Fußball-Stammtisch 2017 Teil II (1. Beitrag beachten)

[Thane]

Oder ihr könnt die noch nicht ganz eingespielte Defensive überraschen und es geht etwas
In Leipzig war das ja letzte Saison auch keine so klare Sache mehr.

 

[Blueeye_x]

Bayern ist zumindest eine Mannschaft, welche den Anspruch hat nach vorne zu spielen. Und nicht wie gestern Schalke mit 9 Mann am eigenen 16er steht.

Vielleicht geht dann was. Aber erstmal müssen wir wieder richtig in Form kommen und das nächste Spiel gegen Freiburg unbedingt gewinnen.

RB sollte den Fokus sowieso auf die BL legen. DFB Pokal und Champions League sind nur Bonus.

 

[Banger]

Wäre mal erfrischend neu, wenn München in der 2. Runde rausfliegt. Aber ausgerechnet gegen RB?

 

[KTelwood]

RBL gegen Bayern ist doch nen Super los. Weder ist RBL auf das Geld angewiesen noch auf den Quali-Platz durch Finalteilnahme. Und wer den Pokal gewinnen will, muss auch Bayern schlagen.

Die Doppelbelastung hat sich ja schon im Spiel gegen Schalke anscheinend bemerkbar gemacht wäre nicht schlecht wenn die wegfällt !

 

[Thorle]

Cool gegen die Bayern. Dann haben wir danach nur noch eine Doppelbelastung.

Falsch. Dann hat Bayern nur noch eine Doppelbelastung und Sagnol kann sich in Ruhe um die Meisterschaft und CL kümmern.

Der Spieltag hat mich aber sowas von aufgeregt. Entweder der Video-Beweis funktioniert für/bei allen oder er wird abgeschafft. So hat er wieder einige Mannschaften bevorzugt und andere haben in die Röhre geschaut. Dann lieber die individuellen Fehlentscheidungen der Schiris lassen, die eh schon schlimm sind.

Wenn ich da an das Spiel S04-RBL denke. Beim Elfmeter reden Sie von einer "Kann-Entscheidung" aber das Handspiel vom Schalker wird nicht gepfiffen. Mal anders angedacht: Der Schiri gibt den "Kann-Elfmeter". Kein Video-Schiri wird das ändern. Was aber wenn er das Tor von Poulsen gegeben hätte?

 

[Thane]

Laut Kicker war das aber wohl korrekt, keinen Elfmeter für RB gegeben zu haben.
Und der Videobeweis bevorteilt ja keinen Verein direkt, sondern sorgt eher dafür, dass Fehlentscheidungen vermieden werden. Also dafür, dass es keinen Nachteil durch eine Fehlentscheidung für ein Team gibt.
Jetzt stell dir mal vor, Freiburg bekommt das 1:0. Das wäre spielentscheidend gewesen.
Genauso war der Elfmeter für die Bayern völlig berechtigt. Ohne Videobeweis hätte es den vielleicht nicht gegeben.

Daher sollte man eine prinzipiell gute Sache nicht direkt wieder verteufeln, nur weil es ein paar Startschwierigkeiten gibt.
Gerechter wird das Spiel dadurch meiner Meinung nach schon.

e:
Welcher Elfmeter soll eine "kann-Entscheidung" gewesen sein? Der von Upamecano verursachte Elfmeter?
War schon ziemlich plump, so in den Zweikampf zu gehen. Den Kontakt nimmt sowieso jeder Spieler gerne an und so wie er da angerannt kam...
Das war also mindestens schon mal ungeschickt.
Hat mich sowieso gewundert, dass Upamecano in der Startelf stand. Der war vorher schon öfter unsicher und auch in den letzten Spielen nicht überragend. Vermutlich dürfte Compper wieder in der IV stehen oder zur Not Ilsanker.

 

[oemmes]

Den Elfer für Lewa am Freitag hätte es ohne videobeweis in 100 Jahren nicht gegeben. Und bei der Technik fehlen vielleicht noch 1-2% - das kriegen die hin. Ist ja schließlich kein OS von Microsoft.

