Fußballstammtisch 2015 Teil I (1. Beitrag beachten)

Umfrage zu den Absteigern oder zum Meister der Saison 15/16

  • Absteiger

    Stimmen: 19 73,1%
  • Meister

    Stimmen: 7 26,9%

  • Umfrageteilnehmer
    26
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Status
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Ich drücke dann mal Paderborn und Stuttgart Morgen die Daumen.
 
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Der HSV gleicht schon wieder durch einen irregulären Treffer aus, Bürki wird da klar behindert im 5m Raum.

Das war ein reguläres Tor, sogern ich auch gesehen hätte, dass der HSV vergeigt.

Und hört endlich mit dem "Torwart im 5m Raum" auf - das ist Geschichte!

Das bestätigt Schiedsrichtermanager Helmut Krug.

"Den Sonderstatus für einen Torhüter gibt es nicht mehr. Man muss eine Szene so beurteilen, als ob sie zwischen zwei Feldspielern an der Mittellinie stattgefunden hätte", erklärte der frühere Unparteiische dem "Kicker".

Der entscheidende Passus, der die Torhüter im Fünfmeterraum bislang schützte, wurde bereits aus dem DFB-Regelheft 2012/2013 entfernt.

Vorher war die Ansage ganz klar: "Der Torwart darf im Torraum nicht gerempelt werden, außer er hält den Ball oder hindert einen Gegner." Dies ist nun Geschichte und die Torhüter müssen sich in ihrer früheren Komfortzone auf mehr körperliche Gegenwehr einstellen. In England ist dies schon seit Jahrzehnten der Fall.
 
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Ich wünsche mir so sehr einen HSV Abstieg^^
 
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Ich hasse den HSV (#230498).

Unfassbar, wie die sich ständig Punkte erganunern. Die armen Freiburger, meine Güte.
 
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Da die Saison für den FCB jetzt gelaufen ist (klar, es gibt noch ein CL-Rückspiel, aber wenn man ehrlich ist, liegen die Chancen auf ein Weiterkommen bei der derzeitigen Form im Promillebereich), eine kleine Analyse, wie man die Kaderplanung für die kommende Saison angehen sollte:

1. Die Bundesliga ist ein hartes Pflaster (vergleiche Foulstatistiken), dementsprechend bedarf es trotz weniger Spielen als in den anderen starken Ligen eines zumindest gleich großen Kaders. Real Madrid und Barcelona kommen ohne Jugendspieler auf 23 Spieler, beim FCB sind es aktuell 22. Aufgrund der Erfahrungen dieser Saison kann man gut und gerne auf 25 Spieler hochgehen, wohlwissend, dass so eine Seuchensaison vorraussichtlich nicht noch einmal widerfahren wird. Das sind dann quasi Doppelbesetzungen auf jeder Position sowie +1 auf Torwart und 2 weitere Ersatzleute.

2. Auch wenn der Kader im Schnitt nicht viel älter als die der internationalen Konkurrenz ist (alle so um die 26,5, wobei Juve (28,8) und Manchester City (29,7) nochmal deutlich über Bayern (27,1) liegen), sollte eine leichte Kaderverjüngung betrieben werden. Das heißt, dass neuverpflichtete Spieler etwa in der Alterskategorie 21 (Geld ist vorhanden, also braucht man keine Jugenspieler zu kaufen) bis 27 liegen.

3. Eingespieltheit ist ziemlich wichtig. Wenn Spieler über einen längeren Zeitraum zusammenspielen, wie es ein Großteil des aktuellen Kaders schon seit Jahren macht, gewöhnen sie sich aneinander. Das heißt aber nicht, dass sich jeder Spieler bei Rückkehr nach einer Verletzung gleich wieder vollständig integrieren kann. Es bedarf kurzfristig immer einer Phase des Einspielens (auch oder sogar vor allem in Pflichtspielen), die durch die langfristige Eingespieltheit nur verringert, aber nicht gänzlich aufgehoben wird. Kommt es zu vielen verletzungsbedingten Rotationen, nicht nur von einem Spiel zum nächsten, sondern auch über mehrere Spiele immer wieder, kommt eine Misserfolgsserie wie die der letzten Wochen zustande. Ziel muss es also nicht nur sein, mehr gute Spieler zur Verfügung zu haben, die man bei Verletzungen anderer Spieler reinrotieren kann (und mit denen man dann auch Ausfallzeiten wichtiger Spieler nicht mehr auf Zwang und unter Unsicherheit verkürzen muss), sondern auch mehr Einheitlichkeit in die Aufstellungen von Spiel zu Spiel zu bringen. Dabei sollten vor allem die Behandlungen hinterfragt werden, aber vielleicht auch, inwieweit man wichtige Spieler vielleicht öfter schonen kann und letztlich auch, ob man nicht den ein oder anderen verletzungsanfälligen Spieler gewinnbringend aussortieren kann.


