Fußball-Stammtisch 2025/2026 (1. Beitrag beachten)

[@mo]

Keine Gießkanne aus dem Öltopf,

Und wer baut/finanziert die ganzen Anlagen um das alles zu ermöglichen....!?
Ohne den Staatsfond wäre das alles nicht möglich. Zumindest nicht in dieser Form. Auch die Förderung von Spaß und Breitensport mußt du dir leisten können.
Der kausale Zusammenhang zwischen viel Geld und sportlichen Erfolgen ist dort einfach gegeben. Und auch Spitzensport braucht erst mal Breitensport.
Auch hierzulande wird Kindern durchaus Zeit gegeben sich zu entwickeln. In der Leichtathletik deiner Definition nach offensichtlich zu viel Zeit.

Du kannst das einfach nicht miteinander vergleichen. Und auch die Norweger können nichts erzwingen. Sonst wären sie nicht die schwächste Eishockey Nation der Skandinavier als Beispiel.

Wie entfernen und hier aber gerade zu stark vom Fußball.

Ergänzung (21. Mai 2026)

So richtig zuversichtlich bin ich für das Rückspiel in Paderborn ja nicht.
Sie werden sich öffnen müssen und dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die VWler zur Abwechslung doch mal das Tor treffen doch größer.
So gerne ich VW ja mal loswerden möchte, mit dieser Leistung hat Paderborn oben auch nichts verloren.

 

[Banger]

Wo findet man solche infos?

Teilweise auf der Seite vom jeweiligen Stadien.

Eine Wölbung kann ich im tivoli nicht erkennen.

Das ist sehr minimal mit der Wölbung. Sieht man ggf. besser, wenn man neben dem Zaun steht und nach unten schaut.

Edit: Dynamo angeblich 20-35°.

Bei Dresden habe ich irgendwo auch von 32 gelesen.

 

[edenjung]

@@mo
Kurz mal als Erklärung. Der Ölfonds ist kein Teil des Haushalts von Norwegen. Es ist verboten mehr als 3% jährlich davon für gesellschaftliche Zwecke abziehen. Das ist nicht wie in Saudi Arabien, wo die damit alles finanzieren. Der Fonds ist für die Pensionen bzw. Renten da. Die investieren auch nicht im Inland damit, denn sie wollen nicht, dass die Wirtschaft überhitzt.

Hier kannst du nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Staatlicher_Pensionsfonds_(Norwegen)

Dieser Mythos vom Ölgeld muss endlich aufhören. Es ist einfach nur komplett falsch.

Und sorry, aber bei uns stehen halt auch die Spielfelder, die Rennbahnen usw. dafür brauchts kein ÖL. Das wird nur als Ausrede genutzt warum man nicht das Konzept übernimmt. Und natürlich kann man das vergleichen muss man ja auch. Da ist ein Land mit einem geringeren GDP als Irland und die hauen einen Spitzensportler nach dem nächsten raus. Klar gibts Sportarten wo es noch hakt (Eishockey) aber das ist doch kein Gegenargument.

Und wenn es um Sport und Geld geht, warum ist dann China nicht so gut? Fakt ist einfach, dass Norwegen wegen dem Konzept so gut ist. Das Geld spielt eine untergeordnete Rolle.
Die Vereine bekommen vom Staat dort kein Geld. Der Staat bezahlt auch die Trainer nicht, die im Breitensport trainieren. Er gibt nur das Konzept vor und das ziehen da alle durch.
Wie gesagt, kuck das Video, dann weißt du mehr.
Aber sich rein am Geld hochzuziehen und das als Ausrede zu nutzen ist mehr als arm. Wir müssen einfach zugeben, dass Norwegen es richtig macht. Punkt. Und dann das Konzept übernehmen.

Und ja wir bewegen uns vom Fußball weg, aber es ist halt einfach nicht richtig was du sagst. Und das Konzept der Norweger fruchtet ja auch im Fußball. Etwas was wir verdammt noch mal anerkennen sollten. Spanien und Frankreich haben das zum Beispiel bereits.

Und wo habe ich gesagt, dass wir uns bei der Leichtathletik zu viel Zeit lassen mit den Kindern? Ich hab auch nix definiert, sondern gesagt, dass die Kinder nicht mehr im Verein sind, weil sie einfach keinen Spaß am Sport haben. Und das die alten Generationen nicht wollen, dass wir das Konzept aus Norwegen kopieren und weg vom frühen Wettkampf gehen.

