dann die Spannungsversorgung unterbrechen, wenn der wirklich aus ist, am Besten erst, wenn man sieht das die Lüfter auch stehengeblieben wird, denn der Bildschirm wird oft schon schwarz bevor wirklich alles aus ist.

Luccabrasi · 30. März 2017

@Holt

Runtergefahren wird er immer ordentlich, die HDD ist in einem HTPC eingebaut, der Rechner steht ca. 4 Meter von der Couch. Wenn ich die Kiste von der Couch herunterfahre und ich mich auf dem Weg mache um die Stromleisten auszuschalten, ist der Rechner schon längst unten, da dreht sich auch kein Lüfter mehr.

Ich habe gerade mal ein Test mit einer Backup-Datei durchgeführt. Ich benutze AOMEI und habe die Backupdatei mal auf die HDD kopiert. AOMEI auf Recovery gestellt und los. AOMEI ist bis 78% gekommen und dann war Schluss. Der Motor der HDD lief wieder hoch und runter, der Datendurchsatz wurde mit 0,1 KB/s angegeben und die Zeit mit 48 Stunden.

Habe es mal 30 Min. so laufen lassen und dann abgebrochen, der Ladebalken stand immer noch auf 78%.

Ein Test auf meinem Desktop-Rechner verlief ohne Probleme, nach ca. 10 Minuten war das Backup vollständig installiert.

Dann habe ich mal die HDD in den Desktop-Rechner eingebaut, Backupdatei kopiert und ab ging die Post, leider wieder mit dem gleichen Resultat. Ich gehe mal von einem Schaden der Hardware aus, habe das Gefühl das der Motor längere Schreibphasen nicht mehr durchhalten kann.
Mein altes Datengrab aus dem Desktop habe ich dann mal in den HTPC eingebaut, Backupdatei drauf und das Backup ist auch ohne Probleme durchgelaufen....

Morgen kommt die neue Festplatte, die werde ich klonen und habe sicherlich dann erstmal wieder meine Ruhe....

Gruß
Luccabrasi

Holt · 30. März 2017

Dann könnten die Ausschaltungsabbrüch vielleicht auf ein Problem mit der Spannungsversorgung der HDD deuten, was auch zum Rauf- und Runterfahren des Motors passen würde. Vielleicht liegt es am Netzteil oder auch am Kabelstrang oder dem Stecker. Achte mal darauf ob die Zahl nach so einem Vorfall höher ist, die müsste dann im laufenden Betrieb ja steigen, wenn der Motor rauf und runter dreht. Würde ein HW Schaden vorliegen, wären misslungene Spindelanläufe zu erwarten und die Anlaufzeit wäre wahrscheinlich auch nicht mehr im grünen Bereich, ist sie aber.

TommyTom82 · 30. März 2017

Hallo,

ich benötige euren Rat, wie es um den Zustand meiner "guten alten Samsung" geht!!

Habe mit HDD Regenerator 2011 viele Bad Sectors repariert.

auf Systempatition sind keine wichtigen Daten mehr und bevor ich unrase zero fill mit Hd Tune Pro ausführe, wollte ich gern eure Meinung wissen.

Vielen Dank im Voraus

Mordi · 30. März 2017

Mache den Screenshot bitte so dass man alle Rohwerte sehen kann, also dass keine Scrollbalken mehr sichtbar sind.

TommyTom82 · 30. März 2017

habe ich mit Absicht so gemacht, weil die anderen Werte alle okay= 0 sind.

anbei mal die SMART Werte von HDD Regenerator

neuer Auszug von CrystalDisk

Luccabrasi · 30. März 2017

@Holt

Die Hdd hatte ich ja auch zum Test im zweiten Rechner eingebaut und da hatte ich das gleiche Problem. Zwei Netzteile/Stecker defekt, kann ich mir nicht vorstellen, der zweite Rechner läuft ja ohne Probleme.
Morgen Mittag werde ich die neue HDD einbauen und dann berichten.

Vor drei Monaten hatte ich ein ähnliches Problem, da habe ich mein Windows mit einem Backup (damals Paragon) zurück gesetzt und auch da blieb es bei 50% hängen und das Progamm stoppte dann. Von SSD zu SSD war das kein Problem. Ich habe dann fünf mal versucht das Backup von der HDD aufzuziehen, von fünf mal klappte es zwei mal nicht. Ich habe es damals auf die alte Version von Paragon geschoben und bin dann auf AOMEI gewechselt. Was mich immer so wundert, das der Motor so aufheult, ist wie so ein kleiner Dremel.

Gruß
Luccabrasi

Edit:
Da fällt mir noch was ein, immer wenn Paragon hängen blieb klackte die HDD jede Sekunde einmal, das klacken konnte man gut aus einem geschlossenen Gehäuse heraushören...

Toby-ch · 30. März 2017

@Holt

Danke für deine Ausführliche Auswertung...

Das ist eine einfache Desktopplatte und die ist nicht für den Dauerbetrieb zugelassen, sondern für 2400 Power On Hours im Jahr gedacht. Die hat also mehr Stunden runter als in 10 Jahren bei dem vorgesehenen Betrieb angefallen wären. Ersetze sie dann durch eine HDDs mit Zulassung für den Dauerbetrieb!

Ja das stimmt ich habe sie in einem Synology NAS Betrieben

Windows mag sie nun irgendwie nicht der PC Freezt sobald die Platte da angeschlossen ist... und ich Daten drauf Kopiere..

Der Zustand in bestens, die Problem kommen entweder von MBR statt GPT oder von einer zu alten HW / einem zu alten Treiber die HDDs mit so einer Kapazität nicht adressieren kann. Die hat aber eben eine Menge Betriebsstunden runter und ist für den Einsatz nicht gemacht und gedacht den sie bisher erlebt hat. Ob die ihre 5 geplanter Nutzungsdauer erreicht, würde ich bezweifeln, da sie eben außerhalb der Spezifikationen betrieben wurde.

Hm also Windows 10 erkennt die platte als 4 TB HDD OSX auch und das Board habe ich vor ca. einem Monat gekauft. Hm die müsste 5 Jahre Halten ? Gut sie ist von 10/ 2013 = 10/2018 Ich habe noch ein Synology Datengrab im Aufbau SHR. Da kann nichts schief gehen Backups sind vorhanden und wen sie den Test besteht lasse ich sie da weiter laufen bis sie Zicken macht....

Im PC arbeitet jetzt ein weiterer END OF Life Kandidat:

Im Gegensatz zur Seagate macht die aber keine Mucken und die Daten können ohne weiteres drauf kopiert werden...

[Sammelthread] HDD-Probleme, SMART-Analysen

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