Damit zu den einzelnen Positionen:

Tor: Da Neuer außer Frage steht, stellt sich hier eigentlich nur die Frage nach der Ausgestaltung der Ersatztorhüterpositionen. Mit Reina und Starke hat man dort zwei Leute, die diese Saison beide längere Ausfallzeiten hatten. Da Neuer quasi gar nicht ausgefallen ist, fiel das nicht weiter ins Gewicht. Vielleicht sollte man sich aber auf die Gefahr hin, dass auch Neuer mal ausfällt, von einem der beiden trennen und diesen dann durch einen weniger verletzungsanfälligen Torwart ersetzen. Da ich nicht weiß, was Reina verdient, kann ich da keine Entscheidung treffen. Sollte das nicht viel mehr sein als bei Starke, sollte man ihn behalten, Starke gehen lassen und durch einen neuen dritten Torwart ersetzen, der am besten auch noch bei den Amas spielen kann (vielleicht sogar einen von den Amas selber, aber dann dürfte die Torwartsituation dort nicht zu prekär werden, falls er mal fehlt und man bräuchte unter Umständen dann dort einen neuen ersten/zweiten Torwart)

Ab jetzt kommt es zu Doppelnennungen von Spielern (beispielsweise Alaba als IV/AV/ZM), die werden später nochmal gesondert behandelt. "Weltklasseniveau" beschreibt im Folgenden nur den Anspruch, nicht unbedingt die Realität.

Abwehr: Wer mit drei Innenverteidigern spielen will, braucht mindestens 4 Leute auf Weltklasseniveau (aktuell von der Idee her Boateng, Benatia, Alaba und Martinez, Badstuber ist da erstmal raus), sowie 2 ordentliche Backups, am besten einer davon mit Perspektive und einer davon etwas älter, der sich auch mit der Bank zufrieden gibt. Dante genügt als letzterer meiner Meinung nach nicht mehr den Anforderungen, da er doch stark abgebaut hat. Wenn man jetzt einen verletzungsresistenten Youngster holt, könnte Badstuber die Rolle des Älteren ausfüllen.
Auf den Außenverteidigerpositionen braucht man jeweils einen Weltklassespieler. Mit Lahm auf rechts und Alaba auf links wäre das durchaus gegeben. Hinter Lahm braucht man jetzt einen jungen Spieler, den man schon mal aufbauen kann bis er Lahm irgendwann ablöst. Je nachdem, ob man den Spieler gleich wieder verleiht (hängt ja davon ab, wie weit er schon ist und wie stark Lahm eventuell abbaut, was bis zum Ende der nächsten Transferphase passieren kann, aber nicht muss), hätte auch Rafinha weiterhin eine Daseinsberechtigung im Kader. Weiser scheint nicht das nötige Potenzial zu haben --> aussortieren. Auf links ist mit Bernat ein ordentlicher Backup verfügbar, der Potenzial zur Weltklasse hat.

ZM: Hier hat man Lahm, Schweini, Alonso, Alaba und Thiago. Von den ersten dreien muss im Hinblick auf Alter und das Ziel des 24 Mann-Kaders zwangsweise einer aussortiert werden (wohl entweder Schweini oder Alonso, wenn nicht veräußerbar dann halt Bankrolle zuweisen). Rode taugt als 5. ZM (wie auch als 3. AV), somit als einer der zusätzlichen Ersatzleuten auf einer Positionen, auf der es bislang viele Ausfälle zu beklagen gab.

