Fußball-Stammtisch 2022/23 (1. Beitrag beachten)

[deekey777]

https://www.ndr.de/sport/fussball/V...h-aber-wie-geht-es-weiter,wolfsburg18084.html

Der VfL Wolfsburg hat seinen bekanntesten Spieler aus dem Team geworfen. Max Kruse soll für den Club kein Spiel mehr absolvieren, wehrt sich gegen die Vorwürfe, hat aber kaum Wechseloptionen. Sportdirektor Marcel Schäfer erklärte dem NDR die Hintergründe der Club-Entscheidung.

 

[HanneloreHorst]

Ach Gott..... Dortmund hat nach 8 Spielen keine 8 Siege und es läuft noch nicht alles rund... Wow... Welch eine Überraschung... Es gibt Rückschläge und nach Trainierwechsel, x Transfers und x Verletzten läuft nach 6 Wochen noch nicht alles rund... Überraschung...
…

Am Ende sage ich ja auch nichts anderes.
Du unterstellst mir Pessimismus, weil ich anhand wiederholender Muster, die nicht bestraft wurden etwas mehr Straffung in unserem Spiel erwartet habe.
Dieses Argument wolltest du mit XG Werten und Statistiken kontern.
Worauf hin ich da schon gesagt habe, das diese Tools ja auch im Kontext des Spiels gesehen werden müssen.

Was ich tue, da würde ich dir recht geben wenn du das sagst, egal wie hoch wir gewinnen, ich picke auch mal die Schwächen raus, weil ich mir einfach denke, wenn sie so regelmässig statt finden, das wir durch sie bestraft werden.

Gegen Leipzig wurden eben einige der Schwächen bestraft, verzeihe mir, das wenn du mich vorher ziemlich diskreditierst, das ich alles „schwarz“ male, das ich etwas zynisch dann in meinen Posts werde.

Weil die Quintessenz meiner Meinung ist eben genau deine, oder dem, was ich PES geantwortet habe, es läuft nicht alles rund, aus den von dir genannten Gründen aber das bedeutet noch nicht so viel.
Aber, auch wenn ich die Schwächen aufschreibe, dann widerspricht das der Meinung nicht, auch wenn ich laut dir keine Ahnung von Spielanalyse habe, so versuche ich, das Gesehene in Worte zu fassen.
Auch wenn es nach „dem Haar in der Suppe“ suchen klingt.
Und genau so Supporte ich weiter dieses Team und hoffe auf eine tolle Spielzeit.

Dafür muss aber meiner Meinung nach(da kannst du gerne widersprechen) das Stellungsspiel bei Flanken (oder Ecken) besser werden, die eigene Konterabsicherung und unser Passspiel sowohl vor der Abwehr als auch im letzten Drittel vor dem Tor des Gegners.
Klingt nach viel aber es sind ja eher kleine Stellschrauben.
Das erwähne ich halt jedes Mal wenn ich es sehe, egal ob unser XG Wert gegen ein Team wie Kopenhagen 5 ist oder unsere Passquote 99%, weil es immer Gegner gibt, welche genau diese Fehler ausnutzen.

Aber wir können das schon schaffen und uns zumindest sicher für die CL qualifizieren, der Rest hängt schon viel davon ab, ob wir mal nen Lauf hin kriegen , Spiele drehen und Konstanz zeigen und das ohne das wir auf Geschenke vom Gegner warten müssen.

 

[Magellan]

Kovac und Kruse sind glaube ich zwei Egos die schnell aneinander geraten... Kruse an seiner Identifikation zu messen ist aber auch von vornherein zum Scheitern verurteilt, der hat in 10 Jahren 7 mal den Club gewechselt, in den meisten Fällen war er nur ein Jahr dabei. Er ist aber dennoch jemand bei dem man das Gefühl hatte der gibt einfach immer alles, egal bei wem er gerade spielt - dazu muss er nicht in deren Bettwäsche schlafen.

