Projekt DAN C4-SFX

[Model]

Das C4 wird bis Ende März nicht erscheinen - falls deine Aussage suggerieren wollte, dass du das Gehäuse vorher erwartest.

 

[leo9912]

okay, bist du dir da sicher, ich dachte weil er den Prototyp gepostet hatte, könnte es ja nicht mehr lange dauern. Welchen Überbrückungslaptop könnte man nehmen ohne großen Wertverlust? A4 ist halt sehr einschränkend bzgl. Komponenten.

 

[Zitterrochen]

Aber doch nicht innerhalb eines Monats
Selbst wenn die erste Charge fertig wäre und verschifft wird klappt das nicht, Covid?

Ich meine Daniel hat zuletzt Q4 genannt

Überall wo eine neue GPU drin ist zahlst du massiv drauf, lohnt sich meiner Meinung nach nicht als Übergangslösung.
Hast du denn jetzt keinen Rechner den du in ein günstiges Micro-ATX Case stecken kannst?

 

[leo9912]

Ich hatte nur geschätzt, dass es womöglich Ende März erscheinen könnte.

Ich habe einen normalen Tower PC Zuhause. Ich benötige aber einen für die Arbeit wegen Office/Gaming. Ich hatte eigentlich ein Laptop im Sinne, aber ich halte Laptop nicht Zukunftsorientiert bzgl. Aufrüsten und Haltbarkeit.

 

[Model]

Q4 2021 ist soviel ich weiß das Ziel ja.

Zum Rest: mach einen Thread zur Kaufberatung im Laptop Forum auf, das gehört hier nicht hin.

 

[leo9912]

Ok,

 

[pietcux]

Ich hatte das Problem, dass der A4 vergriffen war und nur zu deutlich überhöhten Preisen gebraucht verfügbar war. Hab dann ITX passende Hardware im TU150 von Lian Li verbaut und später in den A4 umgezogen. So ein TU150 gebraucht für 70€ kannst du auch mobil nutzen. Hat sogar nen Tragegriff. Für den Übergang ist das ideal. Habe darin eine RTX3080 TUF OC betrieben. Wenn der C4 dann erscheint, baust du ganz entspannt alles um und fertig.

 

[Zitterrochen]

Ich glaube er will einen Zweitrechner

*das A4/C4

 

[leo9912]

Ich mache später einen seperaten Thread auf.
Der Tuf ist zu groß fürs 2/3 wöchentliche Transport und ja es soll ein zweit PC sein.

 

[ChriCo]

Classic
Höhe (Boden PCIe Sockel - Oberseite): 132,5mm (-20mm für PCIe Socket oder -10mm mit LP 180° Powerbridge)
Breite (Backplate bis Oberseite Schroud): 67mm
Länge: 315mm (mit Aufwand 320mm)

Werden die Maße noch angepasst oder sind die schon in Stein gemeißelt? :-)

Gerade mit den neuen Grafikkartengenerationen von AMD und NVIDA haben wir hier vermutlich 90% die gerade so dann nicht rein passen werden. Habe mal vor einiger Zeit eine kleinere Auswertung gemacht von RTX 3080 (40 Modelle), RX 6800 XT (10 Modelle), RX 6900 XT (4 Modelle) und dabei kamen folgende Durchschnittswerte (auf-/abgerundet) raus:

• RTX 3080: Höhe 130mm, Breite 53mm, Länge 296mm
• RX 6800 XT: Höhe 138mm, Breite 56mm, Länge 318mm
• RX 6900 XT: Höhe 133mm, Breite 55mm, Länge 309mm

Unterm Strich hängt es wohl an 7,5mm Höhe (140mm) um 9 von 10 der RX 6800 XT Modelle zu unterstützen. Nur eine, die MSI Radeon RX 6800 XT GAMING X TRIO 16G hat 141 x 55 x 324 an Maße und würde dann "rausfallen".

Bei 132,5mm wird nur eine einzige RX 6800 XT im Custom Design unterstützt - die GIGABYTE Radeon RX 6800 XT GAMING OC 16G welche irgendwie mit 118 x 58 x 286 Maßen aus der Reihe tanzt.. Diese Karte habe ich nicht mit in die Liste für den AVG genommen, denn das hätte das Ergebnis von 138mm auf 136mm geändert und somit wären dann nur 4 von 11 GPU's möglich gewesen.

