News Deutsche Telekom: Mutmaßlicher Router-Hacker in London festgenommen
- Ersteller Andy
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Mithos schrieb:
Dann bitte komplett ansehen, genau darum geht es.
Wie viel deutlicher kann es denn werden, wenn zuerst breit über die damals schon falsch als Hackerangriff eingestuften Routerabstürze berichtet wird und dazu dann Aussagen der Geheimdienste und der Kanzlerin geschaltet werden, in denen von russischen Cybergefahren erzählt wird und eindeutig die Schuld bei Russland gesucht wird.
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Die Tagesschau nicht, aber in der Tagesschau Merkel.Mithos schrieb:
Wie soll man ihre Worte sonst verstehen. Es ist ja nicht so, dass sich dort nicht genau überlegt wird wie was gesendet und gezeigt wird.
Wenn du es absolut so brauchst "Es war Russland" dann nimm den ZDF Beitrag, das ist maximal deutlich.
Azdak
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Versuchen wir doch mal gemeinsam eine Nachricht zu lesen!
Da wurda also jemand verhaftet, der ein Botnet betreibt.
Dieses Botnet war Quelle des Ausfalls vieler Router, insbesondere der Telekom.
Ziel des Angriffs war aber nicht der Ausfall eines Dienstes oder Anbieters, sondern um das Botnet zu erweiter, was dafür gedacht war, das Botnetz zu verkaufen um einen Ausfall bei einem Dienst oder Anbieter zu erzeugen.
Wir alle sind herzlich dazu aufgefordert, weiter zu denken als eine Maus kacken kann. Egal ob pro Russland oder contra Russland!
Da wurda also jemand verhaftet, der ein Botnet betreibt.
Dieses Botnet war Quelle des Ausfalls vieler Router, insbesondere der Telekom.
Ziel des Angriffs war aber nicht der Ausfall eines Dienstes oder Anbieters, sondern um das Botnet zu erweiter, was dafür gedacht war, das Botnetz zu verkaufen um einen Ausfall bei einem Dienst oder Anbieter zu erzeugen.
Wir alle sind herzlich dazu aufgefordert, weiter zu denken als eine Maus kacken kann. Egal ob pro Russland oder contra Russland!
burnt-phaw
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Hovac schrieb:
Ich habe Dir mal im in Deiner Niederschrift markiert, an welcher Stelle in dem von Dir genannten Beitrag der ÜBERGANG vom Angriff den die Telekom Router betrafen, zu Hackerangriffen im Allgemeinen stattfindet. Dies können laut Bericht im Zuge der Bundestagswahl - oder auch der US-Wahl - gezielte Angriffe von ausländischen Hackern im Auftrag einer Regierung sein.
Ich habe gesagt, der mündige Bürger kann da differenzieren. Das muss ich wohl zurücknehmen. Du kannst es jedenfalls nicht.
Azdak
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Der mündige Bürger kann also Differenzieren, oder auch nicht.
Der Mündige Bürger würde sich die Sendung ansehen. Dann würde er merken, dass über den Angriff auf Telekom-Router berichtet wird und der zitierte Beitrag eingespielt wird. Ob dieser Beitrag im Rahmen des Angriffs erstellt wurde oder weit vorher, zumindest ich als nicht mündiger Bürger weiß das nicht. Ich kann mir nur überlegen, ob ein Angriff auf die Telekom-Router politisch motiviert stein könnte. Zum Glück lebe ich in Deutschland und kenne so ganz grob die politische Ausrichtung der Telekom. Ich würde sie jetzt einmal ganz grob als "nicht erkennbar" umschreiben. Und jetzt kommen wir auf das Zitat zurück im Kontext des Themas... frei: "Angriff auf die Telekomrouter politisch motiviert".
Was soll ich als (nicht)mündiger Bürger schließen? Das Schulz gewählt wird, weil Merkel an der macht war als Russland die Telekomrouter angegriffen hat?!?
Was genau soll ich jetzt differnezieren? Zumindest würde ich mich jetzt gerne zitieren: "Wir alle sind herzlich dazu aufgefordert,..."