Dreierfront: Da stehen Ribery, Robben, Lewandowski, Götze, Müller. Pizarro verlässt den Verein sowieso. Damit fehlt auf jeden Fall schonmal ein zusätzlicher Mittelstürmer. Götze ist für mich nach dieser Saison nicht mehr mehr als ein guter Backup. Von Robben und Ribery ist im Durchschnitt nur einer spielbereit und das wird aufgrund des Alters nicht besser, deshalb sollte man neben denen und Müller noch einen weiteren fertigen Außenstürmer von Weltklasseformat verpflichten. Dieser sollte besonders stark im 1 gegen 1 sein, da das bei Ausfällen von Ribery und Robben dem FCB gänzlich fehlt. Dann sollte als weiterer "letzter Ersatz", je nachdem wer der Pizarronachfolger ist, ein den Kader ergänzender weiterer Offensivmensch, entweder mit Perspektive (falls Pizarronachfolger alt) oder als gestandener Spieler (Gegenereignis), verpflichtet werden.

Dopplung Lahm: Ich würde ihn gerne als RV sehen, dann bräuchte man noch einen zumindest durchschnittlichen ZM. Den findet man auch sicher leichter als einen guten RV.

Dopplung Alaba: Je nachdem wo er spielt, müsste man 2 von 3, entweder einen LV ohne große Spielzeitambitionen hinter Bernat, einen Weltklasse-IV oder einen Weltklasse-ZM verpflichten. Da ich viel von Bernat halte, tendiere ich zum ersten Fall und da man die anderen beiden gut durch einen Spieler vereinen kann, muss man Alaba auch jetzt noch keine feste Position zuweisen.


Folglich meine Wunschliste:
- Starke oder Reina weg, 3. Keeper ohne große Verletzungshistorie holen (vergleichsweise unwichtig)
- ein IV mit Potenzial
- Dante weg
- ein Weltklassespieler, der IV und ZM kann
- ein RV mit Potenzial, dann Rafinha weg
- ein ZM mit Potenzial, der schon ein Stück weiter ist als es beispielsweise Rode war
- Alonso/Schweini weg oder zumindest durch Neuverpflichtungen degradieren
- ein Weltklasse-OM, Alter <=26
- zwei MS/OM-Backups, einer mit Potenzial


Wird die zu 80% erfüllt, wäre ich schon voll zufrieden.
 
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Lautern verkackt es daheim, ich fass es nicht! Was für eine Chance am Montag, aber so wie ich uns kenne nutzen wir sie nicht...
Verrückt, was in der 2. Liga abgeht....die unteren Teams gewinnen in den letzten Wochen öfter als Aufstiegskandidaten.
 
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Warum muss Cottbus ausgerechnet es Hansa nachmachen und so dermaßen gegen Dortmund 2 versagen? :kotz: Wenigstens steht es bei dem Spiel 4:1 für Dresden und Osnabrück hät auch ein knappes 1:0.

Edit: Cottbus, erbärmlicher Spielstand, in 10 Minuten plus NSPZ noch 4 Tore machen, unwahrscheinlich.

Edit: Mainz 2 mit Ausgleich, na toll. -.-
 
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Dortmund 2 muss drinbleiben, die dritte Liga ist so wichtig für Dortmunds Nachwuchs.

Dortmund gewinnt Heute mal abgezockt. Auch mal schön.
 
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Wenn dafür Mainz 2 verschwindet und keine weitere Zweitvertretung kommt, dann ja. Dann fahre ich wieder zu Rote Erde, wenn die Bahn nicht streikt. :rolleyes: Wieder in die RE und dann in U-Bahn Richtung Westfalenhallen hopsen. Trotzdem, Sieg von Dortmund 2 gg. CB ist schlecht. Apropos CB, wo steckt Haasenfranz schon wieder? :(

Dafür ist der Sieg von Dortmund 1 gut und vorallem die Angelegenheit, dass München die Punkte an Augsburg gegeben hat *--* , damit die in den Uefa-Cup die EL kommen. München hat sich erst wieder gegen Barcelona hochzufahren.
 
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2.Liga ist echt gerade krass, wie die Teams unten drin viele Punkte holen. Fortuna ist immerhin so fair gegen alle Absteigerteams zu versagen. In der Rueckrunde sind die schlechteste Mannschaft und stuenden in der Rueckrundentabelle auf 18...