Edit: Auch bei der RX 6900 XT ist es ähnlich: GIGABYTE Radeon RX 6900 XT 16G mit 120 x 50 x 267. Wenn man die raus rechnet kommen wir auch auf:

• RX 6900 XT: Höhe 138mm, Breite 57mm, Länge 323mm

 

[bigdaniel]

@ChriCo: Ja du hast recht. Viele der neuen RX Karten der Boardpartner sind wirklich gigantisch. Habe mal eine Liste für die RX 6800 XT gemacht:

Card	Classic	Sandwich	Comment
AMD RX 6800 XT Reference	YES	YES
ASROCK RX 6800 XT Phantom Gaming D OC	NO	NO	length
ASROCK RX 6800 XT Taichi X OC	NO	NO	length
ASUS RX 6800 XT ROG STRIX LC OC	NO	YES
ASUS RX 6800 XT ROG STRIX OC	NO	YES
ASUS RX 6800 XT TUF OC	NO	YES	length
DATALAND RX 6800 XT X-Serial	NO	YES
GIGABYTE RX 6800 XT AORUS Master	NO	NO	length
GIGABYTE RX 6800 XT GAMING OC	YES	YES
KUROUTOSHIKOU RX 6800 XT V2	UNKNOWN	UNKNOWN
MSI RX 6800 XT GAMING TRIO	NO	NO	length
MSI RX 6800 XT GAMING X TRIO	NO	NO	length
POWERCOLOR RX 6800 XT Red Devil	NO	YES
POWERCOLOR RX 6800 XT Red Dragon	NO	YES
SAPPHIRE RX 6800 XT NITRO+	NO	YES
SAPPHIRE RX 6800 XT NITRO+ SE	NO	YES
SAPPHIRE RX 6800 XT PULSE	YES	YES
XFX RX 6800 XT Speedster MERC319	NO	NO	length
YESTON RX 6800 XT SAKURA HITOMI	NO	NO	length

Einige Karten sind einfach zu lang. Ich hoffe das dies nur eine Randerscheinung ist. Weil wachsen die Karten noch mehr dann macht Small Form Factor nicht mehr viel Sinn

 

[ChriCo]

@ChriCo: Ja du hast recht. Viele der neuen RX Karten der Boardpartner sind wirklich gigantisch. Habe mal eine Liste für die RX 6800 XT gemacht

Generell liegt es wohl nur an der Höhe der Karten. Es wäre irgendwie schade wenn man nicht "Classic" gehen könnte und auf "normal" Luftkühlung verzichten müsste wegen ein paar mm. Ich denke tendenziell werden die Karte nicht mehr viel kleiner - zumindest nicht in den nächsten 1-2 Generationen. Technologisch müsste sich da vermutlich einiges tun (ähnlich wie bei HBM) damit man Sachen stacken kann oder stark schrumpfen lässt um kleinere Boards zu produzieren.

Wäre denn ein "Sprung" von 132mm auf 140m so gravierend für das Design und die Größe? :-)

Hier ist meine Liste mit "Karte, Höhe, Breite, Länge".

Spoiler: RX 6800 XT

XFX Radeon RX 6800 XT MERC 319 Black Gaming 16GB	139	57	340
SAPPHIRE Radeon RX 6800 XT OC NITRO+ SE Gaming 16GB	134,3	55,3	310
ASUS Radeon RX 6800 XT TUF GAMING OC 16GB	140,2	57,8	310
ASUS Radeon RX 6800 XT ROG STRIX-LC GAMING OC 16GB	130,8	43,6	277
ASRock Radeon RX 6800 XT PHANTOM GAMING D 16GB	140	56	330
ASRock Radeon RX 6800 XT TAICHI X OC	140	56	330
MSI Radeon RX 6800 XT GAMING X TRIO 16G	141	55	324
SAPPHIRE Radeon RX 6800 XT OC NITRO+ Gaming 16GB	134,3	55,3	310
GIGABYTE Radeon RX 6800 XT AORUS MASTER TYPE C 16G	140	60	324
GIGABYTE Radeon RX 6800 XT AORUS MASTER 16G	140	60	324
GIGABYTE Radeon RX 6800 XT GAMING OC 16G	118	58	286