 

[Banger]

@4Helden: Beim Ostseestadion erzählt die KI von maximal 35,4° Neigung im Oberrang der Westtribüne. Da es in dem Sinne keinen Oberrang gibt, müsste der Logenbalkon gemeint sein. Als Quelle gibt die KI aus der Suchmaschine ein Heft von Faszination Fankurve.

Meines Wissens nach wird mit leichter Wölbung gebaut, um die Sichtlinien zu verbessern sowie weniger Verdeckung vom Vordermann oder der Vorderfrau.

Edit:

Bester Beweis, dass KI mitunter völliger Müll ist für Recherche! Hier Seite 74 stehen die genau diese Werte vom Müngersdorfer Stadion!

https://archiv.faszination-fankurve.de/download/heft_03/swm_03.pdf

Auf Seite 79 jedoch 34° im Oberrang in München.

 

[@mo]

Dieser Mythos vom Ölgeld muss endlich aufhören. Es ist einfach nur komplett falsch.

Nein, das ist es nicht, da daraus eben auch Geld in den Staatshaushalt fließt. Und bei so einem kleinen Volk wirkt sich das eben entsprechend aus.
Für 2026 ist die Entnahme von umgerechnet etwa 50 Milliarden € in den Staatshaushalt geplant, was mehr als einem Viertel des Haushalts entspricht. Davon landet eben viel in Infrastruktur und Bildung/Förderung. Ohne den Staatsfond stünde der Staat auf allen Ebenen schlechter da, auch im Breiten- und Spitzensport.
Daran ist nichts falsch, es ist Fakt.
Aber sei es ihnen gegönnt, es bringt nur nichts das mit Staaten mit großer Bevölkerung zu vergleichen. Mit China gleich gar nicht.

Für mich ist das Thema hier beendet solange es nicht Fussball betrifft.

 

[edenjung]

@@mo
Ich sehe schon, du bist nicht offen für Fakten. Selbes Thema höre ich auf jeder Vereinssitzung und es ist einfach nur Schwachsinn. Was Norwegen macht, können wir halt auch. Das ist keine reine Frage des Geldes sondern des wollens. Und daran hapert es.
Warum nicht von den Erfolgreichen lernen?

Aber gut, ich sehe eh nicht das es bei uns besser wird, vor allem im Fußball nicht. Und denke, dass die NM noch weiter abstürzen wird die nächsten 10 Jahre. Gerade weil man sich verweigert zu lernen von denen die Erfolg haben. Norwegen dagegen wird erfolgreich sein. Und das schon bei dieser WM.
Norwegen hat ein Konzept, Deutschland hat Ausreden.

So zurück zu Spielen die Bock machen: Ich hoffe, dass Paderborn im Rückspiel das Ding macht. Aber ehrlicherweise sah das heute nicht gut aus. Die müssen sich massiv steigern.

 

[Froki]

Das war nix - Wolfsburg.

Ich würde mich freuen, wenn Paderborn das Rückspiel gewinnt.

 

[Banger]

Ich würde mich freuen, wenn Paderborn das Rückspiel gewinnt.

So und nicht anders.

 

[@mo]

Das ist keine reine Frage des Geldes sondern des wollens. Und daran hapert es.

Wenn irgendwo außergewöhnliche Dinge zu verzeichnen sind, folgt man am besten der Spur des Geldes und wird i.d.R. fündig. Nackte Zahlen sagen da eben mehr als Prozentwerte, oder was denkst wie noch jeder deutsche Finanzminister (Bund und Länder) viel offenere Ohren für entsprechende Anliegen hätte wenn er jedes Jahr ein Viertel bis ein Drittel seines Haushalts (Gesamt etwa 600 Mrd. €) aus einem Pensionsfond überwiesen bekäme.

beim BVB sinds dann 13 WM Fahrer

Kommt wohl noch einer dazu bei uns. Wären dann 7 ohne Uzun.

Jupp hat zwar noch kein Spiel für Marokko bestritten soll aber jetzt für die NM nominiert werden.
Aus der II von Hoppelheim in ein paar Monaten zur WM. Musst auch erst mal nachmachen.
Vielleicht hätte es sich aber auch gelohnt zu warten, ob irgendwann mal die Spanier anrufen.
Egal, bei Krösche lief ja einiges schief diese Saison, hier bewies er aber mal wieder den richtigen Riecher.


