Fußball-Stammtisch 2023/2024 (1. Beitrag beachten)

[FrankenDoM]

Der ist wie alt? 18?
Lampe erlischt langsam...

Du interpretierst da zu viel rein glaube ich.
Ich schreib auch weiter unten nochmal was dazu.
Der Junge kann definitiv was, aber der ist jetzt seit 2020 bei den Profis und die Entwicklung stockt. Das heißt nicht, dass er nichts kann oder niemals besser wird, aber mMn muss man JETZT was tun, sonst wird das halt nichts mehr.
Ich würde ihn verleihen ohne Kaufoption. Hat bei Lahm auch geklappt zum Beispiel.
Und man muss endlich davon weg, dass er ein 9er ist. Das ist er nicht und wird es nie werden. In der Jugend mag das aufgrund der Frühentwicklung geklappt haben. Jetzt ist das durch das Thema. Deshalb ist er noch lange nicht Kacke oder muss aussortiert werden.

Eigentlich ist der im Moment ne ganz arme Sau.

Seit dem Theater um seine Verlängerung und dieser Starallüren juckt mich das null

Die Frage die ich da halt noch ungeklärt sehe ist wie viel von seinen Leistungen war einfach nur die extreme körperliche Frühentwicklung und was war Talent?

Da war sicherlich beides da. Der Bub ist ja nicht schlecht, aber es reicht halt scheinbar nicht für ganz oben. Der hat Talent und kann kicken. Der wird 1. Liga spielen, aber scheinbar reicht es halt nicht soweit wie bei Wirtz oder Musiala.

Muss man das Faß jetzt unbedingt wieder aufmachen?

Ganz talentfrei wird...

Du übertreibst maßlos. Das sagt hier keiner, aber Fakt ist, was ich gestern auch schon geschrieben habe, der Bub ist jetzt schon länger bei den Herren dabei und die Entwicklung stockt und das ist leider Fakt. Ob das das Ende der Fahnenstange ist hab ich keine Ahnung.

Ich hab ihn früher in den Jugendmannschaften öfter gesehen

Ich auch und Du hast mit folgendem was DU schreibst 100% recht. Die NLZs suchen nicht um sonst meistens die Kanten zuerst aus. Ich hatte einen Spieler, der war körperlich allen überlegen und ist mittlerweile beim Club und angeblich schon in München auf dem Zettel. Fußballerisch gab es Bessere, aber die Kombination Dynamik und Körper ist in der Jugend brutal effektiv.

Zu der Altersgeschichte, warum ist das eigentlich so Interessant für die Öffentlichkeit, wenn er halt 2-3 Jahre älter ist dann soll das halt so sein, Ich werde mich nicht auf das Niveau herunterlassen und bewerten wie ein Mensch zu welchem Zeitpunkt seiner Entwicklung auszusehen hat.

Es geht doch gar nicht darum ob sein Alter stimmt, sondern um die körperliche Entwicklung. Der sah halt mit 13 schon so aus wie jetzt und das ist in der Jugend ein riesen Vorteil und später dann halt Mist wenn da kein körperlicher Wachstum mehr kommt. Die Diskussion ist ja schon von Spielern im gleichen Jahrgang ob früh oder spät im Jahr geboren.

Terzic hat anscheinend seinen Spielertyp den er als Stürmer einsetzen will und das muss eine mindestens 1.85 Kante sein.

Für mich ist Mou halt auch kein Mittelstürmer und wenn man die Formation des BVB spielt braucht man halt einen. Die Bayern spielen ja ähnlich ausgerichtet. Die haben Kane auch nicht aus Spaß geholt.

Ist genau so ein Thema wie Dahoud der unter Terzic erster Amtszeit gesetzt war und gut gespielt hat und danach beim zweiten Stint keinerlei Beachtung gefunden hat obwohl man den Spielertypen gut gebraucht hätte, vielleicht schließt Terzic auch gerne mal Personen einfach aus, machen andere Trainer ja auch.