Bzgl Karriereende Aussage von Kovac - der ist einfach dem Reporter auf den Leim gegangen, die Frage war "Ist eine große Bundesliga Karriere beim Vfl zuende gegangen?" das kann man jetzt durch den Hinweis auf den Vfl auf zwei Arten deuten.

 

[FrankenDoM]

Du unterstellst mir Pessimismus

Vielleicht liegt ja hier der Hund begraben.
Ich habe Dir nicht Pessimismus unterstellt. Das hätte ich getan, wenn Du gesagt hättest, dass das eh alles nichts wird und alles ist sinnlos und wir werden niemals die CL Quali schaffen.
Ich hab Dir gesagt, dass Du die aktuelle Lage zu negativ siehst. Das ist nicht Pessimismus. Glas halb leer anstatt halb voll.

Dieses Argument wolltest du mit XG Werten und Statistiken kontern.

Ich wollte Dir damit nicht kontern, dass wir noch Baustellen haben, nein, ich wollte damit nur sagen, wie die ganze Zeit, dass es nicht so schlecht ist wie Du es machst.

Ich hab auch oft genug gesagt, dass das im letzten Drittel noch zu ungenau ist. Ich hab, nach dem Bremen Spiel besonders, Bellingham und unseren Aufbau kritisiert. Ich hab auch geschrieben, dass Jude aktuell weit weg ist von seiner Form letztes Jahr.

Trotzdem bleibe ich dabei, dass die Mannschaft weiter ist, als ich es bisher hierhin erwartet habe. Dabei besonders berücksichtigt, dass Haller so krank ist und auch Adeyemi hat ja kaum gespielt.

Ich hab doch nie geschrieben, alles mega, lasst uns schon mal den Borsigplatz reservieren.
Ich hab auch geschrieben, dass ich mit einer Niederlage in Leipzig rechne. Wie wir verloren haben schockiert mich allerdings dann doch. Nicht wegen der Gegentore. 1-0 pennt Schlotti bei der Ecke, 2-0 Fehlpass Bellingham und dann Sonntagsschuss, 3-0 fällt nur weil wir auf machen. Was mir Angst macht ist diese Harmlosigkeit nach vorne, aber da hoffe ich jetzt sehr auf die Rückkehr von Malen und Adeyemi.
Ich will jetzt nicht wieder auf einzelne Spieler eindreschen, aber was Brandt gemacht hat war eine Frechheit. Der hatte in der 1. Halbzeit nur Ballverluste, nur.
Die Ausstrahlung von Rapha, da war wieder der null Bock Rapha.

Özcan hatte auch nen gebrauchten Tag.

Du tust ja grad so als hätte ich nichts Negatives gesehen.

die eigene Konterabsicherung

Problem bei solchen Dinger ist halt, dass dir bei so Ballverlusten wie bei Jude gegen Werder oder vorm 0-2
in der Vorwärtsbewegung nur noch der liebe Gott helfen kann. Sowas ist maximal tödlich und kaum absicherbar, allerdings weiß ich schon was Du im ganzen sagen willst und damit hast Du sicher recht.

Vielleicht schreiben wir tatsächlich hart aneinander vorbei, keine Ahnung, oder es nervt mich einfach, dass ich von Dir nur Negatives lese und ich deshalb direkt auf Widerspruch bin. Manchmal hab ich das Gefühl bei Dir schreiben mindestens 2 Leute mit dem Account. Auch das WE wieder.

EDIT2: Wir stehen immer noch nicht so schlecht. Alles vollkommen im Rahmen. Selbst wenn wir City verlieren und dann Schalke schlagen sind wir völlig im Soll. Aber nochmal, damit sage ich nicht, dass wir keinen Verbesserungsmöglichkeiten haben. Ganz im Gegenteil. Wir sind noch lange nicht da wo ich den BVB gern hätte und trotzdem sind wir aktuell meiner Meinung nach voll im Soll. Entwicklung dauert halt leider etwas länger als 8 Pflichtspiele. Selbst ohne Verletzte wäre dem so.