Apropos!
Mit der dürftigen Leistung der Eintracht kommt man ja auch mal schnell in Abstiegsnot wenn's ganz blöd läuft. Solche Gedanken hegt man hier aber wohl nicht. Denn das Waldstadion ist für dieses WE an Metallica vermietet für 2 Konzerte.
Ich frag mich bloß wo wir dann unser Heimspiel in der Relegation hätten austragen müssen.
In Mainz, in Darmstadt, in O........ch, in Sinsheim....!?

 

[FrankenDoM]

Sind jetzt keine so großen Überraschungen dabei (außer Neuer wenn man so will).

Also Beier hat mich persönlich dann doch schon überrascht, obwohl er eine sehr gute Rückrunde gespielt hat.
Goretzka war klar und auch Sane, dass sind halt 2 so Jungs die Jule Klasse findet. Ist Ok, auch wenn ich es nicht nachvollziehen kann, grad bei Sane. Goretzka ist der klassische Box2Box Spieler. So einen Typen im Kader zu haben kann schon Sinn ergeben.
Rüdiger ist Stammspieler bei Real und die Konstante in der IV und das nicht erst seit gestern und unter mehreren Trainern. Seine "Verfehlungen" werden auch nur hierzulande so aufgebauscht. Sportlich führt kein Weg an ihm vorbei, menschlich/persönlich kann ich durchaus Zweifel nachvollziehen.

Aber gut, ich sehe eh nicht das es bei uns besser wird, vor allem im Fußball nicht. Und denke, dass die NM noch weiter abstürzen wird die nächsten 10 Jahre. Gerade weil man sich verweigert zu lernen von denen die Erfolg haben.

Rein auf Fußball bezogen hast Du ganz offensichtlich keine Ahnung was beim DFB seit paar Jahren passiert und das obwohl Du Funino sogar kennst... Macht ja nichts...

 

[edenjung]

@FrankenDoM

Doch schon, die Jugendarbeit wird ja zum Glück besser. Bin da auch ein großer Freund von. Aber man sieht ja leider, dass da auch Pushback kommt. Man denke mal an Sammer der da irgendeinen Schrott gelabert hat.

Und bis diese Kinder dann oben ankommen dauert es noch eine lange Zeit. Bis dahin darf man aber nicht schlafen und muss weiter lernen. Zum Beispiel wie die Spanier und Franzosen ihre Talente an die Mannschaft heranführen. Die bekommen früh ihre Chancen dort zu spielen und haben Zeit sich ins Gefüge zu integrieren. Was bei uns leider die letzten Jahre verschlafen wurde.

Dabei haben wir das 2010 richtig gut gemacht. Was dann 2014 im WM Sieg endete.

So gesehen sehe ich, dass der DFB vieles richtig macht, aber es hapert dann an derer Stelle.
Recht hast du aber schon, ich war gestern mega angefressen und dann kommen solche Beiträge dabei rum. Dementsprechend sorry. Auch an @@mo , da hat mich gestern was geritten.

Sagt Mal sehe ich das richtig, dass es keinen RV Ersatz gibt? Nicht mal einen Hybriden IV, der da potentiell helfen kann?
Das ist doch mega fatal, denn auch ein Kimmich braucht mal Pause. Selbes bei Raum. Und Brown kann ja nur für einen von beiden kommen.
Dafür ist die Innenverteidigung überbesetzt in meinen Augen. Ähnlich wie das Mittelfeld.

Ist irgendwie nicht ausgewogen.

Die Nominierungsfrist ist am 1.Juni richtig? Vielleicht kann man da kurzfrist ja noch was ändern.

 

[Magellan]

Sagt Mal sehe ich das richtig, dass es keinen RV Ersatz gibt?

Habe ich auch schon angemerkt - eine These von dir trifft aber nicht zu, Kimmich braucht keine Pausen, der spielt problemlos die komplette WM durch, ist bei uns ja auch wieder mal der Spieler mit den meisten Minuten.
Die Frage ist was Nagelsmanns Plan für den Fall eines Ausfalls von Kimmich ist. Der wird kaum darauf pokern dass der Fall nicht eintritt und ich glaube auch nicht, dass die einzige Lösung für den Fall Brown sein kann da man nicht mit nur einem Backup für beide AV Positionen planen kann.
Da Kimmich ja effektiv viel einrückt um im ZM bzw Aufbau auszuhelfen könnte ich mir vorstellen dass der Backup Plan eben auch einer der ZM/IV ist.

Ich persönlich hatte darin die Chance für Bischof gesehen, da man den sowohl als ZM als auch LV nutzen könnte, was Brown dann als RV freigemacht hätte. Aber offensichtlich hat Nagelsmann da einen anderen im Kopf.