Spoiler: RX 6900 XT

GIGABYTE Radeon RX 6900 XT 16G	120	50	267
ASUS Radeon RX 6900 XT TUF GAMING OC 16GB	140,2	57,8	320
SAPPHIRE Radeon RX 6900 XT Nitro+ OC 16GB	134,3	55,3	310
XFX Radeon RX 6900 XT Merc 319 Ultra Gaming	139	57	340

Spoiler: RTX 3090

EVGA GeForce RTX 3090 FTW3 ULTRA GAMING	136,75	60	300
Gainward GeForce RTX 3090 Phoenix 24G	112	57	294
ASUS GeForce RTX 3090 ROG STRIX OC GAMING	140,1	57,78	318,5
GIGABYTE GeForce RTX 3090 Gaming OC 24G
Palit GeForce RTX 3090 GamingPro OC 24G,	112	60	294
Gainward GeForce RTX 3090 Phantom GS 24G	136	60	304
Gainward GeForce RTX 3090 Phoenix 24G	112	57	294
Gainward GeForce RTX 3090 Phoenix GS 24G	112	57	294
GIGABYTE GeForce RTX 3090 VISION OC 24G	126	55	320
INNO3D GeForce RTX 3090 iChill X3	140	60	302,2
GIGABYTE GeForce RTX 3090 TURBO 24G	111	40	267
INNO3D GeForce RTX 3090 iChill X4	140	60	302,2
Palit GeForce RTX 3090 GamingPro 24G	112	60	294
ZOTAC GeForce RTX 3090 Trinity	120,7	58	317,8
MSI GeForce RTX 3090 SUPRIM X 24G	140	61	336
MSI GeForce RTX 3090 Gaming X TRIO 24G	140	56	335
Palit GeForce RTX 3090 Gamerock OC 24G	136	60	304
GIGABYTE GeForce RTX 3090 AORUS MASTER 24G	140	70	319
ASUS GeForce RTX 3090 TUF OC GAMING	126,9	51,67	299,9
EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING	115,15	50	285,37
GIGABYTE GeForce RTX 3090 AORUS XTREME 24G	140	70	319
ASUS GeForce RTX 3090 TUF GAMING	126,9	51,67	299,9
ASUS GeForce RTX 3090 ROG STRIX GAMING	140,1	57,78	318,5
GIGABYTE GeForce RTX 3090 Eagle OC 24G
EVGA GeForce RTX 3090 XC3 BLACK GAMING	111,15	50	285,37
INNO3D GeForce RTX 3090 GAMING X3
GIGABYTE GeForce RTX 3090 AORUS XTREME WATERFORCE 24G	135	40	252
GIGABYTE GeForce RTX 3090 AORUS XTREME WATERFORCE WB 24G	163	29	252
EVGA GeForce RTX 3090 FTW3 ULTRA HYBRID GAMING	137,8	40	288,9
EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA HYBRID GAMING	112,1	40	262,8
EVGA GeForce RTX 3090 K|NGP|N HYBRID GAMING	137,8	40	288,9
ASUS GeForce RTX 3090 ROG STRIX OC WHITE	140,1	57,78	318,5
ASUS GeForce RTX 3090 EK	136,2	19,8	216
EVGA GeForce RTX 3090 FTW3 GAMING	136,75	60	300
Palit GeForce RTX 3090 Gamerock 24G	136	60	304
MSI GeForce RTX 3090 Ventus 3X 24G OC	120	57	305
EVGA GeForce RTX 3090 XC3 GAMING	111,15	50	285,37
INNO3D GeForce RTX 3090 ICHILL FROSTBITE	135	40	226
ASUS GeForce RTX 3090 ROG STRIX WHITE	140	57,78	318,5
GIGABYTE GeForce RTX 3090 Eagle 24G	128	56	320

 

[bigdaniel]

@ChriCo: Ich zitiere mich nochmal selbst:

Classic: Höhe (Boden PCIe Sockel - Oberseite): 132,5mm (-20mm für PCIe Socket oder -10mm mit LP 180° Powerbridge)

Hiermit ist nicht gemeint, das pauschal alle Karten mit 132,5mm nutzbar sind. Dies ist lediglich die maximale GPU Höhe im classic Layout. Dieser Wert wird wie folgt ermittelt:

• 1,5mm Seitenteil
• 15mm von Slot Bracket-Ende bis PCB
• 132,5mm Kartenhöhe
• 0,5mm Puffer
• 1,5mm Seitenteil

= 151mm Breite des Gehäuses.