EDIT:
Die Kruse Nummer ist aber schon irgendwo paradox. Erst spielt er 2x von Beginn an und dann ist er plötzlich komplett raus und darf nie mehr auf den Kader hoffen. Also entweder Kovac ist völlig irre, er wollte ein Zeichen setzen oder da ist was passiert was nicht rauskommen darf.
Wirkt alles etwas komisch, zumal ich Kruse in seinem Statement, dass er immer geliefert hat, egal wo er war, schon zustimmen würde.

 

[MoinKffee]

Dazu fehlt der Druck durch die Konkurrenz, wenn jetzt BVB und RB 4 Punkte Vorprung hätten sähe das anders aus, 2 Punkte auf Union und einer auf Freiburg löst jetzt keine Panik aus.

Daher versucht man ja schon künstlich Druck durch Kaderpostionen zu erzeugen. Der Kader wurde auch entsprechend zusammengestellt um Verletzungen möglichst ohne Qualitätsverlust zu kompensieren. Wenn du keine Verletzungen hast, dann hast du eine skurrile entgegengesetzte Problematik. Schwer da aber ein Vorwurf zu formulieren. Bayerns Kader ist für die Buli zu gut.

 

[oeMMes]

Bayerns Kader ist für die Buli zu gut.

Der ist ja auch nicht für die Buli gemacht.

Solche Nebenkriegsschauplätze grast man halt mit ab, damit keine Langeweile aufkommt.

 

[nebulein]

Etwas seltsam ist die Sache mit Kruse trotzdem. Dann hätte man ihm doch signalisieren sollen, komm Jung wechsel lieber. Ich denke da hätte sich schon ein Verein gefunden. So versauert er jetzt bis zur Winterpause auf der Tribüne bzw. auf der Couch, weil ich glaube kaum das er ins Stadion gehen wird.

Kruse hat zudem dem VFL schon ziemlich den Arsch gerettet, also finde das maximal undankbar oder es ist eben etwas vorgefallen, aber ansonsten muss man sagen, dass es mir für Kruse leid tut. Ein genialer Fussballer, der sich nicht verbiegen lässt und genau deshalb aneckt.

 

[strempe]

Bochum scheint auf Trainersuche zu sein... Schade für Reis aber man hatte wohl keine Hoffnung mehr.

 

[@mo]

Das Problem mit Kruse ist, dass er letztlich nur funktioniert, wenn du das ganze System auf ihn ausrichtest und ihm zudem noch seine Pausen zugestehst und sonstige Dinge, die man bei modernen Profis eher ungern sieht.
Bist du in Not, so wie WoB Anfang des Jahres machst du das dann eben und wirfst ihm noch einen Haufen Geld hinterher für einen relativ kurzen Vertrag. Mit Kohfeld ging das eben gut, bis das Ziel erreicht war. Dann kommt der Fitness-Fanatiker Kovac und es war klar, dass das nicht gut gehen kann. Wieviel Gegenwind mittlerweile auch aus dem Team kam für die Extrawürste und wie du da als Coach glaubwürdig bleibst kann man nur spekulieren.
Ob man das jetzt als Ausdruck von Indidualismus einordnet oder als unverbesserlicher Querkopp ist dann auch schon wurscht.

 

[Zoidberg42]

Der ist ja auch nicht für die Buli gemacht.

Solche Nebenkriegsschauplätze grast man halt mit ab, damit keine Langeweile aufkommt.

Bayern und BuLi sind doch gerade die Definition von Langeweile.

 

[@mo]

Bochum scheint auf Trainersuche zu sein... Schade für Reis aber man hatte wohl keine Hoffnung mehr.

Tedesco und Reis hätte ich nicht unbedingt angenommen. Topfavorit war für mich Matarazzo. Ob Tedesco überhaupt gegangen worden wäre, wenn Rose nicht bereit gestanden hätte ist eh die Frage.