5 IV finde ich von der Anzahl her passend, du hast ja 23 Feldspieler also 10 Positionen doppelt besetzt und dann noch 3 extra, macht z.B. 1 IV, 1 OM/Winger, 1 MS - Nagelsmann hat allerdings die AV nominell nur 1,5 fach besetzt und dafür 4 MS nominiert. Order Thiaw ist halt als RV Backup vorgesehen dann wäre die Verteidigung überall ganz normal 2-fach besetzt.

 

[FrankenDoM]

Dabei haben wir das 2010 richtig gut gemacht. Was dann 2014 im WM Sieg endete.

Das sehe ich nicht so um ehrlich zu sein. MMn war damals nichts anders als zu dem Zeitpunkt als man mal draufgeschaut hat und angefangen hat anzupassen.
Wir hatten damals einfach nur viel Glück mit einer überragenden Generation. Neuer, Lahm, Hummels, Boateng oder Schweinsteiger hätte sich überall durchgesetzt. Da war einfach viel zu viel Qualität schon in jungen Jahren da, wobei Hummels und Lahm auch den Weg über eine Leihe gemacht haben.
Der DFB tut gerade alles dafür die Spieler besser auszubilden und sie besser zu integrieren, aber mMn tut er das erst ab jetzt. Ich finde nicht, dass das 2010 besser oder schlechter war als 2020.
Ich kenne ja Hannes Wolf und ich finde er macht einen super Job und er ist auch ein Typ der sagt, dass man Bewährtes nicht lassen muss um Neues zu tun. Ich bin auch überzeugt davon, dass er seine Philosophie hinterfragen und anpassen wird wo nötig.
Also in Sachen Fußball sind wir in Deutschland auf einem guten Weg, auch wenn noch nicht alles super ist, aber der DFB hat noch viel vor. Da wird weitergemacht. Kann ich euch versprechen.
Wo Du gestern schon recht hattest ist natürlich, dass das noch ein wenig dauern wird. Ich kann nicht heute anpassen und morgen ist alles besser. Das ist ein Prozess.

Sagt Mal sehe ich das richtig, dass es keinen RV Ersatz gibt? Nicht mal einen Hybriden IV, der da potentiell helfen kann?

Siehst Du richtig.

Das ist doch mega fatal

Das wird man sehen. Es kommt halt drauf an was Nagelsmann vor hat. Will er wirklich klassisch 4er Kette spielen, dann könnte das ein Problem werden. Lass sich mal Kimmich verletzen oder auch Raum. Dann wird es dünn.
Geht er aber eher den Ansatz Schienenspieler, dann können das Raum, Brown und Kimmich sehr gut und auch ein Beier hat das in der Rückrunde mit unter sehr gut gemacht.
Für mich sieht das so aus, als würde Nagelsmann kein klassisches System mit 4er Kette planen. So nach dem Motto bis zur Mittellinie und ab da übernimmt der Außenspieler des Mittelfelds.
Würde auch dafür sprechen, dass er ein vermeintliches IV Übergewicht hat.

Ich finde die Nominierung jetzt nicht so schlecht. So Lieblinge hat jeder Trainer, Glück für Leon und Sane. Kann man sich bei 26 aus leisten denke ich.

Also ich bin sehr gespannt auf die WM. Zumal ich diesen Teil von Dir,

Der Austragungsort, der Trainer, die Leistung der Mannschaft, das Fehlen jeglicher Aufopferungsbereitschaft, die Art wie sie spielen, die charakterlosigkeit, und vieles mehr.

nicht unterschreibe. Der Austragungsort Ok, auch einen Trainer muss man nicht mögen, aber was ich seit Nagelsmann vom DFB gesehen habe war überwiegend positiv. Die EM war richtig gut. Ich hab auch Bock auf die WM.
Ich war nach 2014 irgendwie emotional komplett weg von der Nationalmannschaft und hab da auch keinen Zugang gefunden, aber seit Nagelsmann ist es bei mir wieder besser und das obwohl ich jetzt den Typ Nagelsmann nicht so geil finde. Ähnlich wie bei Tuchel. Aber den Trainer Nagelsmann finde ich grandios, wie Tuchel auch.

Ach... Grad wird gemeldet, dass Neuer verletzt ist

 

[@mo]

Vielleicht schont sich Neuer ja für die WM.
In dem Alter muss man schon mal bissl haushalten mit den alten Knochen.