Der Mündige Bürger würde sich die Sendung ansehen. Dann würde er merken, dass über den Angriff auf Telekom-Router berichtet wird und der zitierte Beitrag eingespielt wird. Ob dieser Beitrag im Rahmen des Angriffs erstellt wurde oder weit vorher, zumindest ich als nicht mündiger Bürger weiß das nicht. Ich kann mir nur überlegen, ob ein Angriff auf die Telekom-Router politisch motiviert stein könnte. Zum Glück lebe ich in Deutschland und kenne so ganz grob die politische Ausrichtung der Telekom. Ich würde sie jetzt einmal ganz grob als "nicht erkennbar" umschreiben. Und jetzt kommen wir auf das Zitat zurück im Kontext des Themas... frei: "Angriff auf die Telekomrouter politisch motiviert".
Was soll ich als (nicht)mündiger Bürger schließen? Das Schulz gewählt wird, weil Merkel an der macht war als Russland die Telekomrouter angegriffen hat?!?
Was genau soll ich jetzt differnezieren? Zumindest würde ich mich jetzt gerne zitieren: "Wir alle sind herzlich dazu aufgefordert,..."
Mithos
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Azdak schrieb:
Kannst du mir die Stelle zeigen, an der wortlich gesagt wurde (von den Medien), woher der Angriff auf die Router kam, also ohne irgendwelche Interpretation der Worte oder Übergänge?
Ich habe mir jetzt auch nochmal den Beitrag des ZDF heute-journal, es gibt solch eine Aussage nicht. Es wird sogar gesagt, dass es kein konretes Ergebnis gibt. Interviewt wird dabei der Präsident des Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik, er sagt wörtlich: "Es gibt keine Hinweise, wer sich dahinter konret verbirgt"
Dann wird auf den Angriff auf ein Kraftwerk übergeleitet, wo Sicherheitsdienste Russland verdächtigen. Dann die nächste Überleitung zum Bundestag, auch hier werden russische Häcker verdächtigt. Es wird wieder zum Fall der Telekom übergeleitet, das Wort Russland fällt nicht mehr oder jegliche andere Vermutung, woher der Angriff kommt.
Also nochmal die Aufforderung, wo nennen die Medien Russland als Schuldigen für den Angriff auf die Router?
aemonblackfyre
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Bis zu 10 Jahre dafür, der türkische Geheimagent, der einen Mord hier geplant hat kriegt im schlimmsten Fall 5 Jahre...
Go figure
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Ja nee is klar. Ich halte das für eine sehr optimistische Behauptung, man könne von jedem, der Nachrichten schaut, erwarten, stets und ständig höchst differenziert und kritisch die Beiträge zu beleuchten und gegen Suggestion vollkommen immun zu sein.
Nachrichten haben noch immer den Anspruch, offen und ehrlich über Wahrheiten und Tatsachen zu berichten. Da stellt sich die Anforderung des kritischen Denkens des Zuschauers erst einmal nicht in den Vordergrund.
Natürlich wird in Nachrichten nicht gelogen. Natürlich werden nicht plump falsche Behauptungen aufgestellt. So dumm ist da niemand.
Suggestion ist hier das Stichwort. Und sei es durch sowas Einfachem wie ein gut ausgewähltes Hintergrundbild oder die geschickte Anordnung der Beiträge. Das betrifft Nachrichten sowohl in Print- und Onlinemedien als auch im TV.
Nachrichten haben noch immer den Anspruch, offen und ehrlich über Wahrheiten und Tatsachen zu berichten. Da stellt sich die Anforderung des kritischen Denkens des Zuschauers erst einmal nicht in den Vordergrund.
Natürlich wird in Nachrichten nicht gelogen. Natürlich werden nicht plump falsche Behauptungen aufgestellt. So dumm ist da niemand.
Suggestion ist hier das Stichwort. Und sei es durch sowas Einfachem wie ein gut ausgewähltes Hintergrundbild oder die geschickte Anordnung der Beiträge. Das betrifft Nachrichten sowohl in Print- und Onlinemedien als auch im TV.
tensai_zoo
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leipziger1979 schrieb:
Wahrscheinlich werden auch die selben Medien nicht berichtet, wer der wahre Täter war. Lang lebe die offizielle Berichterstattung!