Vielleicht reicht es bei Dahoud einfach auch nicht. Der kommt auch beim neuen Klub nicht wirklich dran. Terzic erste Amtszeit waren ein paar Spiele und dort waren x Mann verletzt. Mag auch ein Grund sein wieso er gespielt hat. Ich hätte ihn tatsächlich aber auch behalten, weil er ein Typ ist und anders ist als alle anderen im Kader.

Can und Brandt, jetzt gehts auch wieder mit Verletzten los.

Entspann Dich. Can hat nen Pferdekuss und Brandt auch sowas in der Art. Die sind nicht lange raus.

Reg dich ab @Hanne. Wir haben diese Saison insgesamt 12 Spiele gemacht und genau 1 verloren. Und das gegen PSG. Und das war noch zur Hälfte durch Beschiss.

Und zu viel Schiss in der Buchse...

Ich kann diesen Effizienzfußball auch nicht wirklich leiden, aber offensichtlich funktioniert er ja.

Die erste Halbzeit war aber deutlich mehr als Effizienzfußball finde ich.

Die zwei Lattentreffer waren aber halt mehr Glück als Können und vorne haben wir vor allem in der ersten Halbzeit aber auch bei Kontern in der zweiten Halbzeit zu wenig draus gemacht.

Hast Du natürlich recht. Man muss aber auch mal so sehen, Newcastle hat 3 Chancen. Die 2 Lattentreffer und die da 60. rum. Mehr war da nicht. Dortmund muss zur Pause eigentlich mindestens 2-0 führen. Am Ende hast halt bissi Glück weil du vorher das 2. Tor net gemacht hast.
Alles in Allem aber ein gutes Auswärtsspiel gegen einen guten Gegner.

 

[PES_God]

Newcastle hat 70 Mio. an Soceidad überwiesen.
Das ist keine gewürfelte oder communitygenerierte Summe, das ist der tatsächliche Marktwert. Das, was er dem Markt wert war.

Nmecha steht bei 25, also passt das nicht so ganz.
Wobei ich da in Zukunft sowieso noch das Doppelte sehe.

 

[4Helden]

Das ist der England Bonus und hat nix mit Leistungsgerechten MW zu tun.

 

[Magellan]

Wie immer gilt es bei den Marktwerten von TM zu beachten, diese spiegeln den geschätzten Wert einer vereineitlichten Situation wider (Freie Zusammenfassung meinerseits: "Was wäre der Spieler potentiellen Interessenten aktuell Wert wenn er noch 3 Jahre Restvertrag hätte?").
Was tatsächlich gezahlt wird/wurde kann aus einer Vielzahl von Gründen davon abweichen.

Die 70 Mio hatte Isak auch nicht direkt nach dem Wechsel, aber der liefert jetzt in der zweiten Saison seine Tore in der PL für einen Club der 4. wurde, ist erst 24... da kommt man schnell in solche Bereiche.
Ich würde den aktuell auch nicht für 70 holen aber in der PL zahlen die das schon.

Themenwechsel:

Mal mit etwas Abstand zum Spiel gegen Galatasaray - so unterhaltsam das als Zuschauer war so extrem hat es auch die aktuellen Limitierungen unserer Hintermannschaft bis zum ZM aufgezeigt.
Vor einigen Jahren hätten wir so ein Harakiri Pressing in der Anfangsphase ein paar mal umspielt und nach 2 bis 3 Gegentoren hätte es der Gegner eingestellt - jetzt bricht der Spielaufbau unter solchem Druck zusammen und alle warten dass Davies oder Musiala das Pressing mal auflösen indem sie ein bis 2 Gegner stehen lassen.

