Fußball-Stammtisch 2017 Teil II (1. Beitrag beachten)

[Magellan]

ich habe Hector für sich bewertet, er ist besser als ein Schmelzer aber eben auch kein Spieler der jetzt uns in der Spitze hilft.

Schmelzer ist doch aktuell Stamm LV? Wenn ein neuer LV nun besser ist als der bisherige LV dann verstärkt er offensichtlich die erste Elf - er hilft also in der Spitze.

Was an Hector für 8mio nun überteuert sein soll würde mich auch immernoch interessieren.

 

[boarder-winterman]

Es ist schlicht albern Hector die Qualität abzusprechen, jeder Bundesligist außer Bayern würde ihn für 8 Millionen mit Kusshand nehmen.
Defensiv ist er stabil, er schlägt ordentliche Flanken und ist im Passspiel zu gebrauchen.
Was besseres findest du auf LV als BVB niemals.
Schau dir mal die Liste der LV weltweit an, da findest du niemanden über Hector, der auch nur im Ansatz für uns finanzierbar wäre: https://www.transfermarkt.de/spiele...klasse=alle&jahrgang=0&land_id=0&yt0=Anzeigen

 

[getexact]

Zumal man auch sagen muss, dass ein Kuba oder Großkreutz auch keine Spitzenkräfte waren. Das Passpiel war aber super. Weil das System auch funktioniert hat und das Miteinander gepasst hat. Das hat diese Spieler stark gemacht. Egal wen wir kaufen, wenn die Mannschaft so ist, wie sie aktuell auftritt, kannst du auch einen Kimmich oder Alaba kaufen, das wird dich kein Stück weiterbringen. Ein Hector wird auch nix bringen, wenn die Mannschaft weiterhin so planlos agiert. Andersherum wird auch ein Schmelzer besser oder ein Toljan, wenn mehr Struktur ins Spiel kommen und die Mannschaft besser funktioniert. Das macht jeden Spieler besser, wenn er weiß was seine Aufgabe ist.

Von daher halte ich nichts von Pauschalaussagen, dass wir mehr Qualität brauchen oder mehr in die Spitze investieren müssen. auf den AV Positionen kommt es vor allem darauf an, hinten gut zu stehen und mit der Abwehrkette zu harmonieren, die Seiten zu beackern und vorne Stress machen. Das kann man wie ein Pischu lernen, auch wenn man mal was anderes gespielt hat.

Unter Klopp hatten wir weit weniger Qualität im Kader, aber das Teamgebilde war perfekt und hat uns ins CL Finale gebracht.

 

[Seiyaru2208]

Ich fände Jonathan Tha noch spitze als innenverteidiger.

Dann bräuchten wir eigentlich nur noch ein guten Stürmer. Und bei den aktuellen Preisen sind 57 Millionen auch nicht zu viel. Kommt halt auf den Trainer an.

 

[HanneloreHorst]

@Oemmes
Naja, für mich bedeutet Mentalität eben nicht nur "Arsch tretten und Zusammenstauchen", ich assoziiere auch beides nicht mit guter Führungskompetenz.
Für mich braucht es ein bisschen mehr um von Mentalität an, vor allem fängt die dabei an, ob man sich selbst zusammen stauchen kann und anspornt.
Wer andere ansport, vor allem durch Arsch tretten und Zusammenstauchen ist nen ziemlicher Lauch wenn es bei ihm nicht selber zuerst funktioniert.

NoD.sunrise
Die Rechnung würde aufgehen, wenn uns ein minimaler Qualitätssprung helfen würde wieder Spitze zu sein aber jeder der das Team kennt und die Spielweise, der weiß, es braucht mehr als nur den Mini-Step zu Hector um eben erfolgreich zu sein.

Hector ist gut, skeptisch bin ich trotzdem und für mich ist es kein Signal das man wieder mehr will.
Dafür ist er zu alt und zu durchschnittlich.

Aber naja, vielleicht er genau der "fehlende" Baustein, dann kauf ich mir gern ein Hector Trikot.

 

[Magellan]

Unter Klopp hatten wir weit weniger Qualität im Kader, aber das Teamgebilde war perfekt und hat uns ins CL Finale gebracht.

Dass vor Allem erstmal das große Ganze zusammenpassen muss da hast du völlig Recht, dass unter Klopp die Qualität geringer war sehe ich aber anders.

Lewy, Gündogan, Hummels, Subotic, Weidenfäller im besten Alter, Reus mit 50 Saisonspielen, Götze noch ohne Probleme - vom Grundgerüst war die erste Elf da eher besser meine ich. Die restlichen Arbeiter Schmelle, GK, Kuba, Bender vom Spielerischen her natürlich nicht aber man braucht ja keine 11 Zauberer.

Ergänzung (18. April 2018)

Die Rechnung würde aufgehen, wenn uns ein minimaler Qualitätssprung helfen würde wieder Spitze zu sein

Naja das hat doch nie jemand behauptet? Die Rede war von "[dem Kader] in der Spitze helfen" und nicht von "an die Spitze bringen", das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge - zumindest hatte ich die Aussage so aufgefasst.

Dass Hector alleine alle Probleme löst glaubt hier denke ich keiner. Ein guter Transfer und ne Verstärkung wäre er allemal.