Ist es nicht interessant, dass du lieber die Vermutung in den Raum stellst, die Medien würden diese neue Information nicht bringen (um diese Medien vielleicht als werweisswas darzustellen), anstelle mal kurz nachzuprüfen ob dem wirklich so ist? Denn die selben Medien haben darüber berichtet:
z.B.: http://www.tagesschau.de/inland/telekom-hacker-festnahme-101.html
Es war gestern auch in verschiedenen Radio-Nachrichtensendungen zu hören, auch von ÖR-Radiosendern, und die kommen stündlich. Die Meldung ging über Reuters und dpa. Also nix mit Informationsunterschlagung.
z.B.: http://www.tagesschau.de/inland/telekom-hacker-festnahme-101.html
Es war gestern auch in verschiedenen Radio-Nachrichtensendungen zu hören, auch von ÖR-Radiosendern, und die kommen stündlich. Die Meldung ging über Reuters und dpa. Also nix mit Informationsunterschlagung.
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tensai_zoo
Lieutenant
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@Atkatla
geht mir mehr um die üblichen Verdächtigen, also Springer Presse. Insbesondere Bildzeitung.( Die Tageschau betreibt keinen Anti-Putin-Feldzug. ) Und da habe ich es gestern nicht gelesen, vielleicht auch nur gut versteckt. Wäre ja peinlich einen Fehler zugeben zu müssen.
geht mir mehr um die üblichen Verdächtigen, also Springer Presse. Insbesondere Bildzeitung.( Die Tageschau betreibt keinen Anti-Putin-Feldzug. ) Und da habe ich es gestern nicht gelesen, vielleicht auch nur gut versteckt. Wäre ja peinlich einen Fehler zugeben zu müssen.
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http://www.bild.de/geld/aktuelles/w...licher-hacker-nach-angriff-50573398.bild.html
Wo sie es in der Zeitung platzieren, kann ich aber nicht sagen. Ich musste mich schon überwinden, auf deren Webseite zu gehen. ^^
Wo sie es in der Zeitung platzieren, kann ich aber nicht sagen. Ich musste mich schon überwinden, auf deren Webseite zu gehen. ^^
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Strafminderung weil es gescheitert ist, bitte was?
Die Strafe sollte nach dem Fakt gewertet werden, was er hätte alles anstellen können damit. Allein schon dieses zwischen 6 Monaten kurz auf die Finger klopfen gegenüber 10 Jahren maximal im Vergleich, meine Güte was ein kaputtes Strafsystem.
Für die größe des versuchten Angriffs und die damit möglich verbundenen Folgen sollte es mMn. sofort 6 Jahre geben ohne wenn und aber, lang genug damit so Jemand nie wieder es versucht und ein anständiges Statement für alle Nachahmer, aber kurz genug damit er wegen sowas nicht komplett im Loch verrottet.
Wobei aber man ganz klar das hätte hätte Fahrradkette Ausmaß sehen muss, wir sprechen hier von Millionen Speedportgeräten, zusätzlich dazu auch noch die Integration in ein Botnetzwerk - wäre es ein Angriff auf ein einzelnes Gerät gewesen, dann wären die Folgen mit Sicherheit nicht so groß, aber in dem Falle muss die Strafe eindeutig ein Statement abliefern.
Die Strafe sollte nach dem Fakt gewertet werden, was er hätte alles anstellen können damit. Allein schon dieses zwischen 6 Monaten kurz auf die Finger klopfen gegenüber 10 Jahren maximal im Vergleich, meine Güte was ein kaputtes Strafsystem.
Für die größe des versuchten Angriffs und die damit möglich verbundenen Folgen sollte es mMn. sofort 6 Jahre geben ohne wenn und aber, lang genug damit so Jemand nie wieder es versucht und ein anständiges Statement für alle Nachahmer, aber kurz genug damit er wegen sowas nicht komplett im Loch verrottet.
Wobei aber man ganz klar das hätte hätte Fahrradkette Ausmaß sehen muss, wir sprechen hier von Millionen Speedportgeräten, zusätzlich dazu auch noch die Integration in ein Botnetzwerk - wäre es ein Angriff auf ein einzelnes Gerät gewesen, dann wären die Folgen mit Sicherheit nicht so groß, aber in dem Falle muss die Strafe eindeutig ein Statement abliefern.
Zuletzt bearbeitet:
Viel blöder finde ich hingegen die Verwendung der Bezeichung "Telekom-Router". Die Router der Telekom sind ja schliesslich was anderes und eine ganze Gewichtsklasse größer. Besser wäre "Router von Telekomkunden" bzw KCom und TalkTalk in GB.
Die CB-News hier erwähnt beispielsweise nicht die in GB betroffenen Provider und Kundenrouter. Daraus ergibt sich natürlich ein besseres Bild warum britische Behörden beteiligt waren.