Das fängt hinten bei Ulreich an, der genau richtig spielt, er weiß was er kann und was nicht, der aber halt im Aufbau keine Unterstützung ist wie Neuer der quasi den 3. IV gibt und enorm passstark ist. Die IV spielen hauptsächlich Sicherheitspässe statt mal ne Linie zu überspielen (mangelt oft auch an den Optionen). Laimer ist komplett überfordert wenn er Druck hat, bietet sich auch kaum an und hat entsprechend die wenigsten Ballkontakte aller defensiven Spieler (sogar Ulreich hatte mehr), Kimmich wird ganz ohne Unterstützung dann auch hektisch...

Eigentlich müsste man im Winter dringend einen passenden 6er und einen spielstärkeren RV holen (pressingresistent, Beitrag zum Aufbau) und dazu hoffen dass Neuer nochmal in Form kommt.

 

[FrankenDoM]

Nmecha

Gutes Stichwort.
Ich finde zwar immer noch, dass wir zu viel bezahlt haben, jetzt kommt das große ABER, ich finde er macht es immer besser. Gegen Union oder war es Werder, als er noch hochgelobt wurde, fand ich ihn nicht soooo brutal, aber gestern war schon gut und zwar nicht wegen dem Tor. Aber eine Torgefahr strahlt er absolut aus.

Bense war gestern leider nicht so stark wie bisher, aber der ist trotzdem ein guter Transfer. Der taugt mir und er scheint sich auch im Griff zu haben.

Ergänzung (26. Oktober 2023)

Marktwerten von TM

Ich finde immer, dass das ein ganz nette Orientierungshilfe ist. Häufig passt die Summe dann auch zum Eindruck, ganz ähnlich wie bei xG, aber am Ende des Tages zählt beim Wert die Zahl die jemand bereit ist zu zahlen und beim xG die Tore die dann wirklich gefallen sind.

Beides sehr gute und nette Instrumente, aber man darf halt nicht mehr draus machen als sie sind.

Das Bayernspiel konnte ich leider nicht sehen. Wir hatten selbst Training um 19 Uhr. Allerdings passt das was Du schreibst zu dem was ich gelesen habe. 6er und RV in der Qualität die sie Bayern braucht sind sehr selten.
Laimer überrascht mich jetzt tatsächlich nicht. Ich hab nie verstanden wieso die Bayern den so hartnäckig wollten.

 

[Magellan]

Beides sehr gute und nette Instrumente, aber man darf halt nicht mehr draus machen als sie sind.

Das ist der springende Punkt.

Laimer überrascht mich jetzt tatsächlich nicht. Ich hab nie verstanden wieso die Bayern den so hartnäckig wollten.

Überrascht wäre jetzt zu viel aber ich finde es doch eindrucksvoll wie deutlich es nun wird dass er für unser Spiel eben nicht geeignet ist während er bei RB eigentlich immer so stark war - sind am Ende halt sehr unterschiedliche Anforderungen und entsprechend unterschiedliche Spieler bräuchte man.

Das Spiel unter Tuchel ist allerdings ein völlig anderes als unter Nagelsmann, das hätte ich jetzt so auch gar nicht gedacht, dass die sich da so stark unterscheiden, Nagelsmann ist da näher an Flicks Bayern und Tuchel näher an Pep.
Für Nagelsmanns Vertikalfußball mit viel Dynamik, Laufarbeit, Zentrumsüberladung und Risiko hätte Laimer schon gepasst - für Tuchels Fokus auf Positionsspiel, Kontrolle usw. fehlen ihm aber völlig die passenden Fähigkeiten.
Verpflichtet wurde Laimer im Winter unter Nagelsmann.

Edit: Ich kann aber nicht ganz sagen inwieweit dieser Stil jetzt typisch für Nagelsmann war oder wie weit er eben dem Kader und dem Spiel seit Kovac/Flick Rechnung tragen wollte.
Tuchel hat das gar nicht versucht sondern von Anfang an seine Vorstellung von Fußball umgesetzt und wird jetzt auch den Kader entsprechend anpassen (lassen).