Verdienter Sieg fuer Gladbach, in den entscheidenden Momentan einfach wacher gewesen als Leverkusen. Wolfsburg muss dann morgen nachziehen, in der Blitztabelle ist Wolfsburg momentan sogar nicht mehr Zweiter. Und Schalke freut sich wahrscheinlich, dass Bremen und Hoffenheim beide nicht gewonnen haben.

Jetzt gilts fuer den VfB, gewinnen sie heute nicht gegen Mainz gebe ich ihnen keine Chance mehr, sich noch zu retten.


EDIT: Auf dem Papier war die Bayern Aufstellung heute gar nicht mal so sehr B-Elf. Natuerlich ist Reina nicht so gut wie Neuer aber trotzdem noch ein guter. Das Reina dann natuerlich nen Elfer verursacht und die rote Karte sieht, hat auch Guardiola nicht eingeplant.
 
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Mir gehen gerade die Bayern auf den Sack. Guardiolas Philosophie das wenn klar ist das Bayern Meister ist, die Liga nur noch als Belastung anzusehen, grenzt an Wettbewerbsverzerrung! Nichts gegen Augsburg, aber hätte Bayern auch nur ansatzweise so gespielt wie sonst, wäre es heute nicht zum Sieg von Augsburg gekommen. So sind drei der letzten verbleibenden Punkte um die Europa League "hergeschenkt" worden. Das soll nicht heißen, dass Augsburg schlecht gespielt hat, nur die "Schonungs-Politik" (wofür auch immer) von Pep lässt Sieger dort entstehen, wo es sonst keine gegeben hätte.

Ich selber bin BVB-Fan und bin deswegen gerade natürlich ein wenig angefressen. Ich bin eigentlich großer Augsburg-Sympathisant, aber im Kampf um die internationalen Plätze steht sich halt jeder selber am nähsten...!

Edit:
Banger schrieb:
Dafür ist der Sieg von Dortmund 1 gut und vorallem die Angelegenheit, dass München die Punkte an Augsburg gegeben hat *--* , damit die in den Uefa-Cup die EL kommen. München hat sich erst wieder gegen Barcelona hochzufahren.

Genau das meine ich...! Wenn Bayern nur noch als Punktelieferant dient sobald klar ist, dass sie die Meisterschaft haben, ist dies klare Wettbewerbsverzerrung allen Mannschaften gegenüber, die vor dieser Entscheidung gegen die Bayern antreten mussten und das somit sehr viel schwerere Los hatten! :mad:
 
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Ich kann dieses ewige Stammtischgeblubber nicht mehr lesen.

Es wurden keine Spieler geschont und es wurde bis zur 90. Minuten in Unterzahl gekämpft. Da von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen halte ich für frech. Und gerade die Dortmunder muss man daran erinnern wer dem HSV immer wieder 3 Punkte geschenkt hat und wieso Hoffenheim noch in der 1. Bundesliga ist.

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen.

Edit: Und nicht vergessen wer im Finale des DFB-Pokals steht wegen "Wettbewerbsverzerrung".:freak:
 
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Vier Niederlagen am Stück überleben nicht viele Bayern-Trainer, aber auch da bekommt der edle katalanische Ritter bestimmt eine Extraweißwurst gebraten.

Die größte Tragödie spielt sich imho in Hannover ab. Wieder klar die bessere Truppe, die Bremer werden nach Belieben beherrscht und wieder kein Sieg. Oh man, das riecht jetzt doch gewaltig nach Abstieg.
Wenn H96 und Stuttgart absteigen, verliere ich jeden Glauben. Die spielen nicht einen Furz schlechter als Hoffe oder Augsburg und krebsen da unten rum. Unfassbar.
 
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Lipovitan schrieb:
Ich kann dieses ewige Stammtischgeblubber nicht mehr lesen.

Und das was du schreibst ist kein "Stammtischgeblubber"? Die wenigsten sind wahrscheinlich professionell am Erstliga Fußballzirkus beteiligt, weswegen fast jede Aussage hier auf emotionaler Basis steht...was es wiederum zum reinen "Stammtischgefasel" macht.


Lipovitan schrieb:
Es wurden keine Spieler geschont und es wurde bis zur 90. Minuten in Unterzahl gekämpft.

