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Wenn 12 km/h langsamer ausreicht, dass Vettel einem rein fährt, dann hoffe ich mal, dass er nie am Ende des Feldes Fahren muss. Denn wenn Hamitlon vorne 12 km/h langsamer macht, dann sind das hinten wegen des Ziehharmonika-Effekts vermutlich das doppelte bis dreifach ...
Ja genau, Hamilton provoziert nie irgendwelche Situationen
Beispiele? Angebliches Untersteuern gegen Rosberg in Kanada oder der von ihm verursachte Unfall in Barcelona (wo er Rosberg abgeschossen hat).
Und auch hier war das wieder grenzwertig. Auch wenn es anscheinend noch innerhalb der Regeln war.
Ich mache auch keinen Hehl daraus, dass ich Hamilton nicht leiden kann. Auch wegen seiner regelmäßigen miesen Tricks.
Und ich finde es eben auch nicht gut, dass der bald so viele Poles hat wie der bisher beste Rennfahrer aller Zeiten.
Witzig ist auch, dass ausgerechnet Hamilton nun verbal nachtreten muss im Sinne von "schlechtes Vorbild". Das kann ja wohl nicht sein Ernst sein.
Und es sagt wohl auch niemand hier, dass der Ausraster von Vettel in Ordnung wäre, der war absolut daneben und wurde ja auch bestraft. Mit den 10 Sekunden Stop and Go hatte ich auch schon irgendwie gerechnet. Eine Disqualifikation oder Ausschluss beim nächsten Rennen wäre aber zu hart gewesen, das haben die Stewards dann wohl auch so gesehen, auch wenn die Hamilton Fanboys hier das gerne gesehen hätten.
Klar wollen die wie Hamilton selbst auch den Gegner, den Hamilton auf der Strecke offenbar kaum schlagen kann, durch so eine Maßnahme buchstäblich aus dem Rennen haben
Zumal man auch nicht vergessen darf, dass die Fahrzeuge im ersten Gang sind, dann sind die Getriebe gerade verzahnt zudem noch die Motorbremse, so nen Formel 1 Auto bremst deutlich stärker ab als ein normaler PKW wenn man vom Gas geht.
Denke das Problem war eher die lange Strecke bis das SC in der Box ist, das war beim 1. mal schon knapp also wollte Hamilton mehr Platz zum SC lassen und hat daher nicht beschleunigt. Das ganze hätte er aber auch vor der Kurve bereits machen können, aber nein er wählt mit Absicht den denkbar ungünstigsten Punkt, nämlich genau nach der Kurve, wo eigentlich beschleunigt wird. In der Form kann man ihm da schon Absicht unterstellen. Gerade wenn man den Boxenfunk sich anhört wie z.B. das mit Bottas oder auch wie er über die Strafe denkt, bin ich der Meinung, dass dem auch mal der Kopf gewaschen gehört. Hamilton führt sich auf als wäre er alleine auf der Strecke und hätte Sonderrechte.
Der Schlenker danach von Vettel war natürlich ultra dämlich, aber ich kann schon in gewisser Weise verstehen das man da sauer wird. Hamilton erinnert mich an Alan Prost, immer versuchen mit kleinen miesen Tricks zu gewinnen, anstatt das ganze über die Rennpace zu regeln. Dabei hat er das eigentlich nicht nötig.
Vettel ist übrigens auch nicht an Hamilton vorbeigekommen... vielleicht ist das Überholen schwierig? War irgendwie klar, dass Barcelona als Argument kommt... du hast noch Österreich vergessen
Es ist auch daneben das man andere blöd anmacht und meint er hätte ja noch nie ein Rennen gesehen, nur weil man ne andere Meinung hat.
Zumal jeder Kommentator der Meinung ist, das Hamilton nicht hätte verzögern dürfen. Viele Experten ebenfalls. Absurd ist meine Sicht der Dinge wohl nicht.
Und die 12kmh sind 20% um die Hamilton verlangsamt hat. Und das an einer Stelle an der man nicht zu verlangsamen hat, weil der Gegner damit unmöglich rechnen kann.
Er hätte das Tempo halten können, aber er hat unnötig verzögert.
Selbst wenn es keine Absicht war, hat er eine Kollision verursacht.
Ah ja und was sagt ein Bild darüber wie viel er verlangsamt hat? Eine verlangsamung ist eine Beschleuigung, eine Geschwindigkeitänderung über die Zeit. Auf einem Standbild kann man keine Beschleunigung erkennen bzw. belegen.
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Thane schrieb:
Ja genau, Hamilton provoziert nie irgendwelche Situationen
Beispiele? Angebliches Untersteuern gegen Rosberg in Kanada oder ...
