News Geekbench 7: M6 lässt den Ryzen 9 9950X3D2 weit hinter sich

[bensen]

Wieso jetzt noch dererzten Generation einen Ultra Ausbau spendieren?

Weil man nicht nochmal ein Jahr warten will, bis der Ultra Ausbau verfügbar wäre.
An kann nicht alle Produkte einer Generation gleichzeitig bringen. Dafür gibt es nicht genug Fertigungskapazitäten. Auch bei der Entwicklung des Designs brauchen die Ultra mehr Zeit, da sie komplexer sind.
Die Fertigung selber muss auch Reifen. Man startet die N2 Fertigung mit A20 und M6, dann kommen die deutlich größeren Pro und Max. Ganz am Ende kommt der Ultra. Der Ultra hat auch deutlich weniger Stückzahl und da er zudem aufwändig ist kommt nicht jedes Jahr eine Ultra Version.

Schau dir mal die Zeitleiste der ganzen Apple Chips an.

 

[Caramelito]

so ein m6 in nem IPAD und Windows Dual Boot mit 3-4 USB-C (PD + DP Ausgabe) .. Holllaa und das wäre mein 1. Apple Gerät seit guten 5j :-)

 

[scryed]

Nur ein kleiner Bruchteil der Spiele läuft drauf. Die Rechenpower ist schon seit Jahren da

Naja im Vergleich zum PC läuft auch kaum arbeitssoftware auf den appel Geräten..... Nur ein "paar" Programme laufen drauf

In meinen Augen ist dieses geekbench nur ein werbe Mittel ohne wirkliche reale Aussagekraft

 

[Northstar2710]

M6 vs. Zen6 im Cinebench?

M6 und zen6 gibt es doch noch keine vergleiche. Aber alle anderen findet man im Community Benchmark von CB https://www.computerbase.de/artikel...hmark-2.97426/#abschnitt_cpu_multiple_threads

Ist für mich aussagekräftige als geekbench.
Kannst ja mit den geekbench Ergebnissen vergleichen.

 

[Kalsarikännit]

Naja im Vergleich zum PC läuft auch kaum arbeitssoftware auf den appel Geräten

definiere „Arbeitssoftware“.

 

[Easy1991]

@Rickmer Wir reden bei Apple Silicon nicht von einer einzelnen Art CPU Kerne sondern meistens zwei unterschiedliche Varianten, je nach Produkt. Die Watch hat ausschließlich Effizienz Kerne, das iPhone hat Super und Effizienz Kerne, der M5 Ultra hat Super und Performance Kerne. Für jedes Problem die richtigen Werkzeuge.

Der M6 macht dieses mal zum ersten mal etwas besonders, er vereint alle Kernarten in einem Gehäuse.
Super Kerne für Peak Performance
Performance Kerne für Perf/Watt bei MultiThreading
Effizienz Kerne für Hintergrundaufgaben
Deswegen lässts sich hier schlecht hochrechnen von ST Performance x Kerne = MT Performance, gerade in dem kleinen Gehäuse ist Energieeffizienz natürlich Relevant, weil sonst wird ein schlechtes (Lautes) Produkt raus.

In den Bereich ist es Silizium und Flächen Verschwendung, da Leistung mehr zählt als paar watt einzusparen, okay im mobilen Bereich nicht aber in einer Workstation schon

 

[Pigeonzilla]

Irre: Eine neue CPU schlägt eine Ältere? Boah! Hoho. Sensationell!

Bei AMD und Intel war das nicht immer der Fall 🤣. Bulldozer musste zur Vorgänger Generation einstecken so wie Intel von Boradwell bis Rocket Lake. Die CPU's sind zwar später schneller geworden aber nur wegen dem Takt, nicht wegen der IPC. Apple ist der einzige Hersteller abseits der reinen Mobilchips die das bisher geschafft haben mehr Leistung mit mehr Effizienz zu verbinden.

 

[Diablokiller999]

Das ist mir alles zu undifferenziert betrachtet, ich habe manchmal echt das Gefühl Apple optimiert gegen Benchmarks um 'ne Show abzuziehen.