@eax1990: dazu müsste das Strafrecht angepasst werden. Andererseits kommt noch das Zivilrecht hinzu. In D kann man zwar nur erlittenen Schaden geltend machen, aber wenn es den Providern gelingt, die entstandenen Supportkosten aufzustellen, könnten sie den Täter anschliessend darauf verklagen und das wäre für ihn der Bankrott. Und da die Kosten aufgrund einer Straftat entstanden, kann er auch nicht in die Privatinsolvenz soweit ich weiss.
Die CB-News hier erwähnt beispielsweise nicht die in GB betroffenen Provider und Kundenrouter. Daraus ergibt sich natürlich ein besseres Bild warum britische Behörden beteiligt waren.
@eax1990: dazu müsste das Strafrecht angepasst werden. Andererseits kommt noch das Zivilrecht hinzu. In D kann man zwar nur erlittenen Schaden geltend machen, aber wenn es den Providern gelingt, die entstandenen Supportkosten aufzustellen, könnten sie den Täter anschliessend darauf verklagen und das wäre für ihn der Bankrott. Und da die Kosten aufgrund einer Straftat entstanden, kann er auch nicht in die Privatinsolvenz soweit ich weiss.
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max10
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Mithos schrieb:
Zwei Beispiele:
Welt am 29.11. : Attacke auf Telekom
"Auch bei der jüngsten Attacke auf die Telekom gibt es kaum Beweise. Aber es gibt zeitliche Zusammenhänge. Und die lassen den Schluss zu, dass solche Angriffe Teil der russischen Strategie sind."
Und als Krönung: "Das Eskalationspotenzial ist groß. Nächstes Mal bricht das Stromnetz zusammen. Oder es fahren eines Tages selbststeuernde Autos an die Wand. Die Botschaft ist stets dieselbe. Es ist jemand bei euch im Wohnzimmer. Er beobachtet euch, und er hat euch am Wickel. Wir in Russland wissen auch nicht, wer das ist. Aber die Welt kann in Frieden miteinander leben. Zieht doch bitte in der Wahlkabine die richtigen Schlüsse daraus."
https://www.welt.de/debatte/kommentare/article159833296/Warum-die-Spur-der-Hacker-so-oft-nach-Moskau-fuehrt.html
Bild am 29.11. Cyber-Angriff auf die Telekom
"Übt Putin schon für die Bundestagswahl, Herr de Maizière?"
http://www.bild.de/bild-plus/politik/inland/wladimir-putin/uebt-schon-fuer-die-bundestagswahl-herr-de-maizere-48992990,view=conversionToLogin.bild.html
Und ja, einige Medien berichten über die Festnahme in London. Ohne allerdings darauf hinzuweisen, dass man an gleicher Stelle fälschlicherweise Russland verantwortlich dafür machte.
Goodplayer
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d169 schrieb:
leipziger1979 schrieb:
Netzstörung
Telekom prüft Hinweise auf Hackerangriff
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/...e-deuten-auf-hackerangriff-hin-a-1123380.html
Netzstörung
Hinweise auf Hackerangriff verdichten sich
http://www.zeit.de/digital/internet...che-telekom-stoerung-fernsehen-telefonie-netz
Mega-Störung bei der Telekom
Ja, es war ein Hacker-Angriff!
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/deutsche-telekom/stoerung-telekom-48965660.bild.html
Telekom-Störung
BSI warnt vor weltweitem Hackerangriff auf DSL-Modems
https://www.heise.de/security/meldu...tem-Hackerangriff-auf-DSL-Modems-3506556.html
Telekom-Störung
Immer auf Empfang
http://www.faz.net/aktuell/wissen/p...kom-stoerung-genau-passiert-ist-14556885.html
usw.
max10 schrieb:
Das eine ist ein Kommentar, das andere ein Interview (mit BILD-typischer Überschrift/Frage). Zu keiner Zeit hat die Telekom oder eine Behörde Russland verdächtigt.
Das wahre Angriffsziel sollen Router des irischen Providers Eir gewesen sein (um so wahrscheinlich das Mirai-Botnetz des Angreifers zu vergrößern).
Großstörung bei der Telekom: Was wirklich geschah
https://www.heise.de/security/meldu...der-Telekom-Was-wirklich-geschah-3520212.html
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