Das ganze hätte er aber auch vor der Kurve bereits machen können, aber nein er wählt mit Absicht den denkbar ungünstigsten Punkt, nämlich genau nach der Kurve, wo eigentlich beschleunigt wird.
Sorry aber du änderst deine Meinung ja auch ständig. Erst hat Hamitlon gebremst, dann das, dann das ... Dir wurde von anfang an gesagt, dass er vermutlich nur nicht Gas gibt. Aber nein du wusstest immer alles beser. Und welche Experten sind den alles auf Vettels seite? Und was haben die überhaupt zu sagen. Für die Stewards war es wohl nen klarer Fall wer Schuld hatte! Aber nein das reicht dir nicht.
Das mit den Prozenten ist lächerlich. 12km/h sind 3,3 m/s. Das ist lächerlich gering. Beim Einfahren in die Kurve hat er sogar mehr als die 3,3m Abstand und er sollte als Rennfahrer keine Sekunde Reaktionszeit brauchen um festzustellen, dass er langsamer machen muss. Er hat einfach geschlafen bzw. war nervös, weil er beim Restart davor von Hamitlon abgekocht wurde und von hinten angegriffen wurde und hat es übertreiben. Das war alles. Die Schuld bei jemand anderen zu suchen ist unsportlich! Die Kollision hat Vettel alleine verursacht.
Und es bleibt dabei, du hast wohl noch nie ein Rennen gesehen sonst wüsstest du wie gefahren wird wenn die Lichter aus sind. Und das weiß auch Vettel und er wusste ganz genau, dass Hamitlon nicht extrem beschleunigen wird. Komischwerweise ist beim ersten Mal Vettel ihm nicht rein gefahren, dabei hat die Rennleitung ja festgestellt, dass bei allen Restart sich zwischen kurve 15 und 16 bis auf 3km/h immer gleich verhalten hat.
Doch kann er wenn er weiß Hamitlon ist die SC-Phase davor genauso gefahren und er weiß, dass Hamitlon die SC-Phase davor sogar zu wenig verlangsamt hat und fast das SC überholt hat auf Start-Ziel. Da hat also nicht nur Vettel geschlafen sondern auf Ferrari Vettel nicht zu sagen, dass Mercedes Hamitlon gesagt hat, dass er auf den Abstand zum SC aufpassen soll (übersetzt für dich, ferrari und Vettel haben sie ihm gesagt er soll mehr abstand lassen, sprich langsamer fahren wenn er das Tempo bestimmen darf!).
3,3m/s sind schon ne Menge. So schnell konnte Vettel nicht reagieren. Jeder wäre drauf gefahren.
Und laut TV Bildern hat er ja auch gebremst. Aber auch wenn man vom Gas geht, bremst das Auto ab.
Und die stewards haben nicht Vettel die Schuld gegeben. Sie haben es als rennunfall ausgelegt und niemandem die Schuld gegeben.
Aber ohne die Sache mit dem Helm, hätte es sicher ne Strafe für Hamilton gegeben. Da man nicht zwei Strafen geben wollte, hat man es halt so gedreht, das er straffrei bleibt. Auch wenn die Erklärung nicht plausibel ist. Denn verzögern darf er an der Stelle nicht.
Ich hoffe die FIA ermittelt noch nachträglich gegen Autoscooter-Vettel ... Die rechte HAnd hat er auch noch am Lenkrad. Nur die Linke nicht, er lenkt vermutlich absichtlich in Hamitlon rein ...
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WhiteShark schrieb:
3,3m/s sind schon ne Menge. So schnell konnte Vettel nicht reagieren. Jeder wäre drauf gefahren.
Nee sicher nicht! 3,3 m/s sind ne Menge Wie schaffst du es durchs tägliche Leben?
Du machst dich langsam echt lächerlich. Und die Bilder mögen sagen was sie wollen. Die Stewards haben gesagt er hat sich absolut korrekt verhalten. Komischwerweise ist niemand dahinter dem Vordermann hinten rein gefahren obwohl die verlangsamung sich durchs ganze Feld zieht, wegen dem Ziehharmonika Effekt sogar viel stärker als vorne ... jaja Hamitlon ist an allem Schuld. Auch dass es heute früh geregnet hat in Deutschland bestimmt. Und dann wieder deine Verschwörungstheorie, dass Hamitlon nur keine Strafe bekommen hat, weil Hamitlon sowieso noch rein musste. Sag mal in wlcher Welt lebst du? Wo kann ich diese Glaskugeln und Aluhauben kaufen?
Gucke dir doch echt mal youtube videos an von der Beendigung von SC-Phasen bevor du weiter hier postest!