Letztlich hat auch Apples Architektur Schwächen, das breite RAM Interface frisst Unmengen an Platz auf dem Die und ist als IO schwer zu shrinken.

Apple hat dadurch eine vollkommen andere Cache Struktur mit riesigem L1-Cache, großen Shared-L2 und einen System Level Cache vor dem RAM um CPU/GPU Zugriffe auf den RAM möglichst zu verhindern.

x86 hat eher kleine L1-Caches, jeder Kern eigene L2-Caches und ein massiver L3-Cache (bei AMD) um die geringe Busbreite zu kaschieren.

Apple hat bei ARM den Vorteil der festen µOP Größen, die können sich einen riesigen Decoder sparen weil jeder Befehl eine feste Länge hat. AMD/Intel brauchen hier einen fetten Decoder mit Cache. Dazu kann Apple einfach weit im Voraus dekodieren durch einen riesigen Reorder Buffer für Out-of-Order, kann x86 zwar auch aber der Buffer ist wegen CISC wieder schwerer zu managen (Mehr Fläche, mehr Strombedarf).

Die Sprungvorhersage ist dafür bei x86 nochmal mächtiger, da x86 Kerne aber auch gerne mal mit 6GHz takten sind Pipeline Flushes auch kostspieliger. Dadurch hat x86 aber die bessere Vorhersage und Speculative Execution, was für (meiner Meinung nach schlechten) Code mit vielen Verzweigungen ein Seegen ist und viele Miss-Predictions durch den µOP-Cache ausgleichen. Der hohe Takt ist bei einer Penalty doof, weil Cache-Misses lange auf RAM warten müssen und der wird in zweistelligen Nanosekunden gemessen.

Zudem hat x86 bei Single-Threaded Workloads durch den hohen Takt die Nase vorn, AVX-512 / AMX Workloads kann Apple nicht da sie keine Einheiten dafür haben, der große L3-Cache hilft bei unvorhersehbaren Speicherzugriffen enorm (Spiele, Datenbanken) was bei Apple RAM-Latenz verursacht.
Bei einem Cache-Miss wird nämlich häufig ein ganzer Block aus dem RAM geladen und die Wahrscheinlichkeit, dass benötigte Daten damit im Cache liegen ist bei mehr Cache halt wahrscheinlicher. Auch wird kein Cache für GPU Daten gebraucht, da x86 dedizierte GPUs unterstützt und die das selbst managen. Jedes Byte im L3-Cache ist also für die CPU.

Außerdem hat gerade AMD mit den Clustern ja im Server Bereich unschlagbare Flexibilität, aber da will Apple ja auch nicht hin also anderes Thema.

Auch ein anderes Thema ist die starre Hardwarekonfiguration bei Apple, da ist nix mit austauschen...

 

[incurable]

Das wirklich Peinliche für alle anderen ist hier noch gar nicht erwähnt:

Der Apple A20 Pro aus der iPhone-18-Generation ist 1T mit ~4000 Punkten genauso schnell.

 

[DJMadMax]

Wenn Apple jetzt ne Konsole rausbringen würde...

... dann wäre die hoffentlich nicht so ein Mist wie die Letzte

Apple Pippin

 

[steirerblut]

Endlich wieder eine neue Mac Gaming Debatte! Auch wenn Apple dieses Jahr kein ernsthaftes Interesse zeigt. Das nächste wirds bestimmt.
Für KI Workloads mit ein paar Threads macht der Mac in den teureren Konfigurationen ja noch Sinn. Für tatsächlich Serverloads ist das der Scheduler zu aggressiv und killt reihenweise Threads (= 4x längere deploy bei Projekten mit hoher Depency ggü ner 5 Jahre alte 4 Core Linux Box). Es mag zwar im Kern Unix sein, aber eben mit Single User Threading/Scheduling. Hinzu kommt halt das es aus Apples sich auch noch Consumer Hardware ohne konkrete 24/7 Zusagen. Für Unternehmen ist die Auswahl im "Einstiegssegment" bescheiden, aber da musst schon beide Augen sehr weit zudrücken. Aktuell kriegst 4x Arc B70 32gb um ca 6000 Euro bzw. 4x Arc B60 24gb um 2400 Euro. Braucht zwar mehr Strom und Sycl ist immer noch nicht perfekt, aber die OEMs schließen 24/7 Betrieb nicht aus.