Nun muss man beachten das eine Karte die die gesamte Höhe ausnutzt nur wie folgt nutzbar ist:

Möchte man also im Classic Layout Karten mit einer Höhe von 140mm voll unterstützen auch wenn die Stromanschlüsse ganz oben sind, dann müsste das Case 177-180mm breit sein.

Das Classic Layout ist mehr für Karten die sich am Referenz-Layout orientieren. Wer die ganz großen Custom-Modelle verwenden möchte der sollte auf das Sandwich-Layout setzen.

 

[bigdaniel]

Update:

Ich bin bereit für die Prototypen. Ich hoffe diese kommen nächste Woche an:

 

[bigdaniel]

Hier ein paar erste Bilder vom C4-SFX. Morgen gibt es mehr.

Ein erster Test mit einer RTX 3080 mit 280 AIO einsaugend (900rpm) im Classic Mode mit zwei Bodenlüftern einblasend: 71°C auf der GPU und 78°C auf der CPU während Chinebench R20 + Valley Bench 4k Modus Endlosschleife 30min (99% CPU Load, 99% GPU load). Das Ergebnis ist identisch mit einer 240AIO allerdings bei 2000rpm und nicht 900rpm 280 😍

 

[Ruppeldi]

Fett!

 

[SebiLegend]

Welche Lüfter hast Du unten verbaut? Die sehen so rund aus
Gab es weniger Probleme mit der Luft, die die RTX 3080 ins Gehäuse ballert, als beim DanCase A4-SFX?
Sind auf jeden Fall beeindruckende Zahlen und sprechen sehr für Deine viele Entwicklungsarbeit!

 

[SaschaHa]

Sieht wirklich super gut aus! Ich persönlich werde wohl das invertierte Layout benutzen (Graka oben) und die GPU-Lüfter abmontieren und oberhalb zwei Noctua-Lüfter platzieren, die nach oben (außen) blasen. Dürfte theoretisch die beste Kühlleistung bringen, da die kalte Luft zuerst nahe am PCB vorbeigeht, bevor sie von den Lüftern nach außen gepustet wird. Und für die CPU natürlich einen 280er

Echt super Arbeit! Bin gespannt auf das finale Produkt!

 

[bigdaniel]

@SebiLegend (Gut gesehen)
Damit im Sandwich-Layout ein 280er Radiator am Boden oder der Oberseite passt (das Case lässt sich drehen) können keine 140er Lüfter verwendet werden, die ein Standard-Rahmen haben, denn diese kollidieren mit den Clips für die schrauben lose Montage der Seitenteil.

Der Hier verwendete Noctua P14r hat einen runden Rahmen mit einer 120er Aufnahme und kollidiert daher nicht. Das Problem mit dem Lüfter ist allerdings er deckt den Rahmen des Radiators nicht komplett ab, was bei einem "feinmaschigen" (high FPI) Radiator wie dem EKWB 280AIO Radiator dazu führt, dass die Luft an den offenen Stellen entweicht, weil der Widerstand des Radiators zu hoch ist.

Lösungen:

• Eine Lösung wäre nur ein Abdicht platte die genau die Öffnungen der Lüfter hat.
• Modden eines Standard Lüfters. Auf einer Seite des Lüfter die ausladenden Ecken entfernen (nicht zu der Seite die zum Radiator zeigt)
• Das Noctua NA-SFMA1. Hiermit lässt sich ein 120er Lüfter an einem 140er Radiator montieren.

Dies ist auch der Grund, warum ich gestern Temperaturwerte mit dem Classic-Layout gepostet habe. Die Noctua P14r performen nicht gut an dem Radiator. Daher werde ich den Test morgen mit den SFMA1 adaptern und einem Set A12x25 wiederholen

 

[SebiLegend]

Nach den Tempergebnissen mit dem A12x25 kann man mit dem 240er-Radi wahrscheinlich den Boden aufwischen
Bei CB gab es ja auch mal einen Test mit einem Rahmen von Noctua und das hat ja gezeigt, dass gute 120er-Lüfter kein Problem mit einem 280-Radi haben:
https://www.computerbase.de/2020-08...#abschnitt_starken_120mmlueftern_auf_der_spur