 

[getexact]

denke auch, dass die Technik fairere Resultate bringt. Das Foul am Freitag wäre sonst wie immer übersehen worden. Dennoch stört mich jetzt schon wie angekündigt, dass bei jedem Tor erstmal gewartet werden muss, obs auch wirklich nen Tor ist.

Oder die Aktion von Gomez, der von Sokratis von hinten umgerempelt wird...der bleibt minutenlang auf dem Boden liegen und wartet, was der Videoschiri sagt. Solche Aktionen kann man als Spieler natürlich so geschickt aussehen lassen, dass man gefoult wird im Strafraum, da die Spieler nun wissen, dass die Aktionen beobachtet werden. Gomez wurde der Elfer nicht gegeben...aber der Versuch war da.

Ich denke das birgt die Gefahr, sich jetzt erst Recht - auch abseits des Balles im Strafraum umnieten zu lassen. Foul ist Foul. Zack würde es bald Elfmeter hageln.

 

[Blueeye_x]

Upamecano scheint schon talentiert zu sein. Doch mit 18 Jahren kann er als Abwehrspieler noch nicht so weit sein wie andere mit 28.

Das ist eine Zwickmühle, setzt ihn RB auf die Bank, entwickelt er sich nicht weiter. Lassen sie ihn spielen, muss auch mit Fehlern gerechnet werden. Er muss nur so schnell wie möglich daraus lernen.

 

[Thane]

Upamecano ist zweifelsfrei talentiert, aber wohl auch noch nicht reif für die Startelf.
Das hat man bereits im Pokalspiel gesehen und auch bei den Testspielen war er nicht immer ganz sicher.
Ich denke also, dass erst einmal Compper wieder in die IV geht und Upamecano dann öfter mal eingewechselt wird, um auch Spielpraxis zu erhalten.
Außerdem wird wohl auch Leipzig ab und zu rotieren.

 

[oemmes]

Könnte sein, aber die Verantwortlichen werden solche Dinge natürlich beobachten. Und wenn sowas dann ausartet, werden sie das wohl regulieren. Laßt uns mal ne halbe Saison abwarten, bevor wir das verteufeln.

Was mir mittlerweile mehr auf den Sack geht, ist das ewige Theater bis in Strafraumnähe mal ein direkter Freistoß ausgeführt wird. Gefühlt sind das immer 5 Minuten. In spanien und england gibt es paar Schiris, die machen den Halbkreis für den Ball, die Linie für die Spieler und wenn du dann nicht schenll hinter der Linie stehst, hast du dir ne Gelbe gefangen.

Ergänzung (21. August 2017)

Karlsruhe hat den Trainer entlassen. Ging mal wieder zügig.
@kampion
Ihr solltet den Kauz zurückholen, sonst marschiert ihr nach unten durch..

 

[HanneloreHorst]

Ist doch irgendwo auch gut.
Fußball wird immer streitbar bleiben, ob nun die Spieler Zeitspiel spielen oder eben mehr Elfmeter geschunden werden.
Auch der Videobeweis ändert daran nichts, vor allem dauert es wohl eine Spielzeit bis alles mal richtig und reibungsslos funktioniert.

Reicht halt nicht da nen MS DOS PC hinzusetzen und ein paar Rentner die ihre Rente aufbessern sollen.
Da braucht man Netz und doppelten Boden damit solche Dinge wie "die virtuelle Linie ging nicht" nie passieren.
Es muss gesunde fähige Teams geben.

Und den Mut das Geld nicht nur in die eigenen korrupten Taschen fließen zu lassen.

Immerhin stimmen die Ergebnisse soweit und die Fehler wird man genau so wie die Konkurrenz im Laufe der Spielzeit ausbügeln.
Dann werden die Spieler sicher noch etwas taktisch anspruchsvoller.

 

[KTelwood]

Solange taktisch anspruchsvoll nicht bedeutet, dass man noch geschickter umfällt, dann bin ich dabei.

AirRobben wird auch die Kameras austricksen können.