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Wenn man jemanden die Schuld am ersten Unfall geben will und das nicht Vettel ist, dann bitte die Rennleistung. Hätten man einfach mal den Punkt ändern sollen wo die Lichter des SC aus gemacht werden und nicht direkt nach der Kurve. Wobei vettel ja auch wusste wann die lcihter aus gemacht werden aber ja ... er ist unschuldig ... Gerade mit der langen Geraden hätte das Sinn ergeben den Punkt zu verändern in absprache mit allen Teams vor dem Rennen...
Es gab aber auch keinen Grund Hamitlon im Heck zu hängen, weil Vettel ja auch wusste, dass Hamitlon erstmal langsam machen muss um dem SC Vorsprung zu geben für die Gerade ... er hat einfach geschlafen!
Hoffentlich hält sich die FIA auch weiterhin aus der WM-Entscheidung raus. Auch wenn die Mercedes-Fanboys das natürlich gerne anders sehen würden. Vettel hat ja obendrein auch noch drei Strafpunkte bekommen und darf sich jetzt erst einmal nichts mehr erlauben.
Was ist das den für ne Meinung? Es darf keine Strafen geben weil WM-Entscheidung? Wer sich daneben benimmt bekommt Strafen gleich ob der um die WM fährt oder nicht. So sollte es sein und das einzig faire ...
Lustig das du auch noch andere Meinung hattest solange es noch hieß, dass Hamitlon so stark gebremst hat ... was die Telemetriedaten wiederlegen ...
bleibt nur Vetels Autoscooter-Einlage ... und da kann er echt froh sein mit den 3 Strafpunkten und ne 10s stop and go!
Lustigerweise haben die Mercedes-Fanboys die Situation von Anfang an so gesehe wie es von den Daten später bestätigt wurde, und nen paar nicht Mercedes-Fanboys (du z.B.) schwadronieren immer noch darüber das Hamitlon ne Strafe bekommen müsste. Aber du weißt ja wer Fanboy ist und wer nicht, weil du die Situation ja von Anfang an so korrekt eingeschätzt hat
Er hat doch eine Strafe bekommen. Die härteste Strafe vor der Disqualifikation und dazu drei Strafpunkte.
Alles weitere wäre doch nur nachträglich in die WM eingreifen. Klar hat man als Mercedes Fanboy Angst, dass Hamilton Vettel auf der Strecke nicht schlagen wird.
Wenn Hamilton nun in dem Moment vom Gas geht, wo Vettel beschleunigt, ist die Differenz sicher auch größer als 3,3 m/s, was die Reaktionszeit drastisch verkürzt. Das kann in der Situation natürlich auch einfach ein Zufall gewesen sein, trotzdem kann man kann man davon ausgehen, dass Hamilton genau so eine Situation haben wollte. Vielleicht nicht unbedingt mit Crash
@ Thane: Das ist lächerlich hoch 10. Was hätte Hamitlon den von einem Unfall bei dem beide Ausfallen. Komm denkt doch mal nach ... Er lag vorne, Vettel hat keine Chance auf dem Kurs zu gewinne. Echt nichts wirklich nichts spricht dafür, dass Hamitlon nen vorteil von einem Unfall hat.
Und Hamitlon hat auch keine Anzeige die Zeigt was Vettel gerade macht, also wusste er doch gar nicht ob der gerade beschleunigt oder was auich immer ... oder wenn doch, dann sollte Ferrari Vettel das mal einbauen, dass er Hamitlon das nächste mal nicht ins Heck fährt.
JA vielleicht war er mit mehr als 3,3m/s schneller. Aber es bestand auch kein Grund so dicht aufzufahren. Vettel ist kein Anfänger und weiß, dass Hamilton dem SC Vorsprung geben muss, damit er es nicht überholt. Oder siehst du das anders?+
Man kann übrigens davon ausgehen, dass Hamitlon die Absicht hatte dem SC vorsprung zu geben wie es 100% alle anderen Führenden am Ende der SC-Phase auch vor ihm gemacht haben... Aber die offensichtlichste Version ist euch wohl zu langweilig ^^
Ergänzung ()
Lustig auch, dass ein Kvyat der sich bei ganz anderem Tempo verschätz und auch nicht mehr Abstand hatte sprich viel weniger Reaktionszeit gehatet wird, auch von vettel und wenn Vettel sich unter SC vertut, bei viel geringeren Tempounterschieden und damit längerer Reaktionszeit ist Vettel natürlich unschuldig ...
Wer hinten drauf fährt hat in den meisten Fällen geschlafen... Wobei das gehate gegen Kvyat einfach unnötig war, den bei dem Tempo hatte er im vergleich zu Vettel gestern auch wirklich keine Chance den Crash zu vermeiden. Trotzdem Kvyat Fehler gewesen, aber haten war Schwachsinn.
Naja jetzt ist Vettel das Crashkid und dann wird der andere gehatet ... es wiederholt sich mit geändertem Vorzeichen. Wirklich interessant ^^
Natürlich wollte Hamilton in erster Linie so weit wie möglich von Vettel weg sein, wenn er wieder beschleunigt. Das ist doch klar, oder?