 

[@mo]

Ich hab auch oft genug gesagt, dass das im letzten Drittel noch zu ungenau ist. Ich hab, nach dem Bremen Spiel besonders, Bellingham und unseren Aufbau kritisiert. Ich hab auch geschrieben, dass Jude aktuell weit weg ist von seiner Form letztes Jahr.

Vielleicht leidet ihr ja auch unter "Morbus Blutarmut". Das kann auch für uns Fans gefährlich werden:

Und auch im Umfeld des Vereins sind gesundheitliche Folgen spürbar. Blutleere Auftritte gehen den Fans stark auf die Nerven, viele Anhänger zeigen dann Krankheitszeichen wie unkontrollierbares Kopfschütteln, emotionale Taubheit oder ein Anschwellen des Kamms, im Volksmund auch "So’n Hals" genannt. Auch autoaggressive Verhaltensweisen wie In-den-Arsch-Beißen, vermehrter Bierkonsum und exzessive Nutzung schädlicher Social-Media-Apps sind beschrieben.

 

[MoinKffee]

Dann hätte man ihm doch signalisieren sollen, komm Jung wechsel lieber. Ich denke da hätte sich schon ein Verein gefunden.

Das glaube ich nicht. Kruse hat beim Wechsel zu Wolfsburg betont, dass er es aus finanziellen Gründen macht. Er wird nicht schlecht verdienen. Welcher Verein sollte denn jetzt dieses Geld bezahlen?
Er wirkt nicht fit oder gar austrainiert. Ich bin ein Kruse Fan aber man darf einfach nicht vergessen, dass ab nem gewissen Alter die Leistung rapide nachlassen kann.

 

[DEADBEEF]

Tedesco und Reis hätte ich nicht unbedingt angenommen. Topfavorit war für mich Matarazzo. Ob Tedesco überhaupt gegangen worden wäre, wenn Rose nicht bereit gestanden hätte ist eh die Frage.

Das mit Reis verstehe ich auch nicht und könnte auch bei uns wieder Unruhe reinbringen vor und nach dem Derby. Danach ist schließlich Länderspielpause und danach ein Heimspiel gegen Augsburg. Das wäre so ein Zeitpunkt für eine Korrektur denn die Fans fackeln bei uns bekanntlich nicht lange...
Es ist wie immer vorm Derby, irgendwas fuckt einen schon vorher abseits des eigentlichen Spiels ab

 

[Banger]

Schade für Reis aber man hatte wohl keine Hoffnung mehr.

Mal sehen, ob der genannt wird, weil wenn wir gegen die Börde verlieren, wird die Trainerdiskussion weiter angeheizt. Uwe Neuhaus wurde bereits genannt.


Nochmal an die handelnden Personen. Reißt euch verdammt nochmal den *rsch auf! 😡 Lassen wir es nicht soweit kommen, lassen wir es auch nicht zu Spott und Häme von den selbsternannten Größten der Welt kommen.

 

[oeMMes]

Das mit Reis verstehe ich auch nicht

Schätze sein Flirt mit Schalke und der Abgang von Schinzilorz haben ihm final das Genick gebrochen bzw deutlich den Rauswurf erleichtert.
Fabian hat grade erst als Geschäftsführer Sport angefangen und will bestimmt kein Risiko eingehen.

 

[strempe]

Mal sehen, ob der genannt wird,

Die nächsten beiden Spiele werden gewonnen, da muss niemand genannt werden.

 

[c-mate]

Das gibt's doch gar nicht. Jetzt kann ich endlich Mal wieder auf Prime den FCB sehen, noch dazu gegen Barca und jetzt kommt morgen nahezu zeitgleich das Basketballviertelfinale gegen Griechenland.

 

[oeMMes]

@c-mate
Bayern auf den Monitor und Basketball auf den TV. Wo ist das Problem?

 

[c-mate]

Ja darauf wird es wohl hinauslaufen. Aber entspanntes TV sieht anders aus.
Und wenn's blöd läuft verlieren beide.
(OK beim Basketball ist die Gewinnchance eh relativ gering)