Ergänzung (22. Mai 2026)

dass die einzige Lösung für den Fall Brown sein kann

Kann ich mir auch nicht vorstellen!
Auf die Idee ist eh erst Riera verfallen, aber der hat ihn quasi überall hingestellt. Er hat das zwar nicht schlecht gemacht aber seine Kernkompetenz liegt schon auf der anderen Seite. Toppi hat ihn auf der Schiene festgenagelt, bei Riera hat er mehr Freiraum mit viel effektivem Zug in die Mitte bekommen. Das wird er bei Nagelsmann sicher nicht bekommen da die im Gegensatz zur Eintracht halt gut besetzt ist.

 

[Magellan]

Der Austragungsort Ok, auch einen Trainer muss man nicht mögen, aber was ich seit Nagelsmann vom DFB gesehen habe war überwiegend positiv. Die EM war richtig gut. Ich hab auch Bock auf die WM.

Sehe ich auch so, ich müsste jetzt nicht zwingend Mexiko, USA und Kanada zusammen als Gastgeber haben, allerdings weiß ich auch nicht wie realistisch es wäre z.B. Mexiko alleine eine WM stemmen zu lassen insofern kann ich damit gut leben - blöd halt dass das mit Trumps Amtszeit zusammenfällt aber das ist halt nunmal so.
Ansonsten sind das aber Länder in denen ich eine WM sehen möchte, im Gegensatz zu manch anderem Austragungsort der letzten oder kommenden Jahre.

Die Entwicklung der Mannschaft unter Nagelsmann von der teils desaströsen Truppe 2018 - 2022 hin zu dem begeisternden Team von 2024 war auf jeden Fall das beste seit dem Wandel nach 2004, das darf man ihm dann auch mal anrechnen und sich nicht nur auf manch unvorteilhafte Außendarstellung einschießen.
Auch was das menschliche angeht glaube ich, dass er intern ganz anders wirkt als nach außen - ich habe bei Bayern nie ein schlechtes Wort von Spielerseite über Nagelsmann gehört, nicht als er Trainer war und nicht danach, ganz im Gegenteil.

 

[@mo]

allerdings weiß ich auch nicht wie realistisch es wäre z.B. Mexiko alleine eine WM stemmen zu lassen

Haben sie ja schon 2x gemacht. Halt nicht mit so aufgeblähten Teilnehmerzahlen wie heute.
Und wenn man die alten Berichte liest war das klimatisch definitiv kein Zuckerschlecken für die Europäer.
Aber heh, Deutschland hat beide Male auf dem Treppchen gestanden!

 

[@mo]

Neues von der Insel!

Pep ist dann nun auch offiziell nicht mehr Coach von City!
Nach den Gründen möchte er nicht gefragt werden.
Ansonsten macht er jetzt den Klopp von den Scheich Clubs (City Football Group).
Also mehr Geld für wenig Arbeit!


Der liebe Thomas Tuchel löst in England gerade eine Diskussion um die Nominierung aus gegen die die hiesige ein gemütlicher Kaffeeklatsch ist.
Nicht nominiert sind:
Cole Palmer
Phil Foden
Trent Alexander-Arnold
Harry Maguire
Morgan Gibbs-White*
Dominic Calvert-Lewin*
*(das sind die beiden besten englischen Torschützen der Liga)

Dafür Ivan Toney von Al-Ahly im Sturm.
Harry Kane hat er immerhin nicht aussortiert!

Mal sehen wie lange Tuchel noch Teammanager ist wenn das schief geht. Im unbeliebt machen scheint er jedenfalls nichts verlernt zu haben.

Nicht von der Insel:
Was mich ein wenig überrascht hat ist eine Umfrage im Sportteil meiner FAZ zu der Akzeptanz von Neuers Berufung. Von 6750 Befragten finden satte 81 % das nicht richtig. Da hätte ich jetzt schon mit mehr Akzeptanz gerechnet bei der eher konservativen Leserschaft.

 

[Banger]

Laut Ostsee-Zeitung soll Arvid Schenk Torwarttrainer werden. Diesen Namen hatte man auch in den Hansa-Forum gemunkelt.

 

[Magellan]

Von 6750 Befragten finden satte 81 % das nicht richtig.

Hätte er ihn nicht nominiert und die Umfrage hätte wissen wollen ob es richtig war ihn nicht zu nominieren, dann hätten gefühlt auch 81% ihre Ablehnung kundgetan

 

[nipponpasi]

Das tut mir sehr Leid! 😔
Ruhe in Frieden 🫡