Zweiteres lasse ich gerne gelten, aber seit wann gehört Weiser und Reina zur ersten (oder gar zweiten) Wahl bei Bayern?


Lipovitan schrieb:
Da von Wettbewerbsverzerrung zu sprechen halte ich für frech.

Ist es nicht, vor allem da es letzte Saison ja schon genauso war. Da war Dortmund weniger betroffen, aber trotzdem verschafft es anderen Mannschaften unfaire Vorteile.


Lipovitan schrieb:
Und gerade die Dortmunder muss man daran erinnern wer dem HSV immer wieder 3 Punkte geschenkt hat und wieso Hoffenheim noch in der 1. Bundesliga ist.

Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen.

Dir ist aber schon bewusst, dass bei dem Hoffenheim-Spiel hinterher Großkreutz im Tor stand, oder? Und das war nur ein Spiel im Gegensatz zu dieser und letzter Saison der Bayern, sobald es klar war das sie Meister werden.

Und Hamburg war für Dortmund immer eine Blamage wert. Ist nicht das erste mal gewesen, dass wir von einem angeblich unterlegenem HSV die Bude vollgehauen bekommen haben...

Das Glashaus bleibt also ziemlich stabil.
 
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@kloppmet

Der HSV und Hoffenheim sind für unseren BVB die Angstgegner schlechthin. Da kann man, wenn man alle Spiele der letzten 5 Jahre anschaut gar nicht auf die Idee einer Wettbewerbsverzerrung kommen. ;)

Das einzig blöde an diesem WE sind der Punkt des HSV und der fast sichere Aufstieg des FC Audi 04. Ansonsten EL Quali spannend, Abstiegskampf extrem spannend und genauso Kampf um Platz 2 und 15 in der 2. Liga.
 
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Du zählst sagenhafte 2 Spieler auf, von denen Reina ein sehr erfahrener Torwart ist der in jeder anderen Bulli Mannschaft Stammspieler wäre und Weiser der sich seinen Platz in der Startelf verdient hat. Mach dich bitte nicht lächerlich und schau dir das Spiel doch bitte über 90 Minuten an. 2x Allu getroffen + weitere sehr gute Chancen und trotz Unterzahl haben die Bayern das Spiel bestimmt und du redest von Wettbewerbsverzerrung. Bedank dich bei Langerak, immerhin muss Lewandowski wegen ihm die Maske tragen und vielleicht hätten wir dann heute gewonnen. :rolleyes:

Und das war nur ein Spiel im Gegensatz zu dieser und letzter Saison der Bayern, sobald es klar war das sie Meister werden.

Vielleicht hat es auch damit zu tun, dass Bayern zum Ende der Saison von der Leistung abfällt, weil die 3 fach Belastung zu dieser Zeit enorm ist. Und auch trotz des breiten Kaders durch Verletzungen die gesamte Mannschaft am Zahnfleisch nagt. Dazu kamen viele Spiele über 120 Minuten.

Und wenn es ein BVB nicht schafft bis zum 32. Spieltag sich sicher für die Euroleague zu qualifizieren haben die ganz andere Probleme als das der FC Bayern am Ende der Saison noch in Ihre Karten spielt.
 
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Spannend ist für mich nur noch die Frage, ob Hamburg absteigt und Stuttgart wirklich bis zum Schluss am Pech erstickt. Der Rest ist relativ schnuppe, vor allem das Chaotenrennen um die EL-Plätze. Verdient hat es keiner, das ist ein einziges Jammerbild von Platz 5 bis 10.

Was mir gerade auffällt: Hatte Schalke diese Saison nicht mal 15 Punkte Vorsprung auf Dortmund?
Jetzt sind es noch 2.
Di Matteo bricht alle Negativrekorde, sauber. :p
 
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Stuttgart wirklich bis zum Schluss am Pech

Du malst den Teufel an die Wand und schon trifft Stuttgart den Pfosten :mad:
 
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@Lipovitan

Dich kann doch ernsthaft niemand Ernst nehmen.

@Camillo

Aber Di Matteo würde ich nicht einmal einen Vorwurf machen und der HSV luckt sich doch immer durch, das kann man gar nicht verhindern, das ist ein Naturgesetz!
 
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