 

[KeinNutzerName]

Komischer Text, auf der einen Seite werden 10% Führung gehypet und auf der anderen Seite der Abstand von 10% nach Unten kleingeredet. Was denn nun? 10% sind 10% Diese Subjektivität ist anstrengend 🥸

 

[Bart1]

Einen AppleTV für 700€ mit dem Setup und Sony/MS/Nintendo können einpacken . Aber wird nicht passieren leider.

Weil Nintendo ja bisher immer gegenüber schnellerer Hardware bei der Konkurrenz den kürzeren gezogen hat?

 

[anexX]

Wenn Apple jetzt ne Konsole rausbringen würde...

Apple iCon.

 

[0xffffffff]

oder einfach Vulkan API unterstützen würde

Es gibt immerhin eine Vulkan-Implementierung auf Basis von Metal: https://en.wikipedia.org/wiki/MoltenVK

 

[HITCHER_I]

ZEN6 soll 35% schneller sein, Medusa APU gegenüber Vorgänger AI 7 450.
Und auch Intel Nova Lake soll ordentlich zulegen. Wird ein interessanter Vergleich, wenn alle neuen CPUs verfügbar sind.

 

[ecth]

Ich finde die Benchmarks seltsam herausgepickt. Ist der X3D bei den normalen synthetischen Workloads nicht langsamer, als ein "normaler" 9950X? Wenn wir von 36 Kernen reden, wäre dann nicht ein Vergleich mit einem Epyc mit 32 Kernen spannender? Es ist ja nicht so, dass AMD nicht mehr kann. Wenn wir bloß Schwanzvergleich machen, dann direkt her mit dem großen Epyc.
Intel fehlt komplett? Konsumer, wie Workstation. Dabei ist das aktuell mit das einzige Feld, wo sie schneller, als AMD sind?
Bei GPU vergleicht man Nvidia auf OpenCL (statt CUDA)? Das wiederum ist doch eher AMDs Stärke? Und Intels Arc hätte ich auch gern gesehen.

Sind das von Apple vorgestellte Zahlen? Dann bin ich dafür, dass wir sie wie immer so bezeichnen: Hersteller will flexen. Wenn sie "neutral" sein wollen, dann bitte, dann machen wir gescheite neutrale Tests. Das hier wirkt picky.

 

[incurable]

ZEN6

Zen 6

 

[Farrinah]

Ich mein, selbst ohne großartiger Mac-Fan zu sein, ist es irgendwo doch ziemlich schade, dass leistungsfähige und effiziente Geräte einen riesigen Use-Case einfach ignorieren, weil wird ja auch so gekauft. Dass man dann erst fummeln muss, um bei einem Gerät zum Preis eines Kleinwagens ein Spiel ausführen zu können, find zumindest ich völlig absurd.

Du musst da nicht mehr frickeln als unter Linux.
Ich habe selbst so eine Lizenz und hab das mal auf meinem M1 Air getestet. Leider war der dann doch etwas langsam aber es funktionierte (Diablo 2:R), jetzt mit M4-5 oder auch 6 oder älteren Pro/Max sollte das kein Problem sein. Gibt genug Videos auf YT wo es gezeigt wird das es flutscht. Das mit den Einstellungen in CrossOver machst du 1-2 mal dann hast du es im Kopf. Ist kein Hexenwerk.
Einziger Malus, es kostet Geld. Also CrossOver für Mac ist nicht Gratis. Hier und da gibt es aber immer mal wieder Angebote wo man zuschlagen kann wenn man denn unbedingt Windows Spiele auf Mac spielen will.
Es gibt aber auch noch andere Tools mit denen das geht, Gratis.

 

[Salamimander]

Schon lustig, wie viele sich persönlich angegriffen fühlen und für die Hersteller argumentieren. Leute Leute, immer locker durch die Hose Atmen