 

[Meisaelf]

Bayern ist zumindest eine Mannschaft, welche den Anspruch hat nach vorne zu spielen. Und nicht wie gestern Schalke mit 9 Mann am eigenen 16er steht.

Vielleicht geht dann was. Aber erstmal müssen wir wieder richtig in Form kommen und das nächste Spiel gegen Freiburg unbedingt gewinnen.

RB sollte den Fokus sowieso auf die BL legen. DFB Pokal und Champions League sind nur Bonus.

warte? war es nicht gerade Leipzig die mit blitzschnellen Kontern letztes Jahr so für Furore gesorgt haben? Und nun spielt Schalke mal ein Spiel ähnlich, hinten sicher, absolut nichts anbrennen lassen, schnell umschalten und kontern. und schon heißt es sie würden nur Mauern?


zu Jena sag ich lieber nix. :X

 

[Blueeye_x]

Schalke hat nach dem 1:0 nur noch gemauert. RB wollte den Ball irgendwie ins Tor tragen, hat aber nicht funktioniert. Vorallem Keita hat viel auf Ego gespielt und wollte jedem zeigen wie gut er dribbeln kann.

War eigentlich klar, dass wenn wir kein Tor schießen, irgendwann ausgekontert werden. Vielleicht hätten wir uns Auswärts auch mal zurückziehen sollen um selbst zu kontern.

Dann hätten wir zumindest nicht verloren.

Dass unser System konteranfällig ist, hat man gesehen. Hasenhüttl sollte mal an einem Plan B feilen. Wenn wir permanent attackieren aber nicht durchkommen, braucht es andere Lösungen.

 

[Thane]

Vielleicht sollte man aber auch nicht gleich nach einem (Auswärts-)Spiel alles anzweifeln und infrage stellen und einfach anerkennen, dass es der Gegner in dem Spiel besser gemacht hat.
Schalke hat eine gute Mannschaftsleistung gezeigt und die sind diese Saison wohl auch nicht so schwach wie letzte Saison.
Aber der Elfmeter und das Tor kurz vor der Pause hat Schalke sicher auch geholfen.

 

[getexact]

RB war vorne halt total einfallslos und Schalke stand gut und kompakt. Waren aggressiver in den Zweikämpfen und RB hast du angesehen, dass die dachten, dass man als Vizemeister das auch ohne viel Körpereinsatz gewupt bekommt. Schalke war unterdessen auch eher einfallslos nach vorne. Insagesamt hat mir das Spiel kämpferisch gut gefallen von Schalke, aber da fehlt noch so einiges. Dennoch: 1. Spieltag. Es dauert noch bis sich ein klareres Bild zeigt. Auch bei uns.

 

[KTelwood]

Haben Hasenhüttel und Tedesco nach dem Spiel doch ausführlich erklärt (In der PK nach dem Spiel wurde über das SPORTLICHE !! ! ! ! geredet !).
Schalkes plan war Pressing, waren sie nicht gut genug, habe sich aufs Kontern verlegt. Das hat dann geklappt, der Elfmeter geht klar.
Das ist gefühlt mehr Strategie und Zusammenspiel als in einer Saison Weinzierl.

Hasenhüttels Team hatte keinen Plan B und damit verdient verloren.

 

[Magellan]

Finde das von Schalke auch genau richtig so - hat keinen Wert wenn man jetzt aus falschem Anspruchsdenken heraus blauäugig die Spiele herschenkt, dann lieber mal nen Gang zurück schalten hinten dicht machen und einfach spielen.
Wenn das ganze mal runder läuft kann man ja offensivtaktisch nachlegen.

Man sollte auch nicht vergessen dass da der 10. der Vorsaison den Viezemeister zu Gast hatte, Schalkes langfristiger Anspruch hin oder her aber so ist der aktuelle Stand, für Geschichte gibts keine Extrapunkte.

 

[Blueeye_x]

Hasenhüttels Team hatte keinen Plan B und damit verdient verloren.

Jo und Schalke hat RB die erste Niederlage zu einem Saisonstart beschert. Das gab es in den 8 Jahren zuvor nie