Ich sage ja nicht, dass er unbedingt den Unfall haben wollte (wobei das Auto hinten natürlich stabiler ist als der fragile Frontflügel ^^), aber er wollte auf jeden Fall, dass Vettel stark abbremsen muss, damit er besser weg kommt, Vettel im besten Fall stecken bleibt und von Perez oder Massa auf der Geraden attackiert wird.
Ich habe auch nicht gesagt, dass Hamilton wusste, wie gerade Vettels Pedalstellung ist, sondern, dass es einfach ein blöder Zufall gewesen sein kann, dass Vettel da gerade beschleunigt, während er vom Gas geht. Da hast du ruck-zuck eine größere Differenz der Geschwindigkeit.
Vettel bremst da ja auch richtig scharf, fährt aber trotzdem auf.
Was dann die Diskussion noch schürt: Hamilton schaut kurz vorher noch in den Rückspiegel.
Und Vettel vermutet in dem Moment natürlich Absicht und regt sich auf. Dass er da zu weit geht, bestreitet keiner, denke ich.
Was den Abstand zum SC angeht: Beim ersten Restart sagte Hamilton doch noch, dass da noch genug Platz war (okay, das sehen die Fahrer, die mit 200 km/h Zentimeter an einer Mauer vorbei fahren können vielleicht anders). Kann natürlich sein, dass die Box ihm die Anweisung gegeben hat. Da habe ich aber keine Informationen drüber.
Natürlich wollte Hamilton in erster Linie so weit wie möglich von Vettel weg sein, wenn er wieder beschleunigt. Das ist doch klar, oder?
Ich sage ja nicht, dass er unbedingt den Unfall haben wollte (wobei das Auto hinten natürlich stabiler ist als der fragile Frontflügel ^^), aber er wollte auf jeden Fall, dass Vettel stark abbremsen muss, damit er besser weg kommt, Vettel im besten Fall stecken bleibt und von Perez oder Massa auf der Geraden attackiert wird.
Und das ist Schwachsinn!!! Hab ich jetzt schon 3 Mal geschrieben. Hamitlon muss erstmal dem SC vorsprung geben. Das hatte rein gar nix damit zu tun, dass er wollte, dass Vettel stark bremsen muss und hofft besser weg zu kommen. Er fährt da einfach Langsam um dem SC vorsprung zu geben. Wenn er anschließend gleich Gas gibt, dann überholen mindestens 10 Wagen das SC auf der Geraden!!!
Darum bestand für Vettel auch noch gar kein Grund so dicht aufzufahren!!!
Wobei auch von 60km/h auf 48 km/h bremsen kein starkes Bremsen ist ...
Vettel ist übrigens auch nicht an Hamilton vorbeigekommen... vielleicht ist das Überholen schwierig? War irgendwie klar, dass Barcelona als Argument kommt... du hast noch Österreich vergessen
Sehe ich auch so. Vettel hat gar nichts gezeigt, wer der Bessere ist. Der hat sich von Hamilton in den ersten Runden sofort einige Sekunden aufbrummen lassen, überholen ist auf der Strecke halt sehr bescheiden. Im Endeffekt ist's wohl eh egal. Vettel hat genug Strafpunkte, die Turbolader pfeifen schon aus dem letzten Loch, da wirds noch genug Strafen geben. Weltmeister wird der nicht dieses Jahr. ^^
Hab auch das Gefühl, dass der Trend gerade pro Mercedes zeigt. Anfang der Saison war dder Ferrari stärker, aber Mercedes hatte die letzten Rennen das bessere Auto. Mal gucken ob das anhaltend ist ...
Vielleicht ist Hamilton ja auch anfangs nur schneller weggekommen, weil Mercedes schon seit Samstag die Reifen besser auf Temperatur bekommen hat? Zwischenzeitlich waren beide ziemlich gleich schnell. Am Ende hatte Vettel auch noch ein paar schnellste Runden gefahren.
Und wie man auf einer über 2 km langen Geraden gar nicht überholen können soll, verstehe ich auch nicht so ganz...
Man muss auch dran denken, dass Vettel den alten Motor drin hatte, der erstens sowieso weniger Leistung hat und zweitens bereits mehrere Rennen auf dem Buckel hatte.
Bei Ferrari ist es auch nur mit den Turboladern kritisch, wobei einer nur aus Sicherheitsgründen gewechselt wurde (der funktioniert aber) und an Freitagen benutzt wird. Wie viele Plätze kostet ein neuer Turbo? Fünf?
Kann man ja bequem auf Strecken wie Spa oder Monza erledigen. Bis dahin baut Vettel seinen Vorsprung halt aus
Wie schaffst du es durchs tägliche Leben?