 

[getexact]

@NoD.sunrise: ja stimmt. Da waren natürlich fast alle Spieler auf ihrem Leistungshoch. Aber es waren auch noch so Spieler wie Da Silva oder Kringe im Kader, oder Owomoyela, Leitner, Löwe, Santana. Dafür auch ein Perisic noch im Kader. Und die Top Leute, die du angesprochen hast.

Heute sieht das auf dem Papier anders aus. Castro, Kagawa, Sahin, Dahoud, Reus, Schürrle, Götze, Weigl..auf dem Papier ist das alles nicht schlecht zu lesen. Dazu Toprak und Sokratis, Akanji, Toljan, Schmelzer...also alles irgendwie auf dem Papier tolle Namen, die viel versprechen.

Aber leider weit, weit unter ihren Möglichkeiten sind.

 

[Magellan]

Ja dann stimme ich dem Ganzen zu - in der Breite ist der Kader wohl besser, rein auf die Stammelf bezogen welche hauptverantwortlich fürs CL Finale zeichnete sehe ich den damaligen Kader besser.
Ein Grundgerüst aus teils Weltklasse Leuten und das in Bestform zieht da einfach mehr als Qualität in der Breite.

So ein Gerüst aus hochklassigen Stammspielern muss sich erst wieder bilden, wofür natürlich wie du sagst Konstanz und Qualität auf der Trainerbank eine Grundvoraussetzung ist.

 

[oemmes]

Wer andere ansport, vor allem durch Arsch tretten und Zusammenstauchen ist nen ziemlicher Lauch wenn es bei ihm nicht selber zuerst funktioniert.

Treffende Beschreibung von Schmelzer.

​Wir brauchen jetzt so schnell wie möglich einen neuen Trainer. Ich gehe davon aus, dass in den Verhandlungen mit den Kandidaten die Ausrichtung und die Ausmistung des Kaders im Detail besprochen wird. Wenn das dann steht, können wir Neuverpflichtungen angehen. Nen Hector mal ausgenommen. Da wirst du keinen Trainer finden, der den nicht haben will.

 

[Blueeye_x]

Ich frag mich wie Schalke mit diesem Anti-Fußball so viele Punkte holen könnte.

Egal wer hier weiter kommt, beide werden gegen Bayern absolut keine Chance haben.

 

[oemmes]

Ich guck zwar erst seit der 45., aber wenn das so weiter geht, schmeißt Dittmann gleich das Micro weg und geht sich ein Bier trinken.

Ich muss dem Blauauge ausnahmsweise mal Recht geben, ist nur ne Frage ob die Bayern es in Berlin gnädig mit 4-5 Stück machen oder ob sie es als erste Mannschaft schaffen wollen nen DFB-Pokalfinale zweistellig zu gewinnen.

 

[Magellan]

So jetzt bekommt Schalke die Quittung dafür in einem ko Spiel zuhause gegen Frankfurt nur defensiv zu agieren.

Jetzt wirds noch ein Fußballspiel - vielleicht.

 

[Thane]

Zum Glück Videobeweis. Glatt rot geht da in Ordnung. Viel zu hart eingestiegen.

 

[drckeberger]

Rot finde ich auch deutlich zu hart. Das passiert mal. Gelb und Ermahnung wäre angemessener gewesen.

 

[Banger]

Das wäre dann ein Sieg der Kategorie Dreckig? Ob Yuuzhanvong im Gästeblock steht und in 2 Minuten ausrasten wird, eventuell?

Edit: Gibt gleich auf die Fresse? Hand laut Schirientscheidung, zählt nicht.

 

[oemmes]

Nu greift er schon wieder nicht ein - das war doch kein Handspiel. Jedenfalls hätte er sich das zumindestens auch ansehen müssen.

​Drecksspiel der Sondergüte - seitens der Schiribagage. Na egal, der Pokalsieger steht eh fest.

 

[Banger]

Im Finale darf Frankfurt sich mit einem 0:0 durchwürgen und dann die 11m-Lotterie gewinnen. Nicht immer nur München.

 

[Lipovitan]

VAR darf nicht eingreifen, da der Schiri die Situation abpfeift bevor Di Santo das Tor schießt.

Schalke wurde meiner Meinung nach um einen möglichen Einzug ins Finale betrogen.

Abgesehen davon war es ein langweiliger Kick. Hatte auf Schalke gehofft, da diese ein spannendes Finale geliefert hätten. Im letzten Spiel in der Liga haben sie uns auch gute Probleme bereitet.

 

[boarder-winterman]

Schalke wurde heute endlich mal für seinen Spielstil bestraft.
Das Tor in der Nachspielzeit war für mich keine klare Fehlentscheidung, sondern diskussionswürdig.
Und damit keine Situation für den VAR.

 

[oemmes]

Also ehrlich gesagt, wenn Spiele jetzt dadurch entschieden werden, dass der Schiri noch nicht in der Kabine ist und es nen Elfer dadurch gibt und ein Tor zurückgepfiffen wird, weil der Schiri vorher gepfiffen hat und geglaubt hat, es wäre Handspiel, dann können sie sich den VAR von mir aus endgültig in den Arsch stecken.

Dann lieber wieder Fehlentscheidungen, die sich ja - angeblich - über die Jahre wieder ausgleichen.

Ich freu mich schon auf die WM, wenn der Videobeweis von diesen VAR-Legasthenikern durchgezogen wird.