 

[PES_God]

Ich würde ja gerne die Reaktionen hier sehen, wenn der BVB morgen Isak für 70 Mio holt 😄

 

[oeMMes]

Die IV spielen hauptsächlich Sicherheitspässe statt mal ne Linie zu überspielen (mangelt oft auch an den Optionen)

Die einzige Konstante in eurer IV ist bis jetzt ja auch Kim und der ist mal grade frisch dabei. Upa und De Ligt sind ja abwechselnd verletzt. Wie auch immer von dem Niveau Alaba - Boa seid ihr imo weit entfernt speziell was den Spielaufbau angeht.

 

[PES_God]

Neuer wird die Abwehr da aber auf ein anderes Niveau heben.
Gegen uns nächste Woche hätte der gerne noch wegbleiben können 🫤

 

[oeMMes]

Gegen uns nächste Woche hätte der gerne noch wegbleiben können

Wir zeigen ihm einfach, dass es besser ist in Rente zu gehen als sich zu blamieren.

Kann ja mit Gigi Buffon auf dem seinen Weingut nen Gläschen trinken.

 

[@mo]

Gut, das Ding ist durch! 👍
Gemütlich nach Hause bringen und Körner für Sonntag sparen.

Leverkusen auch im Flow! Scheint ein ganz guter Donnerstag für die BuLi zu werden.

 

[DEADBEEF]

Frankfurt ist nun aufgewacht in Europa Läuft!

 

[Fleshed]

Hätte Frankfurt nicht 2 Wochen später das Tor schießen lernen können.

 

[oeMMes]

Die Pillen machen auch ne Rutsche klar.
Die erkennste echt nicht mehr wieder seit Alonso da am Start ist.

 

[PES_God]

Helsinki is aber allerhöchstens 3. Liga, das wird schon ne andere Aufgabe für SGE am Sonntag.

 

[DEADBEEF]

Schalke würden die locker wegfegen

 

[@mo]

Das ist jetzt der schwächste Gegner in der Gruppe und eben die 2 Spiele, die du gewinnen musst.
Aberdeen scheint ja die Griechen zu schlagen, kommt uns nur so halb entgegen, aber zum jetzigen Zeitpunkt auch egal.
Passt trotzdem zum Trend der letzten Spiele, auch wenn's heute kein Maßstab ist. Dass auch die Verteidiger gerne mal wieder treffen, konnte man seit Hintis Gang in die Rente auch eher selten bejubeln. Na ja, irgendwer muss es ja machen wenn keine richtigen Stürmer da sind.

Ein gemütlicher Abend ist doch zur Abwechslung auch mal ganz nett, anstatt des üblichen SGE Dramas.

Edit:
Und die Fans feiern das Urgestein Chandler ab. Köstlich! 👍

 

[Banger]

@Benj, @snickii, @dideldei:

# FCK SFR

Die Pressesprecherin muss 5000€ Strafe zahlen, weil sie am Ende letzte Saison bei einer PK ein T-Shirt mit ,,FCK SFR" trug. Davon gehen irgendwie 2500 an den guten Zweck, immerhin. Sönke Fröbe von der Ostseezeitung fühlte sich angesprochen, obwohl nicht ganz eindeutig ist, ob er gemeint ist. Wobei er keinen guten Ruf im Umfeld des Vereines genießt bei der Schmierenberichterstattung.

Fehlt jetzt nur noch, dass jemand das T-Shirt produziert, damit Marit den Erlös aus den Einnahmen bekommt.

😏

Ansonsten auch bitte in den Aufsichtsratbericht schauen.

 

[DEADBEEF]

Siegreiche Woche für die Bundesliga

 

[@mo]

PAOK doch noch gewonnen durch 11er in der 100xten Minute.
Damit sollte die Zwischenrunde für uns fast gebucht sein. Gruppensieg wäre natürlich besser, aber da ist halt die Niederlage in Saloniki, die es wettzumachen gilt, voraussichtlich.